J20 Kiinan häivehävittäjä
- Viestiketjun aloittaja tl
- Aloitus PVM
Museo
Kenraali
juhapar kirjoitti:
Ei kyllä nyt kannattaa taas menettää yöunet, tuo kiinalaisten kuolemantähti meinaan ampuu ihan kaikki länsivehkeet taivaalta alas tuosta vaan. Voimatasapaino muuttuu ratkaisevasti ja maailmanpolitiikka ei enää ikinä ole samanlaista kuin ennen. Design on selkeästi tosi stealt ja optimoitu ilmataisteluihin suurilla nopeuksilla, tulin meinaan tähän tulokseen kun tuijotin noita kuvia intensiivisesti puoli minuuttia.
fulcrum
Greatest Leader
Tässähän tulee ihan nostalginen fiilis, kun muistelee miten kylmän sodan aikana tihrustettiin suttuisia otoksia tai satelliittikuvia uusista neuvostoliittolaisista ihmelaitteista. Kone muistuttaa joiltain osin ennakkoarveluja. Nokka on hyvin samantapainen kuin F-22:ssa mutta muuten yhteistä on aika vähän. Aerodynamiikka ei vaikuta yhtä kehittyneeltä kuin T-50:ssä. Kone on tosiaan melko iso ja on arveltu että se on tarkoitettu enempi hävittäjäpommittajaksi. Voi myös olla että kiinalaisilla ei ole käytössään riittävän edistynyttä moottoriteknologiaa.
Tuskin maltan odottaa miten APA todistelee tämänkin avulla F-22:n tarvetta...
Tuskin maltan odottaa miten APA todistelee tämänkin avulla F-22:n tarvetta...
fulcrum
Greatest Leader
fulcrum kirjoitti:
Carlon kommentteja ei tarvinnut kauaa odotella:
"Australia Air Power on J-20 ,
Dr Carlo Kopp
Over the last few days imagery of what is claimed to be China's new stealth fighter has appeared on a range of Chinese Internet sites. There have been no official disclosures as yet, so many of the claims appearing in the media may only be speculation presented as fact.
The aircraft may be a technology demonstrator or a prototype for a mass production fighter aircraft. The latter is however much more likely, given that the PLA Chief of Air Staff claimed an IOC later in the decade.
What the imagery shows is a large fighter, approaching the size of an F-111, with a canard delta configuration and pair of outward canted all moving vertical tails. This configuration will provide good sustained supersonic cruise performance with a suitable engine type, and good manoeuvre performance in transonic and supersonic regimes.
Of most interest is the stealth shaping, which is considerably better than that seen in the Russian T-50 PAK-FA prototypes and in the F-35 Joint Strike Fighter. The Chinese design appears to be largely built around the stealth shaping design rules employed in the F-22A Raptor. The chined nose section and canopy are close in appearance to the F-22. The trapezoidal inlets are closest to the F-22, but employ an F-35 style boundary layer control design. The wing fuselage join angle, critical for side aspect stealth, is very similar to the F-22 and superior to the Russian T-50 PAK-FA prototypes and the F-35 Joint Strike Fighter. The flat lower fuselage is optimal for all aspect wideband stealth. Planform alignment is impossible to assess until in flight imagery becomes available.
The aft fuselage, tailboom, strakes and nozzles are not compatible with high stealth performance, but may only be stop gap measures to expedite flight testing of a prototype. The airframe configuration and aft fuselage would be compatible with an F-22 style 2D TVC nozzle design, or a non-TVC rectangular nozzle designed for controlled infrared emission and radio-frequency stealth.
The PLA have not disclosed the engine type. There are claims that the Russians supplied supercruise capable 117S series engines - these would not be sufficient to extract the full performance potential of this advanced airframe.
The airframe configuration is compatible with ventral and side opening internal weapon bays, and large enough to match or exceed the internal weapons payload of the F-22A Raptor. Internal fuel fraction may also be high, given the fuselage configuration and large internal volume of the big delta wing.
Other unknowns are the intended sensor suite. China has yet to demonstrate an AESA radar, or an advanced indigenous emitter locating system. However, these could become available by the time this airframe enters production.
The size of the airframe, and its evident focus on supersonic persistence, suggests at a minimum an intention to provide a long range interceptor for air control in the Second Island Chain geography. This capability by default would provide the ability to penetrate an opposing IADS to destroy assets like AWACS, other ISR systems, and tankers. Suffice to say, with suitable internal weapons, the design could be employed as a penetrating strike aircraft, in the combat radius class of the F-111 or Su-34 Fullback.
The notion that an F-35 Joint Strike Fighter or F/A-18E/F Super Hornet will be capable of competing against this Chengdu design in air combat, let along penetrate airspace defended by this fighter, is simply absurd.
APA will produce a detailed analysis at a future date, once more technical material becomes available."
Tuttua huttua. Mielenkiintoista että häiveominaisuudet ovat Carlon mielestä tässä paremmat kuin PAK-FA:ssa. Siitä olen samaa mieltä että tämä kone ei ole pelkkä demokone, sellaiseksi se on aivan liian suuri. Kiinalaisilla on jossain vaiheessa täytynyt olla myös joitain lentäviä koekoneita muotoilun ja aerodynamiikan testaamiseksi. Hyvin ovat pitäneet piilossa, tämän koneen esittely "vahingossa" (hyvin julkisella kentällä) on aika hauskaa.
Einomies1
Respected Leader
F-22 kopio ilman suihkusuuntausta. Näkyy että ne vakoillut tiedot jotka Pentagonista vietiin F-35:stä ym. viime vai oliko se toissa vuonna, ovat johtaneet ilmeisimmin johonkin tulokseen. Lisäksi kinukit ovat varmasti tutkailleet kuvia tarkasti. Paha on mennä sanomaan miten on onnistuttu, kun ei tiedä/nää sisälle. Aika näyttää..
Tuskin kopioimalla tai kuvia tutkimalla kuitenkaan samantasoista konetta on pystytty tekemään kuin paperilla.
Jos tehty kuten kaikki muutkin kiinalaiskopiot länsimaisista tuotteista, ei paljoa voi odottaa...
Tuskin kopioimalla tai kuvia tutkimalla kuitenkaan samantasoista konetta on pystytty tekemään kuin paperilla.
Jos tehty kuten kaikki muutkin kiinalaiskopiot länsimaisista tuotteista, ei paljoa voi odottaa...
Einomies1
Respected Leader
Teräsmies kirjoitti:
Kopio kun kopio, vaikutteita on otettu ehkä useista konetyypeistä se on pointtini asiassa. En rupea halkomaan hiuksia tarkalleen mistä ja miten kun en ole asiantuntija.
Kiinalaiset ovat kuitenkin vakoilleet muita ympäri maailman jo vuosia sekä siviilisektorin että sotilasteknologian alueilla. Ja mikä helpompaa kuin tehdä se usein opiskelijavaihdon avulla.
Kaverini opiskeli Otaniemessä vuosituhannen alussa ja kertoi että siellä oli runsaasti kinukkeja eri koulutusohjelmissa. Viettivät aikaa paljon netissä ja sähköpostin parissa kuten muutkin, mutta pieni epäilys herää silti.
Eikä se epäilys ole ehkä pienikään kun SUPOkin jo taannoin varoitti oppilaitoksia ja yrityksiä vakoilusta...
Kaikesta santsauksesta huolimatta kiinalaiset tulevat perässä vielä jonkin aikaa. Siinä vaiheessa kun tuo J20 oikeesti lentää tai viimeistään kun se on operatiivisessa käytössä niin Venäjän, USAn ja länsimaiden UCAV-projektit on jo käytössä (kuten USA:n Dominator-ohjelma jne.) ja osa "piloteista" istuu maanpinnalla ruudun edessä...
How not to think about the J-20
Uusimpien huhujen mukaan toinen J-20 on nähty.
http://www.aviationweek.com/aw/blogs/defense/index.jsp?plckController=Blog&plckBlogPage=BlogViewPost&newspaperUserId=27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7&plckPostId=Blog%3a27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7Post%3aa322c6f4-2c93-439d-8051-9e7eb24b5e38&plckScript=blogScript&plckElementId=blogDest
Uusimpien huhujen mukaan toinen J-20 on nähty.
