Itämeren turvallisuustilanne
- Viestiketjun aloittaja Jukkis
- Aloitus PVM
Tulisiko Lavrov Helsinkiin?
jtsaari2004
Majuri
Ei ole mitään neuvoteltavaa. Suomi ei voi sellaista antaa, mikä Venäjälle riittäisi.
Ei tässä ole siitä kyse. Tietenkin jokaista Suomeen kuuluvaa luotoakin puolustetaan, koska se on Suomen aluetta.
Täällä panikoidaan nyt vähän turhaan. Suursaari kuuluu Venäjälle ja tällä hetkellä Venäjä ei ole laajentanut aluemertaan sen ympäriltä maksimimittaansa. Itäisellä Suomenlahdella on tällä hetkellä siis kansainvälisiä vesialueita, jotka Venäjä saa ihan kansainvälisen oikeuden nojalla liittää itselleen mittaamalla meripeninkulmat Suursaaresta tai muista pienistä saaristaan.
Eli Suomeksi sanottuna näyttää siltä, että Venäjä laajentaa aluemertaan sallittuun lailliseen maksimimittaansa Itäisellä Suomenlahdella.
Täällä vedetään jo tetsareita niskaan ja naamiomaalauksia klyyvariin
saftamil
Kenraali
Totta joka sana!
En siis millään tavalla ole sitä mieltä että rysyjen kanssa pitäisi tästä neuvotella. Lähinnä kyse oli siitä että he saattavat kovasti kaivata sitä että joku tulisi sinne hattu kourassa nöyristelemään.
Lahtinen
Kapteeni
Tämä on juuri sitä. Eskaloidaan, vaaditaan neuvotteluja, vaaditaan myönnytyksiä. Ja sitten vaan toistetaan. Eli, nyt pää kylmänä ja neuvottelemaan ei lähdetä. Ja nyt olisi mitä mainioin aika lyödä se hemmetin Ahvenanmaan konsulaatti kiinni.
Mutta onko Suomen ja Viron ( balttian maidenkan) aluemerimitat maksimimitassaan itäisellä Suomenlahdella ?.
Eli Suomeksi sanottuna näyttää siltä, että Venäjä laajentaa aluemertaan sallittuun lailliseen maksimimittaansa Itäisellä Suomenlahdella.
Täällä vedetään jo tetsareita niskaan ja naamiomaalauksia klyyvariin
Lehdet tekee uutisia ja rahaa draamalla. Ei siihen kannata mukaan lähteä ja en usko että kukaan oikein on lähtenytkään.
Mutta eihän Suomenkaan merialue oo maksimissa?? Vai onko tuolla kohtiin?Ei tässä ole siitä kyse. Tietenkin jokaista Suomeen kuuluvaa luotoakin puolustetaan, koska se on Suomen aluetta.
Täällä panikoidaan nyt vähän turhaan. Suursaari kuuluu Venäjälle ja tällä hetkellä Venäjä ei ole laajentanut aluemertaan sen ympäriltä maksimimittaansa. Itäisellä Suomenlahdella on tällä hetkellä siis kansainvälisiä vesialueita, jotka Venäjä saa ihan kansainvälisen oikeuden nojalla liittää itselleen mittaamalla meripeninkulmat Suursaaresta tai muista pienistä saaristaan.
Eli Suomeksi sanottuna näyttää siltä, että Venäjä laajentaa aluemertaan sallittuun lailliseen maksimimittaansa Itäisellä Suomenlahdella.
Täällä vedetään jo tetsareita niskaan ja naamiomaalauksia klyyvariin
Pekka Toveri Iltalehdelle: ”Toivon, ettei lähdetä juoksemaan tukka tulessa”
Kenraalimajuri evp, kansanedustaja Pekka Toveri (kok): ”Yleensä sodat alkavat sillä, että jotkut haluavat siirrellä rajoja. Totta kai tällaiset julistukset ovat huolestuttava asia ja kansainvälisen tapakäytännön rikkomus”.
www.iltalehti.fi
”Yleensä sodat alkavat sillä, että jotkut haluavat siirrellä rajoja. Totta kai tällaiset julistukset ovat huolestuttava asia ja kansainvälisen tapakäytännön rikkomus”
- Pekka Toveri
Myrskyhiiri
Respected Leader
Ei tässä ole siitä kyse. Tietenkin jokaista Suomeen kuuluvaa luotoakin puolustetaan, koska se on Suomen aluetta.
Täällä panikoidaan nyt vähän turhaan. Suursaari kuuluu Venäjälle ja tällä hetkellä Venäjä ei ole laajentanut aluemertaan sen ympäriltä maksimimittaansa. Itäisellä Suomenlahdella on tällä hetkellä siis kansainvälisiä vesialueita, jotka Venäjä saa ihan kansainvälisen oikeuden nojalla liittää itselleen mittaamalla meripeninkulmat Suursaaresta tai muista pienistä saaristaan.
Eli Suomeksi sanottuna näyttää siltä, että Venäjä laajentaa aluemertaan sallittuun lailliseen maksimimittaansa Itäisellä Suomenlahdella.
Täällä vedetään jo tetsareita niskaan ja naamiomaalauksia klyyvariin
Toiset sitä vaan turvallisuuttaan varjelee kun rajoja siirtelevät...
Toivotaan että asia on juuri noin kun sanot, ehkä sitten voin päästää irti patrioottis-chauvinistisesta mielentilan purskahduksestani
jtsaari2004
Majuri
Ei pidä astua tällaisiin ansoihin. Ryssä toivoo, että provokaatioon vastataan jollain typeryydellä, kuten Suomenlahden sululla. Shakissakin siirtoihin vastataan, mutta sellaisella tavalla, että jos naapuri sitten oho peräytyykin, niin et jää itse kusiseen asemaan.
Jep. Suomi voisi alkaa selvittelemään vastavetona Ahvenanmaan demilitarisoinnin purkua ja lähetystön häätämistä.
ido59
Majuri
Mika Aaltola suosittelee Viron ja Suomen välillä aluevesirajojen korjaamista.
Suomen ja Viron kannattaisi neuvotella keskenään aluevesiensä jakamisesta kokonaisuudessaan ja kattavasti Suomenlahdella. Tämä ei tarkottaisi Suomenlahden ”sulkua”, koska UNCLOS antaa oikeuden nopeaan ja yhtäjaksoiseen läpikulkuun. Mutta aluevesien ulottaminen 12 merimailiin on luonnollista ja standardi maailmalla. Näin saataisiin enemmän oikeuksia hallita Suomenlahtea (myös ilmatilaa). EUn ja kansallinen lainsäädäntö ulottuisi paremmin aluevesillä kulkeviin aluksiin, varsikin, jos ne rikkovat merenkulun turvallisuutta ja ovat vakuuttamattomia.
1990-luvalla Suomi ja Viro sopivat, että Suomenlahtea koskevien poikkeusmääräysten tarkoituksena oli turvata kansainväliselle meri- ja ilmaliikenteelle rajoituksista vapaa väylä Pietariin ja Kronstadtiin. Maiden väliseen sopimukseen voidaan tehdä muutoksia, joilla turvataan alueen parempi hallinta. Yhteistyö NATOn kanssa mahdollistaisi paremmat resurssit toteuttaa valvontaa käytännössä. EU tulevaresursointi tähän valvontaan olisi suotavaa. Kannattaa valita eurovaaleissa ehdokkaita, jotka ymmärtävät näiden asioiden päälle. Arvon mekin ansaitsemme Suomen massa.
jtsaari2004
Majuri
Kunpa olisi näin. Se puolustaminen voi osoittautua aika vaikeaksi, jos siellä on raitapaidat ensteks jalat kuivina.
ido59
Majuri
Kimmo Kiljunen jatkaa IS:ssa tutulla Finnlandisierung-linjallaan.
Mielipiteitä voi olla ja esittää. Mutta hän on Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja. Onneksi sentään puolueineen oppositiossa.
"Kiljusen mukaan on selvää, että Venäjän kanssa täytyy käydä keskustelu aluevesirajan siirtämisestä."
Mielipiteitä voi olla ja esittää. Mutta hän on Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja. Onneksi sentään puolueineen oppositiossa.
saftamil
Kenraali
ido59
Majuri
ryssän väläytys vaikuttaisi Liettuaan ja Puolaankin merkittävästi. Liettuan kolmanneksi suurin kaupunki, ja tärkeä satama, Klaipeda jäisi jossain määrin ryssän mottiin Königsbergin aluevesirajojen laajetessa. Puolan Gdansk myös.
Ei tule onnnistumaan ja toteutumaan. Pelkkää harmaata hämmentämistä ryssältä. Ei kannattane ottaa kovin vakavasti. Mutta onnistui aiheuttamaan härdellin ulkoministeriössä ja mediassa.
IS:ssa Ulkopoliittisen instituutin tutkijat:
Ei tule onnnistumaan ja toteutumaan. Pelkkää harmaata hämmentämistä ryssältä. Ei kannattane ottaa kovin vakavasti. Mutta onnistui aiheuttamaan härdellin ulkoministeriössä ja mediassa.
IS:ssa Ulkopoliittisen instituutin tutkijat:
– En ottaisi laivamatkaa Klaipedasta Gdanskiin, jos Venäjä etenee tämän luonnoksen kanssa, Nizhnikau sanoo.
– On muistamisen arvoista, että vuonna 2015 Venäjä väitti omistavansa Pohjoisnavan ja sen ympärillä olevat alueet, Moshes huomauttaa. Hakemusta [YK:lle] ei tunnustettu ja koko juttu käytännössä unohdettiin, Moshes muistuttaa.
Viimeksi muokattu:
Jähistä näyttäisi olevan pala venäjän puolella. Kunhan pysyvät tuolla 10m kaistaleella.