Itämeren turvallisuustilanne

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Jukkis
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Selvisihän se syy tänään, miksi Kymenlaakson rannikolla oli pilvisestä säästä huolimatta pirusti äänekästä lentotoimintaa eilen kello 10-12 välillä.

Onko Virolaisilla muuten maasta laukaistavaa kalustoa, jos olisi aika kokeilla ns. Turkkilaista kärpäslätkää, vai jäisikö Suomen Hornettien tehtäväksi ja sitä myötä märäksi päiväuneksi?
Onhan siellä myös Naton 24/7/365 päivystävä osasto Ämärissä päätehtävänään suojata Baltian ilmatilaa.

Pikagooglauksella Viron ilmatorjunta on kyllä aika köppästä. Ilmatorjuntapataljoonalla on käytössään Sergeit sekä Mistralit.
 
Tätä peliä voi pelata muutkin. Viro ja Suomi voisivat kanssa kattella tuohon lisäykseksi sopivia paikkoja, saadaan merenkulku tukkoon.
Rankkiin pitkäkestoinen rannikkotykistön ampumaharjoitus talousalueen rajalle ulottuen, niin saadaan tuo pohjoinen reitti tukkoon. Voipi laittaa vaikka ne Patrian uuden tykin koeammunnat sinne (tosin tämä olisi logistisesti ongelmallinen, kun pitäisi siirtää tai kahdentaa Katajaluodon järjestelyt tuonne, mutta niinhän kaikki maksaa).

Skenaario:

Maihinnousut Vironlahdelle ja Narvaan.

Suursaari ja Suursaaren länsipuolella olevat laivasto-osastot suojaavat maihinnousuja.

Vaarapaikka Vironlahdella on parin sadan metrin päässä Suomen rajasta, siinä on hiekkarantaa satelliittikuvan perusteella. Sama koskee Narvan suuntaa, rajalla hiekkarantaa.
Virolahdella maihinnousulle (tai siis merikoukkaukselle, tässä mittakaavassa) otollisin paikka on Hurpun merivartioasema, n. 1,5 km aluevesirajasta. Ei siihen ihan Roputšalla aja rantaan (aallonmurtajat on myös rakennettu niin, ettei pääse), mutta hyvinkin laskee veteen amfibiokaluston (BMP:t) hyvällä säällä ja antaa sen uida Hurpun rantaan.
 
Virolahdella maihinnousulle (tai siis merikoukkaukselle, tässä mittakaavassa) otollisin paikka on Hurpun merivartioasema, n. 1,5 km aluevesirajasta. Ei siihen ihan Roputšalla aja rantaan (aallonmurtajat on myös rakennettu niin, ettei pääse), mutta hyvinkin laskee veteen amfibiokaluston (BMP:t) hyvällä säällä ja antaa sen uida Hurpun rantaan.

Joo, lähinnä tuota Zapadin harjoitusskenaariota tuolla tarkoitin. Maaoperaatiot siinä samanaikaisesti tietenkin ja merikoukkaus on varmaan parempi termi tosiaan tuossa yhteydessä.

Jos jonkinasteinen aggressio muuttuisikin lihaksi, niin tuskinpa 4kk etupeltoon ilmoitettuihin paikkoihin sen tekisivät vaan "harjoituksesta liikkeeseen" periaattella jonnekin muualle. Todennäköisesti kuitenkin kohtuu lähelle, jotta harjoitus voi toimia hyökkäyksen savuverhona mahdollisimman pitkään. Virolahden ja Narvan tapauksissa poikkeama nyt oletetusta harjoitusalueesta rajan yli voisi tapahtua alle minuutissa ja aika maakosketukselle rajan ylityksestä joitakin minuutteja.

Uskoisin, että Zapadiin tullaan vastaamaan aika näkyvällä läsnäololla rajan tuntumassa joka tapauksessa.
 
Jos Venäjä kärjistää asiat Suomenlahdella, niin saako venäläinen kauppamerenkulku käyttää edelleen Tanskan salmia liikennöintiin? Missä kulkee raja, kun salmi on nou. Riittääkö invaasio Suomeen tai Viroon?

Tätä olen miettinyt varsin usein.
 
Jos Venäjä kärjistää asiat Suomenlahdella, niin saako venäläinen kauppamerenkulku käyttää edelleen Tanskan salmia liikennöintiin? Missä kulkee raja, kun salmi on nou. Riittääkö invaasio Suomeen tai Viroon?

Tätä olen miettinyt varsin usein.
Ei mene salmet nurin ilman sotaa. Suomi ja Viro eivät kumpikaan ole Tanskalle elintärkeitä. Tässä tietysti oletamme, että ryssä saa jollain verukkeella miehitettyä po. maat ilman NATO-karkeloita. Kyllä sen kuvitella voi ja Tanska ei lähde siinä "provokaatiota" puuhaamaan. Vanhan Varsovan Liiton alueet nyt ainakin saa viedä ennen kuin.
 
Jos Venäjä kärjistää asiat Suomenlahdella, niin saako venäläinen kauppamerenkulku käyttää edelleen Tanskan salmia liikennöintiin? Missä kulkee raja, kun salmi on nou. Riittääkö invaasio Suomeen tai Viroon?

Tätä olen miettinyt varsin usein.
Sodassa ovat pussin perällä ja pysyvät. Tosin hankala merellä on sitten liikkua kenenkään. Silloin on hyvä, jos on kotivara kunnossa.
 
Jos Venäjä kärjistää asiat Suomenlahdella, niin saako venäläinen kauppamerenkulku käyttää edelleen Tanskan salmia liikennöintiin? Missä kulkee raja, kun salmi on nou. Riittääkö invaasio Suomeen tai Viroon?

Tätä olen miettinyt varsin usein.
Mitä tarkoitat kiinni menemisellä?
Merisaartoa ei tule jos viidettä artiklaa ei rikota mutta laivat eivät kulje enää sen jälkeen tavalla tai toisella ainakaan tällä suunnalla.
Isompi kysymys on mitä tapahtuu Mustanmeren ja Tyynenvaltameren puolella?
Mutta se ei olisi merisaarto jos tanskalaiset ilmoittavat että eivät enää päästä Itämerelle katsastamattomia
tankkereita ilman vakuutusta.
 
Jos Venäjä kärjistää asiat Suomenlahdella, niin saako venäläinen kauppamerenkulku käyttää edelleen Tanskan salmia liikennöintiin? Missä kulkee raja, kun salmi on nou. Riittääkö invaasio Suomeen tai Viroon?

Tätä olen miettinyt varsin usein.
Samaa voi miettiä myös Bosporinsalmen osalta. Sotalaivathan siinä eivät nytkään liiku kuin rajoituksin, mutta kauppalaivojen osalta se on vielä tärkeämpi, sillä Novorossijskin satama on ollut jo pitkään Venäjän vilkkain.
 
Mitä tarkoitat kiinni menemisellä?
Merisaartoa ei tule jos viidettä artiklaa ei rikota mutta laivat eivät kulje enää sen jälkeen tavalla tai toisella ainakaan tällä suunnalla.
Isompi kysymys on mitä tapahtuu Mustanmeren ja Tyynenvaltameren puolella?
Mutta se ei olisi merisaarto jos tanskalaiset ilmoittavat että eivät enää päästä Itämerelle katsastamattomia
tankkereita ilman vakuutusta.

Niin, en tiedä. Olen vain pohtinut missä kohtaa salmi on nou venäläisille? Se on asia, jolla on meille oikeasti turpomerkitys.
 
Onko merisaarto sellainen temppu, että ydinaseen käyttäminen tulee ajankohtaiseksi de facto?
Ei. Merisaarrossakin myyvät öljyä naapurimaihin mutta ydinsodassa vähintään yhteen taktiseen on kirjoitettu Putinin nimi.
 
Rankkiin pitkäkestoinen rannikkotykistön ampumaharjoitus talousalueen rajalle ulottuen, niin saadaan tuo pohjoinen reitti tukkoon. Voipi laittaa vaikka ne Patrian uuden tykin koeammunnat sinne (tosin tämä olisi logistisesti ongelmallinen, kun pitäisi siirtää tai kahdentaa Katajaluodon järjestelyt tuonne, mutta niinhän kaikki maksaa).
Ja minkäs sille voi jos miinalaivan harjoituksessa tapahtuu virhe ja koko miinakannellinen kovia miinoja pulahtaa veteen.
Nopeasti vaan ilmoituksia rantavaltioille ja väylät kiinni kunnes kaikki miinat on löydetty. . . .
 
dailyfailin mukaan puolan mig oli kanssa paikalla

Ihan uteliaisuuttani.

Onko ikinä missään ollut Fulcrum vs. Flanker todellista yhteenottoa ja pudottaisiko Mig-29 Suhoin?

Puolan Fulcrumit ovat käsittääkseni ihan Nato-päivitettyjä.

Mielenkiintoinen skenaario…
 
Ihan uteliaisuuttani.

Onko ikinä missään ollut Fulcrum vs. Flanker todellista yhteenottoa ja pudottaisiko Mig-29 Suhoin?

Puolan Fulcrumit ovat käsittääkseni ihan Nato-päivitettyjä.

Mielenkiintoinen skenaario…
Eikös Ukrainassa Migit 2022 alkuvaiheessa onnistuneet venäjän sukahoita pudottamaan?
 
Ihan uteliaisuuttani.

Onko ikinä missään ollut Fulcrum vs. Flanker todellista yhteenottoa ja pudottaisiko Mig-29 Suhoin?

Puolan Fulcrumit ovat käsittääkseni ihan Nato-päivitettyjä.

Mielenkiintoinen skenaario…
Afrikassa 90-luvun lopulla, Eritrean ja Etiopian sodassa. Suhoit pätkivät Migit.

Nato-päivitys on aika epämääräinen kuvaus, tarkoittaa varmaankin viestivälineitä ja tietovuota?
 
Back
Top