Jos tulisi kansanäänestys että Suomen hallitus aloitta neuvotelut Karjalan palautumis
- Viestiketjun aloittaja Hejsan
- Aloitus PVM
Karjalan palautus
Niin ja itseasiassa Neuvostoliitto pommitti viikon ennekuin ennekuin jatkosodassa pääsi Talvela toteuttamaan perverssejä fantasioitaan paperitehtaittensa palauttamisesta.
Eihän hallituksella olisi ollut munaa laittaa miehiä kuolemaan jos pommeja ei olisi sadellut siviilien niskaan.
Hitlerin syytä. Toki tietty Stalinin myös..ilman miljoonia kuolleita "kulakkeja" tuskin AH olisi kiusaantunut tilanteesta.
Marskihan lähetti kenraali Talvelan Berliiniin hakemaan turvatakuita...joutui odottelemaan vuoden ennen kui sai edes audienssia.
Niin ja itseasiassa Neuvostoliitto pommitti viikon ennekuin ennekuin jatkosodassa pääsi Talvela toteuttamaan perverssejä fantasioitaan paperitehtaittensa palauttamisesta.
Eihän hallituksella olisi ollut munaa laittaa miehiä kuolemaan jos pommeja ei olisi sadellut siviilien niskaan.
Hitlerin syytä. Toki tietty Stalinin myös..ilman miljoonia kuolleita "kulakkeja" tuskin AH olisi kiusaantunut tilanteesta.
Marskihan lähetti kenraali Talvelan Berliiniin hakemaan turvatakuita...joutui odottelemaan vuoden ennen kui sai edes audienssia.
RE: Karjalan palautus
No sitä lienee turha spekuloida...ainoa "turvatakuita" vastaava myönnytys Hitleriltä oli että Suomi taistelee mukana ja hän piti huolen siitä, että USSR hyökkää ensin puheellaan...että SUOMI on LIITOSSA NATSISAKSAN kanssa ! Mitään liittoahan ei ollut olemassa. Hän halusi levittää rintamaa, jotta hyökkäys ( salamasota 2 viikkoa ) Leningradiin ja Moskovaan onnistuu.
Luulen että suomalaisten mielessä ajatus siitä ( oikeudenmukaisuus ), että Saksa turvaa Suomen turvallisuuden ja antaa sodan loputtua Suomelle Karjalan takaisin oli lähtökohta monelle.
Myöskin Molotov-Ribbentrop soppari oli varmaan suomalaisten mielessä..kumpaakaan ei voi luottaa. Saksalaiset käännytti muuten FIAT G.50 koneet takaisin Italiaan Sassnitzista ennen Talvisotaa ja nuo koneet ei ehtineet Talvisotaan koskaan.
juhapar kirjoitti:
No sitä lienee turha spekuloida...ainoa "turvatakuita" vastaava myönnytys Hitleriltä oli että Suomi taistelee mukana ja hän piti huolen siitä, että USSR hyökkää ensin puheellaan...että SUOMI on LIITOSSA NATSISAKSAN kanssa ! Mitään liittoahan ei ollut olemassa. Hän halusi levittää rintamaa, jotta hyökkäys ( salamasota 2 viikkoa ) Leningradiin ja Moskovaan onnistuu.
Luulen että suomalaisten mielessä ajatus siitä ( oikeudenmukaisuus ), että Saksa turvaa Suomen turvallisuuden ja antaa sodan loputtua Suomelle Karjalan takaisin oli lähtökohta monelle.
Myöskin Molotov-Ribbentrop soppari oli varmaan suomalaisten mielessä..kumpaakaan ei voi luottaa. Saksalaiset käännytti muuten FIAT G.50 koneet takaisin Italiaan Sassnitzista ennen Talvisotaa ja nuo koneet ei ehtineet Talvisotaan koskaan.
RE: Karjalan palautus
Nyt sä paksunsit väärät osat tekstistäni;
NUO..olisi pitänyt paksuntaa;
Koneiden – mukaan lukien aikaisemmin hankitut 25 konetta – kuljetus Suomeen vaikeutui koska Molotov–Ribbentrop-sopimusta kunnioittava Saksa esti niiden kuljetuksen Saksan ja Ruotsin kautta Suomeen
Eli natsit tekivät kaikkensa jotta emme saisi Fiattejamme.
juhapar kirjoitti:
Nyt sä paksunsit väärät osat tekstistäni;
NUO..olisi pitänyt paksuntaa;
Koneiden – mukaan lukien aikaisemmin hankitut 25 konetta – kuljetus Suomeen vaikeutui koska Molotov–Ribbentrop-sopimusta kunnioittava Saksa esti niiden kuljetuksen Saksan ja Ruotsin kautta Suomeen
Eli natsit tekivät kaikkensa jotta emme saisi Fiattejamme.
RE: Karjalan palautus
"Talvisodan aikana 31. tammikuuta 1940 tehtiin vielä lisäsopimus kymmenen koneen hankinnasta. Koneiden – mukaan lukien aikaisemmin hankitut 25 konetta – kuljetus Suomeen vaikeutui koska Molotov–Ribbentrop-sopimusta kunnioittava Saksa esti niiden kuljetuksen Saksan ja Ruotsin kautta Suomeen. Kaksi konetta ehdittiin kuljettaa joulukuussa 1939 alkuperäisen suunnitelman mukaan Sassnitzin kautta Malmöhön, jossa ne koottiin. Loput koneet kuljetettiin meriteitse Ruotsiin Göteborgiin. Koneista 17 koottiin SAABin tehtailla Trollhättanissa sekä loput 16 Torslandan lentokentällä Göteborgissa. Koelennot lennettiin Trollhättanissa, josta koneet lennettiin Västeråsin kautta Suomeen. Talvisodan aikana saapui perille kaikkiaan 26 konetta." Lähde: http://fi.wikipedia.org/wiki/Fiat_G.50
Elikäs kaksi konetta ehti alkuperäisen suunnitelman mukaisesti Saksan kautta Ruotsiin koottavaksi ja _todennäköisesti_ nämä ehtivät vielä Suomeen tappeluksiin. Ja pääosa ehti uittamalla Ruotsiin koottaviksi ja kaikkiaan maahan ehti talvisodan aikana 26 konetta. Sori, että oioin vähän kirjoituksiasi.
Juke kirjoitti:
"Talvisodan aikana 31. tammikuuta 1940 tehtiin vielä lisäsopimus kymmenen koneen hankinnasta. Koneiden – mukaan lukien aikaisemmin hankitut 25 konetta – kuljetus Suomeen vaikeutui koska Molotov–Ribbentrop-sopimusta kunnioittava Saksa esti niiden kuljetuksen Saksan ja Ruotsin kautta Suomeen. Kaksi konetta ehdittiin kuljettaa joulukuussa 1939 alkuperäisen suunnitelman mukaan Sassnitzin kautta Malmöhön, jossa ne koottiin. Loput koneet kuljetettiin meriteitse Ruotsiin Göteborgiin. Koneista 17 koottiin SAABin tehtailla Trollhättanissa sekä loput 16 Torslandan lentokentällä Göteborgissa. Koelennot lennettiin Trollhättanissa, josta koneet lennettiin Västeråsin kautta Suomeen. Talvisodan aikana saapui perille kaikkiaan 26 konetta." Lähde: http://fi.wikipedia.org/wiki/Fiat_G.50
Elikäs kaksi konetta ehti alkuperäisen suunnitelman mukaisesti Saksan kautta Ruotsiin koottavaksi ja _todennäköisesti_ nämä ehtivät vielä Suomeen tappeluksiin. Ja pääosa ehti uittamalla Ruotsiin koottaviksi ja kaikkiaan maahan ehti talvisodan aikana 26 konetta. Sori, että oioin vähän kirjoituksiasi.
RE: Karjalan palautus
Mitä? jokusen? mitä histooriakirjaa sä olet lukenut?
Lapissa työnnetiin venäläiset takaisin pelkosenniemeltä saijaan saaka ja joutsijärveltä märkäjärveen ja sitte n tuhotiin kaks divisioona Raate, Suomussalmi......
Onko sulla joku PK-histooriakirja.....alan epäilemään......
juhapar kirjoitti:
Mitä? jokusen? mitä histooriakirjaa sä olet lukenut?
Lapissa työnnetiin venäläiset takaisin pelkosenniemeltä saijaan saaka ja joutsijärveltä märkäjärveen ja sitte n tuhotiin kaks divisioona Raate, Suomussalmi......
Onko sulla joku PK-histooriakirja.....alan epäilemään......
RE: Karjalan palautus
Ainii, täällä on näitä kielipuoliakin...
Tarkoituksenani oli kirjoittaa, että suomalaiset eivät aloittaneet Talvisotaa, vaan ne hyökkäykset, mitä tehtiin olivat vastahyökkäyksiä. Varsinaisia isompia hyökkäyksiä taisi olla Kannaksella kerran, Tolvajärvellä, Suomussalmella ja Märkäjärvellä. Muut olivat enempi motituksia (toki hyökkäilyjä nekin).
Hejsan kirjoitti:
Ainii, täällä on näitä kielipuoliakin...
Tarkoituksenani oli kirjoittaa, että suomalaiset eivät aloittaneet Talvisotaa, vaan ne hyökkäykset, mitä tehtiin olivat vastahyökkäyksiä. Varsinaisia isompia hyökkäyksiä taisi olla Kannaksella kerran, Tolvajärvellä, Suomussalmella ja Märkäjärvellä. Muut olivat enempi motituksia (toki hyökkäilyjä nekin).
Karjalan palautus
Alkaa tuntua siltä että ruotsalaisille on erittäin tärkeää että Suomi nähdään agressiivisena vihollisena ja huomiotta jää se että Ruotsi manipuloi Suomen olemaan turvatyynynä ryssää vastaan ja he rahastivat sillä. Tarkoitan että Marskilla ja kingillä oli hyvät välit ja natsiyhteydet Eric von Rosenilla jne.
Väitän että Molotov Ribbentrop sopimuksella aiottiin saada maailman laajuinen tuki BARBAROSSA operaatiolle, kun pieni Suomi kaatuu ensin ryssän jalkoihin ( joka oli juuri dramaattisten vaiheiden jälkeen itsenäistynyt ). Tai sitten ei...saksalaiset vaan halusivat Puolan ( Preussin ) ja viis veisasivat Suomesta.
Alkaa tuntua siltä että ruotsalaisille on erittäin tärkeää että Suomi nähdään agressiivisena vihollisena ja huomiotta jää se että Ruotsi manipuloi Suomen olemaan turvatyynynä ryssää vastaan ja he rahastivat sillä. Tarkoitan että Marskilla ja kingillä oli hyvät välit ja natsiyhteydet Eric von Rosenilla jne.
Väitän että Molotov Ribbentrop sopimuksella aiottiin saada maailman laajuinen tuki BARBAROSSA operaatiolle, kun pieni Suomi kaatuu ensin ryssän jalkoihin ( joka oli juuri dramaattisten vaiheiden jälkeen itsenäistynyt ). Tai sitten ei...saksalaiset vaan halusivat Puolan ( Preussin ) ja viis veisasivat Suomesta.
