Jääkärikomppania hyökkäyksessä Pyhällön kylän alueella kesällä 201x

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Hanski
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Iso-Mursu kirjoitti:
SJ kirjoitti:
baikal kirjoitti:
Iso-Mursu kirjoitti:
Ilmeisesti tuli kirjoitettua täyttä p*aa.

Kun keskustelu loppui tähän

Eikö mitä. Eiköhän nämä meidän vastaukset ole suunnilleen yhtä hämmentäviä, kirjoittipa näitä kuka tahansa. Veikkaan, että ammattilaisen silmissä kiiltävät kyyneleet, jos sellainen sattuu näihin syventymään. :angel:

Veikkaan, että kadettikoulun koevastaukset olisi paljon tylsempää luettavaa. Toisaalta, rupeaisiko kadettiupseeri edes hyökkäämään komppanialla? Vastassa kun on ainakin kolmen komppanian edestä tavaraa (komppania tankkeja, kaksi jalkaväkeä ainakin ajoneuvojen perusteella laskettuna).

Niin tuon tavara ja ukko määrän pelossa kyselin sitä patterin kokoakin. Meinasin jättää sen tuhoamisyrityksen tekemättä.

Tuon vastassa olevan mies ja kalusto määrän vuoksi minun komennossani komppania keskittyisi yksittäisten vartijoiden ja ryhmien kiusaamiseen.

Jos käytössä olisi ollut MRLS puolelle niitä miinaraketteja ja niillä olisi saatu tietä tukittua parista kohtaa, niin varmaan kokeilisin vielä kolmannen murroksen tehdä modernisoiduilla telluilla. Toiminta vapaus pataljoonalle korkeintaan vain metsässä.

AT-2:ia on käytössä. Niitä on tarpeeksi kahteen kenttään.
 
SJ kirjoitti:
Iso-Mursu kirjoitti:
SJ kirjoitti:
baikal kirjoitti:
Iso-Mursu kirjoitti:
Ilmeisesti tuli kirjoitettua täyttä p*aa.

Kun keskustelu loppui tähän

Eikö mitä. Eiköhän nämä meidän vastaukset ole suunnilleen yhtä hämmentäviä, kirjoittipa näitä kuka tahansa. Veikkaan, että ammattilaisen silmissä kiiltävät kyyneleet, jos sellainen sattuu näihin syventymään. :angel:

Veikkaan, että kadettikoulun koevastaukset olisi paljon tylsempää luettavaa. Toisaalta, rupeaisiko kadettiupseeri edes hyökkäämään komppanialla? Vastassa kun on ainakin kolmen komppanian edestä tavaraa (komppania tankkeja, kaksi jalkaväkeä ainakin ajoneuvojen perusteella laskettuna).

Niin tuon tavara ja ukko määrän pelossa kyselin sitä patterin kokoakin. Meinasin jättää sen tuhoamisyrityksen tekemättä.

Tuon vastassa olevan mies ja kalusto määrän vuoksi minun komennossani komppania keskittyisi yksittäisten vartijoiden ja ryhmien kiusaamiseen.

Jos käytössä olisi ollut MRLS puolelle niitä miinaraketteja ja niillä olisi saatu tietä tukittua parista kohtaa, niin varmaan kokeilisin vielä kolmannen murroksen tehdä modernisoiduilla telluilla. Toiminta vapaus pataljoonalle korkeintaan vain metsässä.

AT-2:ia on käytössä. Niitä on tarpeeksi kahteen kenttään.

Taisin ampua niitä kolme kenttää.. däm.
 
Iso-Mursu kirjoitti:
SJ kirjoitti:
Iso-Mursu kirjoitti:
SJ kirjoitti:
baikal kirjoitti:
Eikö mitä. Eiköhän nämä meidän vastaukset ole suunnilleen yhtä hämmentäviä, kirjoittipa näitä kuka tahansa. Veikkaan, että ammattilaisen silmissä kiiltävät kyyneleet, jos sellainen sattuu näihin syventymään. :angel:

Veikkaan, että kadettikoulun koevastaukset olisi paljon tylsempää luettavaa. Toisaalta, rupeaisiko kadettiupseeri edes hyökkäämään komppanialla? Vastassa kun on ainakin kolmen komppanian edestä tavaraa (komppania tankkeja, kaksi jalkaväkeä ainakin ajoneuvojen perusteella laskettuna).

Niin tuon tavara ja ukko määrän pelossa kyselin sitä patterin kokoakin. Meinasin jättää sen tuhoamisyrityksen tekemättä.

Tuon vastassa olevan mies ja kalusto määrän vuoksi minun komennossani komppania keskittyisi yksittäisten vartijoiden ja ryhmien kiusaamiseen.

Jos käytössä olisi ollut MRLS puolelle niitä miinaraketteja ja niillä olisi saatu tietä tukittua parista kohtaa, niin varmaan kokeilisin vielä kolmannen murroksen tehdä modernisoiduilla telluilla. Toiminta vapaus pataljoonalle korkeintaan vain metsässä.

AT-2:ia on käytössä. Niitä on tarpeeksi kahteen kenttään.

Taisin ampua niitä kolme kenttää.. däm.

No, vaihda se keskimmäinen M26:een ja tiputa se patterin niskaan suorilla.
 
SJ kirjoitti:
Iso-Mursu kirjoitti:
SJ kirjoitti:
Iso-Mursu kirjoitti:
SJ kirjoitti:
Veikkaan, että kadettikoulun koevastaukset olisi paljon tylsempää luettavaa. Toisaalta, rupeaisiko kadettiupseeri edes hyökkäämään komppanialla? Vastassa kun on ainakin kolmen komppanian edestä tavaraa (komppania tankkeja, kaksi jalkaväkeä ainakin ajoneuvojen perusteella laskettuna).

Niin tuon tavara ja ukko määrän pelossa kyselin sitä patterin kokoakin. Meinasin jättää sen tuhoamisyrityksen tekemättä.

Tuon vastassa olevan mies ja kalusto määrän vuoksi minun komennossani komppania keskittyisi yksittäisten vartijoiden ja ryhmien kiusaamiseen.

Jos käytössä olisi ollut MRLS puolelle niitä miinaraketteja ja niillä olisi saatu tietä tukittua parista kohtaa, niin varmaan kokeilisin vielä kolmannen murroksen tehdä modernisoiduilla telluilla. Toiminta vapaus pataljoonalle korkeintaan vain metsässä.

AT-2:ia on käytössä. Niitä on tarpeeksi kahteen kenttään.

Taisin ampua niitä kolme kenttää.. däm.

No, vaihda se keskimmäinen M26:een ja tiputa se patterin niskaan suorilla.

Sovitaan näin..:angel:
 
SJ kirjoitti:
Veikkaan, että kadettikoulun koevastaukset olisi paljon tylsempää luettavaa. Toisaalta, rupeaisiko kadettiupseeri edes hyökkäämään komppanialla? Vastassa kun on ainakin kolmen komppanian edestä tavaraa (komppania tankkeja, kaksi jalkaväkeä ainakin ajoneuvojen perusteella laskettuna).
Toisaalta ne olisi mielenkiintoista luettavaa myös siksi, että saisi realistisempaa kuvaa kun ammattilainen on rustannut ratkaisunsa.

Komppanialla hyökkääminen pataljoonaa vastaan on toki aikamoinen temppu, mutta jos jatketaan tuota pohdintaa että joku suurempi herra toivoo operaatiolta menestystä (ja täten käyttöön tulee mukavasti epäreilua tulta) niin kai se komppanialla hyökkäys sitten on linjassa tuon epäsuoran tulen määrän kanssa. En tiedä, kuinka realistinen Suomessa tälläinen ajattelu olisi. Täytyy toki huomioida, että pataljoona on kokenut merkittäviä menetyksiä.

Ehkä huoltoa vastaan hyökkäämisen voisi jättää ja sissit voisi iskeä patteria vastaan, mutta patteri on aika (meidän kannalta) huonossa paikassa sitä varten. Tällöin voisi komppanian keskittää täysin pataljoonaa vastaan ja myös epäreilua enemmän sinne, kun ei huoltoa vastaan käytettäisi, mutta patterin sijainti on ongelmallinen.
 
Tetra kirjoitti:
SJ kirjoitti:
Veikkaan, että kadettikoulun koevastaukset olisi paljon tylsempää luettavaa. Toisaalta, rupeaisiko kadettiupseeri edes hyökkäämään komppanialla? Vastassa kun on ainakin kolmen komppanian edestä tavaraa (komppania tankkeja, kaksi jalkaväkeä ainakin ajoneuvojen perusteella laskettuna).
Toisaalta ne olisi mielenkiintoista luettavaa myös siksi, että saisi realistisempaa kuvaa kun ammattilainen on rustannut ratkaisunsa.

Komppanialla hyökkääminen pataljoonaa vastaan on toki aikamoinen temppu, mutta jos jatketaan tuota pohdintaa että joku suurempi herra toivoo operaatiolta menestystä (ja täten käyttöön tulee mukavasti epäreilua tulta) niin kai se komppanialla hyökkäys sitten on linjassa tuon epäsuoran tulen määrän kanssa. En tiedä, kuinka realistinen Suomessa tälläinen ajattelu olisi. Täytyy toki huomioida, että pataljoona on kokenut merkittäviä menetyksiä.

Ehkä huoltoa vastaan hyökkäämisen voisi jättää ja sissit voisi iskeä patteria vastaan, mutta patteri on aika (meidän kannalta) huonossa paikassa sitä varten. Tällöin voisi komppanian keskittää täysin pataljoonaa vastaan ja myös epäreilua enemmän sinne, kun ei huoltoa vastaan käytettäisi, mutta patterin sijainti on ongelmallinen.

Itse aloittaisin komppanialla pehmittämisen juur pehmeisträ kohteista kuten huolto ja tyo patteri.

Ideana se että kun itsellä ei ole paljon voimaa niin vältetään niitä isoja vastustajia.

Kyllä vastustajan pataljoonan komentajaa alkaa jurppimaan jos yhteydet katkeavat taakse. Silloin aletaan etsimään omista joukoista kavereita pitämään tietä auki ja etsimään yhteyttä omiin. -> Lisää helposti tuhottavia maaleja.
 
Hanski kirjoitti:
Kevyen ITOPTRI:n kaksi Stinger-partiota on ryhmitetty Pyhällön kylän alueelle.

Näissä kartoissa kun ei ole korkeuskäyriä, mutta itse siirtäisin toisen stinger-partion aluetta hallitsevalle korkealle maastokohdalle. Mieluiten siten että sieltä voitaisiin ampua hyökkääjän pataljoonan ryhmitysalueelle saakka.

Tämä siksi että jos vastustaja kokeilee tuoda täydennyksiä helikopterilla tai käyttää taisteluhelikoptereita lähitulitukena meidän partioita vastaan.
 
Iso-Mursu kirjoitti:
Näissä kartoissa kun ei ole korkeuskäyriä, mutta itse siirtäisin toisen stinger-partion aluetta hallitsevalle korkealle maastokohdalle. Mieluiten siten että sieltä voitaisiin ampua hyökkääjän pataljoonan ryhmitysalueelle saakka.

Tämä siksi että jos vastustaja kokeilee tuoda täydennyksiä helikopterilla tai käyttää taisteluhelikoptereita lähitulitukena meidän partioita vastaan.

Google mapsissa saa jonkinverran korkeuskäyriä näkyviin ja syväjärven länsirannalla näyttäisi olevan aika iso mäki. Se ei varmaankaan ole relevantti tässä skenariossa, mutta saattaisi olla tuossa aikaisemmassa.
 
SJ kirjoitti:
Iso-Mursu kirjoitti:
Näissä kartoissa kun ei ole korkeuskäyriä, mutta itse siirtäisin toisen stinger-partion aluetta hallitsevalle korkealle maastokohdalle. Mieluiten siten että sieltä voitaisiin ampua hyökkääjän pataljoonan ryhmitysalueelle saakka.

Tämä siksi että jos vastustaja kokeilee tuoda täydennyksiä helikopterilla tai käyttää taisteluhelikoptereita lähitulitukena meidän partioita vastaan.

Google mapsissa saa jonkinverran korkeuskäyriä näkyviin ja syväjärven länsirannalla näyttäisi olevan aika iso mäki. Se ei varmaankaan ole relevantti tässä skenariossa, mutta saattaisi olla tuossa aikaisemmassa.

Totta, eipä tuollaista osastoa kannattaisi paljon enää tukea.
 
Iso-Mursu kirjoitti:
SJ kirjoitti:
Iso-Mursu kirjoitti:
Näissä kartoissa kun ei ole korkeuskäyriä, mutta itse siirtäisin toisen stinger-partion aluetta hallitsevalle korkealle maastokohdalle. Mieluiten siten että sieltä voitaisiin ampua hyökkääjän pataljoonan ryhmitysalueelle saakka.

Tämä siksi että jos vastustaja kokeilee tuoda täydennyksiä helikopterilla tai käyttää taisteluhelikoptereita lähitulitukena meidän partioita vastaan.

Google mapsissa saa jonkinverran korkeuskäyriä näkyviin ja syväjärven länsirannalla näyttäisi olevan aika iso mäki. Se ei varmaankaan ole relevantti tässä skenariossa, mutta saattaisi olla tuossa aikaisemmassa.

Totta, eipä tuollaista osastoa kannattaisi paljon enää tukea.

Mitä tarkoitat? Itse tarkoitin sitä, että sille mäelle ei niitä partioita saa, koska se on vihollisen pääjoukon ja tuon tykistöpatterin välissä. Eli käytännössä melkoisella varmuudella vartioitu.
 
SJ kirjoitti:
Mitä tarkoitat? Itse tarkoitin sitä, että sille mäelle ei niitä partioita saa, koska se on vihollisen pääjoukon ja tuon tykistöpatterin välissä. Eli käytännössä melkoisella varmuudella vartioitu.

Rupesin miettimään viestisi jälkeen että käyttäisikö vihollinen taisteluhelikoptereita tukeakseen paikalleen jämähtänyttä ja loppuun ajettua pataljoonaa. Helikoptereille on varmasti tärkeämpiäkin tehtäviä.

Ajatukseni lähti siitä että alunperin Stinger-partiot olivat laitettu asemiin tiettyyn risteykseen.

Rupesin miettimään onko ryhmitys kaavamainen. Ja onko risteyksen alueella mitään sellaista suojattavaa, joka vaatii partion olemaan juuri risteyksen alueella.

Jonka jälkeen rupesin miettimään että mikä olisi mielestäni mielekkäämpi keino saada aikaan "väijyttämällä" tappioita ja saada aikaan myös suojattua omaa toimintaa. Näin syntyi ajatus hallitsevan maastokohdan etsimisestä.
 
Iso-Mursu kirjoitti:
SJ kirjoitti:
Mitä tarkoitat? Itse tarkoitin sitä, että sille mäelle ei niitä partioita saa, koska se on vihollisen pääjoukon ja tuon tykistöpatterin välissä. Eli käytännössä melkoisella varmuudella vartioitu.

Rupesin miettimään viestisi jälkeen että käyttäisikö vihollinen taisteluhelikoptereita tukeakseen paikalleen jämähtänyttä ja loppuun ajettua pataljoonaa. Helikoptereille on varmasti tärkeämpiäkin tehtäviä.

Ajatukseni lähti siitä että alunperin Stinger-partiot olivat laitettu asemiin tiettyyn risteykseen.

Rupesin miettimään onko ryhmitys kaavamainen. Ja onko risteyksen alueella mitään sellaista suojattavaa, joka vaatii partion olemaan juuri risteyksen alueella.

Jonka jälkeen rupesin miettimään että mikä olisi mielestäni mielekkäämpi keino saada aikaan "väijyttämällä" tappioita ja saada aikaan myös suojattua omaa toimintaa. Näin syntyi ajatus hallitsevan maastokohdan etsimisestä.

Hallitseva maastonkohta on hyvä idea aina IT:lle, mutta varmaankin pitäisi pystyä suojaamaan sitä annettua aluetta. Jos ei muusta syystä, niin sinnehän ne vihollisen kopterit on menossa, jos niitä alueella sattuu olemaan.
 
SJ kirjoitti:
Iso-Mursu kirjoitti:
SJ kirjoitti:
Mitä tarkoitat? Itse tarkoitin sitä, että sille mäelle ei niitä partioita saa, koska se on vihollisen pääjoukon ja tuon tykistöpatterin välissä. Eli käytännössä melkoisella varmuudella vartioitu.

Rupesin miettimään viestisi jälkeen että käyttäisikö vihollinen taisteluhelikoptereita tukeakseen paikalleen jämähtänyttä ja loppuun ajettua pataljoonaa. Helikoptereille on varmasti tärkeämpiäkin tehtäviä.

Ajatukseni lähti siitä että alunperin Stinger-partiot olivat laitettu asemiin tiettyyn risteykseen.

Rupesin miettimään onko ryhmitys kaavamainen. Ja onko risteyksen alueella mitään sellaista suojattavaa, joka vaatii partion olemaan juuri risteyksen alueella.

Jonka jälkeen rupesin miettimään että mikä olisi mielestäni mielekkäämpi keino saada aikaan "väijyttämällä" tappioita ja saada aikaan myös suojattua omaa toimintaa. Näin syntyi ajatus hallitsevan maastokohdan etsimisestä.

Hallitseva maastonkohta on hyvä idea aina IT:lle, mutta varmaankin pitäisi pystyä suojaamaan sitä annettua aluetta. Jos ei muusta syystä, niin sinnehän ne vihollisen kopterit on menossa, jos niitä alueella sattuu olemaan.

Kokeilen sanoa että tuollainen tienristeys joka on tuolla merkitty karttaan it-partion vastuualueeksi herättää näin amatöörinä kysymyksen

- Jos seison stingerin kanssa keskellä tuollaista lepikkoa josta näen kopterin/lekon vasta kun se on parin sadan metrin päässä niin onko minusta hyötyä
 
Iso-Mursu kirjoitti:
SJ kirjoitti:
Iso-Mursu kirjoitti:
SJ kirjoitti:
Mitä tarkoitat? Itse tarkoitin sitä, että sille mäelle ei niitä partioita saa, koska se on vihollisen pääjoukon ja tuon tykistöpatterin välissä. Eli käytännössä melkoisella varmuudella vartioitu.

Rupesin miettimään viestisi jälkeen että käyttäisikö vihollinen taisteluhelikoptereita tukeakseen paikalleen jämähtänyttä ja loppuun ajettua pataljoonaa. Helikoptereille on varmasti tärkeämpiäkin tehtäviä.

Ajatukseni lähti siitä että alunperin Stinger-partiot olivat laitettu asemiin tiettyyn risteykseen.

Rupesin miettimään onko ryhmitys kaavamainen. Ja onko risteyksen alueella mitään sellaista suojattavaa, joka vaatii partion olemaan juuri risteyksen alueella.

Jonka jälkeen rupesin miettimään että mikä olisi mielestäni mielekkäämpi keino saada aikaan "väijyttämällä" tappioita ja saada aikaan myös suojattua omaa toimintaa. Näin syntyi ajatus hallitsevan maastokohdan etsimisestä.

Hallitseva maastonkohta on hyvä idea aina IT:lle, mutta varmaankin pitäisi pystyä suojaamaan sitä annettua aluetta. Jos ei muusta syystä, niin sinnehän ne vihollisen kopterit on menossa, jos niitä alueella sattuu olemaan.

Kokeilen sanoa että tuollainen tienristeys joka on tuolla merkitty karttaan it-partion vastuualueeksi herättää näin amatöörinä kysymyksen

- Jos seison stingerin kanssa keskellä tuollaista lepikkoa josta näen kopterin/lekon vasta kun se on parin sadan metrin päässä niin onko minusta hyötyä


Pataljoonan komentajat: Oiskohan teiltä lähtenyt jo nyt lapasesta kokonaiskuvan ajattelu: Mitä hemettiä muutama Stinger ukko tienristillä tai sitten Linnavuorella voi tässä tapauksessa tehdä.

Komppanialla varmaan pysäytettiin 1st Maailmansodan aikainen ryssän pataljoona+ raatteen tiellä, mutta en jotenkin jaksa uskoa että onnistuu nykyään.

Eikös aikoinaan ollut 3:1:een hyökkäyssodassa?. Nykyisen pallomeren pyörteissä voisi ehkä ajatella jotta 1:1 riittäsi torpaamaan vihulaisen, mutta jotta hyökkäys: Nyt voisi mennä läpi komppanian hyökkäys komppaniaa vastaa; ei mitenkään pataljoonallista vastaan, olivatpa he naissotilaita tai sitten eivät.

=>

Kevyellä JV komppanialla hyökkäys etenevää pataljoonaa vastaa = Puolan Husaarit vasten Aatun tankkeja joskus -39: Pataan tuli ja tässäkin keississä hidastetaan, mutta ei hitollakaan pysäytetä. Realiteettia?...

Niin siis ei muuta, mutta liian vähän joukkoja :-/
 
Isomursu, hyvää pohdintaa. Käytännössä siis onko pieni voima (hyökkäävä JK) parempi keskittää täysin pääkohdetta vastaan vai niitä pehmeämpiä kohteita vastaan. Mitä IT-partioihin tulee ne on merkattu karttaan vaan Pyhällön kylän alueelle, kuten aloitusviestissä mainitaan ("Kevyen ITOPTRI:n kaksi Stinger-partiota on ryhmitetty Pyhällön kylän alueelle.") En oikein keksi suurempaa käyttöä niille ja siksi jätin omassa "ratkaisussani" ne täysin huomioitta.

Mikäli tehtävää pidetään vaikeana yhden komppanian voimin, niin minkälaista pienintä mahdollista kokoonpanoa pidätte tälläisessä tilanteessa riittävänä että ko. pataljoona voitaisiin tuhota? Muut tiedot siis tilanteessa samanlaisia kuin aloitusviestissä.
 
veffeade kirjoitti:
Iso-Mursu kirjoitti:
SJ kirjoitti:
Iso-Mursu kirjoitti:
SJ kirjoitti:
Mitä tarkoitat? Itse tarkoitin sitä, että sille mäelle ei niitä partioita saa, koska se on vihollisen pääjoukon ja tuon tykistöpatterin välissä. Eli käytännössä melkoisella varmuudella vartioitu.

Rupesin miettimään viestisi jälkeen että käyttäisikö vihollinen taisteluhelikoptereita tukeakseen paikalleen jämähtänyttä ja loppuun ajettua pataljoonaa. Helikoptereille on varmasti tärkeämpiäkin tehtäviä.

Ajatukseni lähti siitä että alunperin Stinger-partiot olivat laitettu asemiin tiettyyn risteykseen.

Rupesin miettimään onko ryhmitys kaavamainen. Ja onko risteyksen alueella mitään sellaista suojattavaa, joka vaatii partion olemaan juuri risteyksen alueella.

Jonka jälkeen rupesin miettimään että mikä olisi mielestäni mielekkäämpi keino saada aikaan "väijyttämällä" tappioita ja saada aikaan myös suojattua omaa toimintaa. Näin syntyi ajatus hallitsevan maastokohdan etsimisestä.

Hallitseva maastonkohta on hyvä idea aina IT:lle, mutta varmaankin pitäisi pystyä suojaamaan sitä annettua aluetta. Jos ei muusta syystä, niin sinnehän ne vihollisen kopterit on menossa, jos niitä alueella sattuu olemaan.

Kokeilen sanoa että tuollainen tienristeys joka on tuolla merkitty karttaan it-partion vastuualueeksi herättää näin amatöörinä kysymyksen

- Jos seison stingerin kanssa keskellä tuollaista lepikkoa josta näen kopterin/lekon vasta kun se on parin sadan metrin päässä niin onko minusta hyötyä


Pataljoonan komentajat: Oiskohan teiltä lähtenyt jo nyt lapasesta kokonaiskuvan ajattelu: Mitä hemettiä muutama Stinger ukko tienristillä tai sitten Linnavuorella voi tässä tapauksessa tehdä.

Komppanialla varmaan pysäytettiin 1st Maailmansodan aikainen ryssän pataljoona+ raatteen tiellä, mutta en jotenkin jaksa uskoa että onnistuu nykyään.

Eikös aikoinaan ollut 3:1:een hyökkäyssodassa?. Nykyisen pallomeren pyörteissä voisi ehkä ajatella jotta 1:1 riittäsi torpaamaan vihulaisen, mutta jotta hyökkäys: Nyt voisi mennä läpi komppanian hyökkäys komppaniaa vastaa; ei mitenkään pataljoonallista vastaan, olivatpa he naissotilaita tai sitten eivät.

=>

Kevyellä JV komppanialla hyökkäys etenevää pataljoonaa vastaa = Puolan Husaarit vasten Aatun tankkeja joskus -39: Pataan tuli ja tässäkin keississä hidastetaan, mutta ei hitollakaan pysäytetä. Realiteettia?...

Niin siis ei muuta, mutta liian vähän joukkoja :-/

Kirjoitan omanvastaukseni tehtävään kunhan ehdin, mutta; kaiketi avainsana tässä on PAIKALLINEN ylivoima ja yllätyksellisyys. Syödään norsu pieninä palasina, keskitytään helppoihin maaleihin ja erillään muista oleviin osastoihin. Ja epäsuoraa käyttöön, kun sitä kerran on käytettävissä näköjään pilvin pimein.
 
Voisin tietenkin yrittää itsekin vastata lähettämääni taktiseen pähkinään! Annettu tehtävä ei varmastikaan olisi helppo, hyökkäävällä jääkärikomppanialla olisi numeroiden valossa vahva alivoima sekä tulivoimassa että taistelijoiden määrässä. Heti en kuitenkaan heittäisi pyyhettä kehään, yritetään!!! Sotahistoria tuntee pilvin pimein esimerkkejä myös taisteluista, joissa alivoimainen hyökkäjä on peitonnut numeroiden valossa vahvemman.

Minulla on ollut ilo osallistua vuonna 1989 kertausharjoituksissa kolmen viikon komppanianpäällikkökurssille. Tämä kurssi on edelleen osallistumistani kursseista ehkä paras myös siviilikurssit huomioiden: kurssin sisältöön oli panostettu puolustusvoimien toimesta aivan valtavasti ja meidän (silloin) nuorien vänrikkien päähän iskostettiin komppanian taistelua enemmän kuin aivosolut pystyivät vastaanottamaan. Maastoharjoituksia oli elävöitetty loistavasti ja eläytyminen sodan ajan komppanianpäällikön rooliin oli helppoa. RUK järjesti kurssin ja maastoharjoitukset eivät itse asiassa olleet kovinkaan kaukana tämän ajatusleikin maastoista. Harmi vaan, että SA-tehtäväni vaihtuivat ja en koskaan päässyt harjoittelemaan komppanian taistelua päällikön saappaissa ...OK, mutta nyt muistoista takaisin komppanian hyökkäykseen Pyhällössä...

Tilanteen analysointia
Tehtävää voisi lähteä purkamaan tilanteen analyysillä. Vihollisen hyökkäävä pataljoona on juuri nyt kohtuullisen huonossa hapessa, mutta voimaa on silti jäljellä ja toiminta-alueella olevista joukoista pataljoonan rippeet muodostavat omalle toiminnalle ehdottomasti pahimman uhan.

Tiedustelutietojen perusteella vihollisen huollon osat ovat osia huoltokomppaniasta, eli jotain suuruusluokkaa joukkue+. A2 Keltaisen spade-joukot eivät liene yhtään sen hyökkäyshenkisempiä, kuin Suomenkaan vastaavat. Huollon osat eivät siis muodosta suurta uhkaa omalle toiminnalle eivätkä välttämättä vaadi myöskään kovin aktiivisia toimenpiteitä.

Vihollisen tykistöstä tiedustelutiedot tietävät kertoa, että toiminta-alueella on patterin osia. Vielä ei siis lukumääräisesti ihan hirvittävästi, mutta lisää ei saisi alueelle päästää vihulaisia. Alueelle on ryhmittymässä tykistöä, joten voinee tehdä johtopäätöksen, että vihollisen toinen porras saattaisi olla valmistautumassa hyökkäykseen alueelle. Toisen portaan ryhmittyminen tulisi pyrkiä estämään (muiden joukkojen tuella).

Oma jalkaväkikomppania Pyhällön alueella on ilmeisesti vielä ihan taistelukykyinen. Tehtävänannossa ei mainittu tämän joukon taistelukunnosta, eli ilmeisesti pitää lähteä olettamuksesta, että joukko ei ole aivan taistelustressin näännyttämä. Joukkoa tulee hyödyntää maksimaalisesti oman hyökkäyksen tukena!

Omasta sissikomppaniasta ja sen tehtävästä ei tehtävänannossa ollut paljoa mainintoja. Joka tapauksessa sissikomppania vaikuttaa olevan hyvässä taistelukyvyssä ja sen apu tulee myös hyödyntää omassa hyökkäyksessä.

Hyökkäys joudutaan suorittamaan alivoimaisena. Mitään avorivissä tehtävää rynnäkköä on siis turha edes ajatella. Vihollinen on vahvasti mekanisoitu ja oma komppania on helposti täysin altavastaaja. Toisaalta ylempi johtoporras on osoittanut komppanian käyttöön epäsuoraa tulta jopa ruhtinaallisesti. Hyökäyksen ratkaisu täytyy olla Samseksen mainitsema norsun syönti pala kerrallaan.

Tiedustelun järjestäminen
Tehtävänannossa saadut tiedustelutiedot ovat aika ylimalkaiset. Onneksi taisteluosasto tukee tiedustelua mikrolennokeilla.

Muodostaisin yhden jääkärijoukkueen joukoista tiedustelupartioita. Kokoonpano voisi olla esimerkiksi 2 kolmen taistelijan partiota ja 3 mönkkäriä. Tiedustelupartioiden tehtävänä olisi tiedustella mahdollisimman huomaamattomasti hyökkäysreitti ja lisäksi toteuttaa ensimmäinen yhteydenotto Miehikkälässä olevaan sissikomppaniaan.

Mikrolennokkien lentosuorituksia on käytettävissä 10. Ennen hyökkäystä käyttäisin niitä seuraavasti:
1. vihollisen huoltojoukkojen tarkan ryhmityksen selvittäminen
2. vihollisen telahaupitsipatterin osien ryhmityksen selvittäminen
3. vihollisen MTJVP:n ryhmityksen selvittäminen
4. vihollisen MTJVP:n ryhmityksen selvittäminen, erityisesti komentopaikka
5. hyökkäysreitin tiedustelu (juuri ennen hyökkäystä)

Taisteluajatus
Lähtisin toteuttamaan hyökkäystä Hämeenkankaantien pohjoispuolella tehtävällä hyökkäyksellä. Maasto on tällä puolella tietä synkkää korpea kun eteläpuolella maasto on peltoaukeiden rikkomaa. Vihollisen MTJVP:n ryhmtyksestä riippuen suuntaisin hyökkäyksen Lapjärven-Syväjärven länsipuolelle. Hyökkäys tapahtuisi n. joukkueen vahvuisina kiiloina kolmea eri reittiä pitkin esimerkiksi niin, että kaksi joukkuetta kiertäisi Korppisenjärven pohjoispuolelta ja yksi sen eteläpuolelta. Huolto voisi käyttää Rysäkoskentietä ja Hietainkujaa. Ottaisin täyden hyödyn irti Bankkujen maastoliikkuvuudesta, alueelta löytynee hyviä bankku-uria, joita voisi hyödyntää.

Hyökkäys täytyisi pyrkiä salaamaan mahdollisimman hyvin. Keinoja voisi esimerkiksi olla Pyhällön kylän alueella olevan 2. JVK:n suoritama valehyökkäys yhden joukkueen voimin Liikkasentien - Vähä-Uskin tien suunnassa. Tähän valehyökkäykseen voisi liittää KRHK:n tekemän massiivisen savutuksen Vähä-Uskin tielle ja esimerkiksi tykistön tulenkäytön niinikään Vähä-Uskin tielle. Tavoitteena olisi saada vihollisen huomio kiinnittymään Vähä-Uskin suuntaan kuitenkin niin, että hyökkäävä joukkue välttäisi omia tappioita. Valehyökkäyksen tulisi olla kuitenkin röyhkeä ja uskottavan oloinen.

2. JVK:ta pyytäisin (tarvittaessa taisteluosaston komentajan myötävaikutuksella) suorittamaan oman komppanian hyökkäyksen aikana mahdollisimman aktiivista puolustustaistelua. Komppanian tulisi sitoa mahdollisimman suuri osa vihollispataljoonaa taisteluun ja aiheuttaa mahdollisuuksien mukaan viholliselle vielä maksimaaliset tappiot. Erityisesti tulisi kiinnittää huomiota vihollisen taistelupanssarivaunujen tuhoamiseen.

Sissikomppanian tulisi estää vihollisen lisävoimien tulo alueelle. Erityisesti tulisi varmistaa Multasillantien ja Suur-Miehikkäläntien suunnat. Komppanian päällikkönä minulla ei olisi mitään vaikutusta naapurikomppaniaan, joten yhteistyöpyyntö tulee tehdä taisteluosaston komentajan kautta.

Oma hyökkäys tulisi pyrkiä tekemään mahdollisimman salassa. Hyökkäyksen kärjen suuntaisin vihollispataljoonan komentopaikkaan (jonka lennokkitiedustelu oli tiedustellut). Hyökkäyskiilojen liike tulisi yrittää aikauttaa niin, että kaksi rinnakkaista reittiä hyökännyttä joukkuetta saapuisi lähtöasemaan samanaikaisesti. Korppisenjärven eteläpuolella hyökännyt joukkue jäisi tässä vaiheessa reserviksi.

Korppisenjärven eteläpuolelta hyökänneestä joukkueesta irrottaisin vahvennetun ryhmän valehyökkäykseen (JR + TJPTIO). Tämä ryhmä hyökkäisi kovalla metelillä, vahvalla savutuksella ja KRHK:n tulta käyttäen Laihalammentien suunnasta kohti vihollispataljoonaa. Ajallisesti hyökkäys synkronoitaisiin niin, että se tapahtuisi sopivasti ennen varsinaista hyökkäystä. Tavoitteena olisi jälleen uskotella, että päähyökkäys tulee tästä suunnasta.

Varsinainen hyökkäys nojaisi vahvasti epäsuoraan tuleen. Tavoitteena on säästää omia joukkoja, mutta aiheuttaa samalla viholliselle mahdollisimman suuret tappiot. Vihollinen pehmitettäisiin ensin sopivasti epäsuoralla tulella, ennen kuin käytäisiin päälle. Vihollisen koottu toiminta ja liike estettäisiin epäsuoralla tulella. Hyökkäyksessä tulisi kiinnittää erityishuomio suojautumiseen vihollisen suora-ammuntatulelta.

Kun vihollisen komentopaikka on tuhottu, hyökkäys jatkuisi kohti länttä ja tavoitteena olisi tuhota vihollinen joukkue kerrallaan, jälleen vahvasti epäsuoraan tuleen tukeutuen. Tämä jatkohyökkäys tulisi tehdä taiten, omaa voimaa tulisi säästää ja vihollisen ryhmityksestä pitäisi etsiä helppoja kohteita. Vihollisen liike tulisi torpata epäsuoralla tulella ja suora-ammuntatulivoimalta suojautua. Tässä vaiheesssa tulisi myös tarve käyttää lisää mikrolennokkien lentosuorituksia.

Epäsuoran tulen käyttö
Tulenjohtopäällikköä ohjeistaisin seuraavasti:
- vihollisen Kangaslammella oleva huoltoporukka pidettäisiin matalana KRHK:n tulella. Tavoitteena tulisi olla, että jalkaväkeä ei tarvittaisi tässä suunnassa ollenkaan, vaan tämä vihollinen hoidettaisiin pelkällä epäreilulla tulella
- vihollisen tykistön osiin vaikutettaisiin patterikerrallisella M26-raketteja. Tämä todennäköisesti hiljentäisi tykistöporukkaa sen verran, että JK:lla olisi aikaa suorittaa varsinaista hyökkäystä.
- Toinen tulitehtävä MLRS:llä olisi ampua AT2-miinoite Lapjärven ja Syväjärven väliselle kannakselle. Tämä vaikeuttaisi vihollisen apujoukkojen tuloa alueelle ja estäisi meidän hyökkäyksen kohdepataljoonan liikkeitä (Uskaltaisiko sanoa suorastaan vihollisen pakoa!).
- Hyökkäyksen alkaessa tömäyttäisin AT2-miinoitteen vihollispataljoonan komentopaikan päälle. Tämä estäisi pahimmat ryntäilyhalut...
- varsinaisessa hyökkäyksessä vihollispataljoonan komentopaikka saisi niskaansa M26-patterikerrallisen. Tämän jälkeen hyökkäystä tuettaisiin tykistön ja KRHK:n iskuilla. Pistemaaleja saalistaisin GMLRS-raketeilla.
- jatkohyökkäys vihollispataljoonan muita osia kohtaan tapahtuisi samalla kaavalla: ensin alkupehmitys M26-patterikerrallisella ja sen jälkeen päälle tykistön ja KRHK:n tulta.

Summa summarum: olisiko kuvatun kaltainen hyökkäys tehtävissä? Ehkä! Suoraan en sano, ettei olisi, mutta haastava se olisi!!! Olen myös hyvin tyytyväinen, että tätä ei tarvitse käytännössä testata, vaan tällainen virtuaalinen ajatusleikki riittää...
 
veffeade kirjoitti:
Pataljoonan komentajat: Oiskohan teiltä lähtenyt jo nyt lapasesta kokonaiskuvan ajattelu: Mitä hemettiä muutama Stinger ukko tienristillä tai sitten Linnavuorella voi tässä tapauksessa tehdä.

Komppanialla varmaan pysäytettiin 1st Maailmansodan aikainen ryssän pataljoona+ raatteen tiellä, mutta en jotenkin jaksa uskoa että onnistuu nykyään.

Eikös aikoinaan ollut 3:1:een hyökkäyssodassa?. Nykyisen pallomeren pyörteissä voisi ehkä ajatella jotta 1:1 riittäsi torpaamaan vihulaisen, mutta jotta hyökkäys: Nyt voisi mennä läpi komppanian hyökkäys komppaniaa vastaa; ei mitenkään pataljoonallista vastaan, olivatpa he naissotilaita tai sitten eivät.

=>

Kevyellä JV komppanialla hyökkäys etenevää pataljoonaa vastaa = Puolan Husaarit vasten Aatun tankkeja joskus -39: Pataan tuli ja tässäkin keississä hidastetaan, mutta ei hitollakaan pysäytetä. Realiteettia?...

Niin siis ei muuta, mutta liian vähän joukkoja :-/

Et vissiin lukenut tehtävän kuvausta. Kyseessä ei ole etenevä pataljoona, vaan pysäytetty, haavojaan nuoleva pataljoona. Nyt en täsmälleen muista, että miten paljon vihollisia oli tuossa puolustustehtävässä (siinä toisessa ketjussa), mutta muistelen, niitä olleen yli tuplat enemmän. Ja tuosta, että onko miehiä tarpeeksi, niin siitä oli kyllä puhetta, mutta päätimme kuitenkin edetä asian kanssa.
 
@Hanski Ellen nyt omiani ole kuvitellut, niin sitä 2. JVK:ta ei mainita sen enempää, koska se ei pysty vaikuttamaan tähän tehtävään. Eli sen taistelukyky on rajoittunut lähinnä vartioimaan Pyhällölle johtavia teitä. Sissikomppanian taistelukyky oletettavasti sama, ei vaikuta tehtävään. Joskin voitaisiin olettaa, että sissit saa pidettyä mahdolliset apujoukot pois niskasta siltä suunnalta, mutta sen kummempaa vaikutusta näillä ei olisi tämän tehtävän kannalta.
 
SJ kirjoitti:
@Hanski Ellen nyt omiani ole kuvitellut, niin sitä 2. JVK:ta ei mainita sen enempää, koska se ei pysty vaikuttamaan tähän tehtävään. Eli sen taistelukyky on rajoittunut lähinnä vartioimaan Pyhällölle johtavia teitä. Sissikomppanian taistelukyky oletettavasti sama, ei vaikuta tehtävään. Joskin voitaisiin olettaa, että sissit saa pidettyä mahdolliset apujoukot pois niskasta siltä suunnalta, mutta sen kummempaa vaikutusta näillä ei olisi tämän tehtävän kannalta.

No, jos 2. JVK:sta ei ole muuta apua, niin komppanian spade-ryhmä suorittaisi valehyökkäyksen Vähä-Uskintiellä... Yrittäisin joka tapauksessa ulosmitata kaiken tästä komppaniasta saatavan avun.
 
Back
Top