Kärkipoliitikkojen vahtimisketju

tommi kirjoitti:
Vai sillä lailla Iiro teki. Muistaakseni yrittäjien itsemurhat nousivat ennätyksiin tuon mainitun henkilön toimien johdosta, vaikka puolueensa julistaa nykyäänkin olevansa erityisesti yrittäjien ylimmäinen ystävä
Klikkaa laajentaaksesi...
On tietenkin mahdollista, että lama-aikana yrittäjien psyykkinen sairastavuus lisääntyi muuta väestöä enemmän, ja seurauksena oli aiempaan nähden enemmän yrittäjien itsemurhia. Sellainenkin väite on ollu ilmoilla, että 14000 yrittäjää olisi tehnyt laman seurauksena itsemurhan, mutta se on jo tilastodatan perusteella järjetön väite.

Tilastokeskuksen kuolinsyytilastoista saa tällaisen käppyrän:
1679555389157.png

Itsemurhien määrä oli huipussaan nousukauden ylikuumenisvaiheessa, ja trendi on ollut laskusuuntainen viime vuosiin asti. Syvimmän laman vuodesta 1992 vuoteen 1995 tosin laskutahti loiveni hetkeksi.

1990 alun jälkeen on mm. tullut parempia masennuslääkkeitä ja hoitokeinoja, alkoholin kulutus on vähentynyt ym., mitkä ovat voineet vaikuttaa asiaan.

Voi olla, että juuri lama vaikutti väestötasolla siten, että aiemmin alkanut itsemurhakuolleisuuden lasku tasaantui pariksi - kolmeksi vuodeksi 1992 - 1995. Mutta onko siitä oikeaa tietoa, että nimenomaan yrittäjien itsemurhien suhteellinen määrä olisi tuona aikana kasvanut muuhun väestöön nähden, tai esim. että se olisi ollut suurempi kuin esimerkiksi nousukauden huippuvuosina tai laman jälkeen? Ei se mahdotonta tietenkään ole, olisi jopa ymmärrettävää, mutta voi myös epäillä, että asiaa on joka tapauksessa ainakin ylikorostettu lamaan liittyvässä keskustelussa.
 
Eerikainen kirjoitti:
Pane kassatyttö hoitaan Suomen ulkosuhteita.

Puolitoistaviikkoa vaaleihin: Ei tuohon esim Niinistö pysty konahtaan, kun vihervasemmisto alkaa kiljumaan vaaleihin sekaantumisesta.
Olisiko valtakunnanoikeus mitään? Ulkoisen turvallisuuden vaarantaminen? Valtiosäännön rikkominen?

Ei ku sehän olikin alle keski-ikäinen nainen, sateenkaariperheen kasvatti, äärivasemmistolainen feministi: Intersektionaalisella asteikolla hyvitettävä loputtomiin patriarkaatin rakenteellista sortoa?
Menen perunakellariin häpeämään patriarkaalisuuttani ja mietin kollektiivista vastuutani orjalaivojen tervasta ja suomalaisesta jokilaivan kapteenista Kongossa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tässä on vaara, että lahjoittaminen vielä eteneekin. Jos USA vaikka saisi päähänsä, että lahjoittaminen on heidän etunsa mukaista, niin heillä on mahdollisuus painostaa Suomea hyvin merkityksillisillä tavoilla.

Näissä vaaleissa tuo akka pitää saada pois vallasta. On tehnyt jo niin paljon pahaa Suomelle, että toista valtakautta ei enää kestetä. Seuraavalle hallitukselle (ja koko maalle) on kyllä huono tilanne jätetty joka tapauksessa.
 
tommi kirjoitti:
Niin, Iiro oli vain valtiovarainministeri, pääministerinä hääri Esko Aho (kepu). Mutta tuliko tuo silloinenkaan talousromahdus ja lama siksi, että meillä oli silloin niin avokätinen sosiaaliturva? Köyhäthän siinä lyötiin sitten kuitenkin kyykkyyn, jota nykyinen kokoomus, apupuolueineen, haluaa jälleen syventää, koska sosiaaliturva on kaiken pahan alku ja juuri, ainakin verovaroin kustannettuna
Klikkaa laajentaaksesi...
Jonnet ei varmaankaan muista, mutta Ahon hallitus ei aiheuttanut lamaa. Lama alkoi jo Holkerin hallituksen (SDP + kokoomus) aikana ja epäonnistuneiden toimenpiteiden edistämänä.
Hallitusohjelmassa sovittiin verojen alentamisesta sekä talouspoliittisista uudistuksista, joista käytettiin nimitystä hallittu rakennemuutos. Talouspoliittiset ratkaisut johtivat kuitenkin taloudelliseen ylikuumenemiseen 1980-luvun loppupuolella.

Hallittu rakennemuutos oli hallitusohjelmaan kuulunut ajatus Suomen talouden rakenteen uudistamisesta vastaamaan paremmin yleismaailmallisen taloudellisen kilpailun vaatimuksia. Tarkoituksena oli mm. monipuolistaa tuotantotoimintaa. Talouden rakennetta oli tarkoitus kehittää hallitusti, niin että suurelta työttömyydeltä olisi vältytty. Keinoina tähän esitettiin mm. työvoiman liikkuvuuden lisäämistä. Laman ja nopean teknologisen kehityksen myötä talouden rakenne muuttuikin, joskaan ei hallitusti. Merkittävältä osaltaan rakennemuutokseen vaikutti Neuvostoliiton kanssa käydyn kaupan äkillinen romahtaminen 1990-luvun alussa, minkä seurauksena useita rakennusliikkeitä – valtaosa Neuvostoliittoon suuntautuneen viennin arvosta oli rakennustoimintaa – ja muita idänkaupan varassa toimineita yrityksiä ajautui konkurssiin. [6]
Klikkaa laajentaaksesi...
https://fi.wikipedia.org/wiki/Holkerin_hallitus

Ahon hallituksella oli vähän samantyylinen tilanne kuin nyt tulevalla hallituksella, että eteen oli jätetty vaikea tilanne. SDP ja muu vasemmisto ay-liikkeen kanssa teki silloin kaikkensa sabotoidakseen Ahon hallituksen toimia. Tällä ei ainakaan saatu pienennettyä laman vaikutuksia.
 
PM kirjoitti:
Ahon hallituksella oli vähän samantyylinen tilanne kuin nyt tulevalla hallituksella, että eteen oli jätetty vaikea tilanne. SDP ja muu vasemmisto ay-liikkeen kanssa teki silloin kaikkensa sabotoidakseen Ahon hallituksen toimia. Tällä ei ainakaan saatu pienennettyä laman vaikutuksia.
Klikkaa laajentaaksesi...
Nyt on asiat sillä tavalla paremmalla tolalla, että kuluneella hallituskaudella on ollut pääministeri jolla on kokemusta edellisestä lamasta.

Sanna Marin kertoi heti kautensa aluksi, että hän on lama-ajan kasvatti ja muistaa, kuinka pyyhekumit leikattiin puoliksi koulussa.
 
PM kirjoitti:
Tässä on vaara, että lahjoittaminen vielä eteneekin. Jos USA vaikka saisi päähänsä, että lahjoittaminen on heidän etunsa mukaista, niin heillä on mahdollisuus painostaa Suomea hyvin merkityksillisillä tavoilla.

Näissä vaaleissa tuo akka pitää saada pois vallasta. On tehnyt jo niin paljon pahaa Suomelle, että toista valtakautta ei enää kestetä. Seuraavalle hallitukselle (ja koko maalle) on kyllä huono tilanne jätetty joka tapauksessa.
Klikkaa laajentaaksesi...
No eilen Niinistöä haastateltiin ja tuohon aiheeseen sanoi "en tee mitää mikä vaarantaa Suomen puolustuskykyä" joten eiköhän se ollut siinä.
 
Viimeksi muokattu:
PM kirjoitti:
Tässä on vaara, että lahjoittaminen vielä eteneekin. Jos USA vaikka saisi päähänsä, että lahjoittaminen on heidän etunsa mukaista, niin heillä on mahdollisuus painostaa Suomea hyvin merkityksillisillä tavoilla.

Näissä vaaleissa tuo akka pitää saada pois vallasta. On tehnyt jo niin paljon pahaa Suomelle, että toista valtakautta ei enää kestetä. Seuraavalle hallitukselle (ja koko maalle) on kyllä huono tilanne jätetty joka tapauksessa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Joo, ymmärrän ajatteluasi, mutta näen tässä suurimman ongelman Mariinin poliittisessa kompuroinnissa ja siksipä juuri täällä poliitikkojen törmäilyketjussa tätä kommentoin.
Että se meni luultavasti kokemattomuuttaan möläyttään Zelenskin kuullen meidän Horneteista ilman etukäteisjutskaa Niinistön, Haaviston, Kaikkosen ja PV:n kanssa on todella anteeksiantamaton kämmi, josta se olisi kuitenkin selvinnyt selkeällä "käsi pystyyn virheen merkiksi ja pahoittelut"-prosessilla.
Itse katson hänen tapansa käyttää totuutta todella säästeliäästi myös sopimattomaksi. Tarina eteni niin että ensin lehdistötilaisuudessa kysyttäessä sanoi keskustelujen olevan alkuvaiheessa ja kun TP, PM, UM ja PV kaikki totesi, ettei ole keskusteltu, vihjailtiin johonkin eurooppa-tasolla käytyihin luottamuksellisiin juttuihin. Nyt vaalikeskustelussa myönsi suoraan ottaneensa asian esille Zelenskin kanssa. Kiistää huutaen edes menettelytapavirheen. Ja pakkohan se keskustelu oli myöntää, koska oli luultavasti tietoinen Ukrainasta tulossa olevasta kolmikanta-ehdotuksesta. Kulunutta viikkoa arvioidessa on tuossa totuutta pihdattu, ellei peräti valehdeltu.
Tiedottamisen perusoppi: Myönnä heti ja pahoittele, älä ala keksiin olkiukkoja ja maalitolppia siirteleen.

Sitä voisi miettiä, miten Mariinin puolesta selittelijät olisivat Halosen aikana suhtautuneet, jos Vanhanen olisi PM:n pallilla sählännyt ulkosuhteissa vastaavasti? Mutta eihän nää kokeneemmat ketut todellakaan noin möhlineet.
Häkämies lähes lynkattiin, kun sanoi USA:ssa, että kolme suurinta turvallisuuspoliittista haastetta ovat russia, russia and russia.
 
tankki-tapsa kirjoitti:
Ei tuokaan mitään todista marinisteille, kun video oli sillä Ylilaudallakin :D Itse asiassa mikään ei todista mitään negatiivista marinisteille.
Varmin todiste ettei sariini käyttänyt mitään on kuitenkin Hakkarainen! Hakkarainen olisi käyttänyt varmasti paljon enemmän jos siis sariini olisi käyttänyt ja koska sariini ei käyttänyt niin Hakkarainen käytti eniten!!!11
Eiköhän tää ollut tässä mun osalta ;)
Klikkaa laajentaaksesi...
Musta vaan niinq ihanaa ku Sanna kreisibailaa!!
 
Sanavalmis Muurinen kirjoitti:
On tietenkin mahdollista, että lama-aikana yrittäjien psyykkinen sairastavuus lisääntyi muuta väestöä enemmän, ja seurauksena oli aiempaan nähden enemmän yrittäjien itsemurhia.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tottakai valuuttalainat aiheutti ahdistusta kun korko yhtäkkiä nousi eikä pystytty maksamaan takaisin. Ja monilla sukulaisia takaajina joilta meni elämä viemäristä alas ja suhde sukulaisiin katkesi katkeruuden takia. Ihme jos siinä teki mieli vetää itsensä hirteen.
 
Herman30 kirjoitti:
Tottakai valuuttalainat aiheutti ahdistusta kun korko yhtäkkiä nousi eikä pystytty maksamaan takaisin. Ja monilla sukulaisia takaajina joilta meni elämä viemäristä alas ja suhde sukulaisiin katkesi katkeruuden takia. Ihme jos siinä teki mieli vetää itsensä hirteen.
Klikkaa laajentaaksesi...
Väitän edelleen, että monille pahinta oli pankkien tekemä laillistettu ryöstö.

Vakuutena ollut omaisuus aliarvostettiin niin rankasti, että jäljelle jäi vain niin loputon velka, ettei sitä olisi ollut mahdollista maksaa ihmiselämän aikana. Ja se, että tuollaiset prosessit käynnistettiin hyvin matalalla kynnyksellä. Siellä meni pelastamiskelpoisia ja jopa terveitä yrityksiä, joilla olisi voinut olla hyvätkin mahdollisuudet jatkaa, jos pankeilla ei olisi ollut vimmattu halu kahmia vakuutena olevaa omaisuutta niin pilkkahintaan kuin mahdollista.

Toki pankitkin olivat kusessa, mutta niidenkin olisi ollut hyvä muistella 80-luvun lopun touhujaan. Kasinotaloutta harrastivat niin pankit itse, kuin avokätisesti rahoittivat nurkanvaltauksia ja muita reaalitaloudelle täysin vieraita asioita.

Että kiitti vaan ratsumiehet kollegoineen. Toivottavasti nukutte eläkepäiviänne hyvin, eivätkä itsemurhan tehneet kummittele. No eivät tietenkään kummittele, tässä höpöjä pöpisen.
 
YliKoo kirjoitti:
Väitän edelleen, että monille pahinta oli pankkien tekemä laillistettu ryöstö.

Vakuutena ollut omaisuus aliarvostettiin niin rankasti, että jäljelle jäi vain niin loputon velka, ettei sitä olisi ollut mahdollista maksaa ihmiselämän aikana. Ja se, että tuollaiset prosessit käynnistettiin hyvin matalalla kynnyksellä. Siellä meni pelastamiskelpoisia ja jopa terveitä yrityksiä, joilla olisi voinut olla hyvätkin mahdollisuudet jatkaa, jos pankeilla ei olisi ollut vimmattu halu kahmia vakuutena olevaa omaisuutta niin pilkkahintaan kuin mahdollista.

Toki pankitkin olivat kusessa, mutta niidenkin olisi ollut hyvä muistella 80-luvun lopun touhujaan. Kasinotaloutta harrastivat niin pankit itse, kuin avokätisesti rahoittivat nurkanvaltauksia ja muita reaalitaloudelle täysin vieraita asioita.

Että kiitti vaan ratsumiehet kollegoineen. Toivottavasti nukutte eläkepäiviänne hyvin, eivätkä itsemurhan tehneet kummittele. No eivät tietenkään kummittele, tässä höpöjä pöpisen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos ei vakuudelle ole markkinoita, ei sillä ole arvoakaan. Mistä olisi löytynyt ostaja teollisuushallille Forssasta tms. vuonna 1993 pakkohuutokaupassa sellaisella hinnalla, joka olisi ollut sinne päinkään ostohetken arvoa?

Niinhän se tänäkin päivänä on. Syrjäseudulta ostetun talon arvosta on voinut pudota 50 % pois 10 vuodessa. Sen näkee ihan asuntoilmoituksia selaamalla.

En sillä, että pankit ansaitsisivat ollenkaan puhtaita papereita siitä, mihin tilaan ajautuivat ja omalta osaltaan ajoivat Suomen. Valtion rahamarkkinapolitiikka 1980-luvulla lisäksi epäonnistui. Ja lama-ajan ratkaisuissa sitten vielä yksi ongelma oli se, että pankkitukijärjestelmä ei sisältänyt kannustinta tai vaatimusta velkaantuneiden ihmisten etujen huomioimiseen. Katsottiin liiaksi luottotappioita, joita kannatti kirjata taseeseen mahdollisimman paljon, ja niitähän tuli sitä mukaa kuin vakuudet pakkomyytiin pois. Jolloin tullaan siihen, että kärsivällisemmällä politiikalla olisi lopulta pankki saattanut saada paremman tuloksen sekä valtion ja pankkien asiakkaiden menetykset jäädä pienemmiksi.
 
Ja lama-ajan ratkaisuissa sitten vielä yksi ongelma oli se, että pankkitukijärjestelmä ei sisältänyt kannustinta tai vaatimusta velkaantuneiden ihmisten etujen huomioimiseen. Katsottiin liiaksi luottotappioita, joita kannatti kirjata taseeseen mahdollisimman paljon, ja niitähän tuli sitä mukaa kuin vakuudet pakkomyytiin pois. Jolloin tullaan siihen, että kärsivällisemmällä politiikalla olisi lopulta pankki saattanut saada paremman tuloksen sekä valtion ja pankkien asiakkaiden menetykset jäädä pienemmiksi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä
 
Vääpeli kirjoitti:
Kuten aikasemmin jo sanoi, avioeroa pukkaa. Mutta kun ei voi vielä julkistaa kun Vaalit....
www.seiska.fi

Huhut Sanna Marinin avioerosta kiihtyvät! Markus Räikkönen kouri vierasta naista – kohukuvat Seiskassa

Silminnäkijöiden mukaan pää-ministerin aviomies ei välittänyt ihmisten katseista vaan piiritti ja kosketteli häpeilemättä vierasmaalaista daamiaan koko illan.
www.seiska.fi www.seiska.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Vai kerätäänkö säälipisteitä vaaleihin? Voi Sanna-parkaa, tuo sikakin pettää vaikka pääministerillä on jo valmiiksi niin rankkaa.

Olavit ja jauhojengin puuhat toki unohdetaan sujuvasti, ja Hornet-mokailukin voisi hyvin jäädä vähän pienemmälle huomiolle.
 
tonoppa kirjoitti:
Vai kerätäänkö säälipisteitä vaaleihin? Voi Sanna-parkaa, tuo sikakin pettää vaikka pääministerillä on jo valmiiksi niin rankkaa.

Olavit ja jauhojengin puuhat toki unohdetaan sujuvasti, ja Hornet-mokailukin voisi hyvin jäädä vähän pienemmälle huomiolle.
Klikkaa laajentaaksesi...
Melkein käy miestä sääliksi kun Marin on tämän julkisuudessa cuckannut, vaan itsepähän on naisensa valinnut.

Veikkaan, että Marinilla on vielä edessä lepoloma lääketieteellisessä hoidossa.
Työn stressi, narsismi, kympintytön-syndrooma, yletön laihduttaminen hallinnan tunteen keinona, burnout ja suvussa olevan alkoholismin ruokkiminen biletyksellä ei ole kovin hyvä cocktaili.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top