Yksityisen ihmisen laina ja valtion laina on kaksi ihan eri asia ja eri lainalaisuudet.
Kärkipoliitikkojen vahtimisketju
- Viestiketjun aloittaja Vonka
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- poliitikko
Ja sitten lähtee Suomi nousuun ja kaikilla niin hyvä olla. Mahtaako onnellisuusmittarikin mennä remonttiin, kun asteikko ei enää riitä
kolomaittis
Kenraali
Ei se tilanne tämän hallituksen jälkeen kovin helpolla lähde nousuun.
Sillä uudella hallituksella on taakkana niin monia asioita. Se meitin Hornettien luovutuskin saattaa tulla esiin, kun viisampaa olisi ollut ihan hiljaa ja olla mukana kannustamassa muitten maitten lentokaluston luovutuksessa.
Myrskyhiiri
Respected Leader
Niin että kumpi se on? Vai onko se vain niin sairaudentunnoton, ettei ymmärrä tekemisiään. Vain sen että syy on muissa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...aton-hornet-selittelyissaan/8661094#gs.sv5uwf
Viimeistään Ukrainan pyyntö Suomen, Ukrainan ja Yhdysvaltojen kolmenvälisistä neuvotteluista Hornet-hävittäjäkoneiden luovuttamisesta asettavat pääministeri Sanna Marinin (sd.) puheet erikoiseen valoon. Eikö pääministeri todellakaan tiedä mistä puhuu vai onko kyse epätoivoisesta suosion kalastelusta, kysyy politiikan toimittaja Vesa Kallionpää kommentissaan.
Pääministeri Sanna Marin (sd.) nosti Suomen Hornet-hävittäjien luovutuksen esiin pari viikkoa sitten tiedotustilaisuudessa vieraillessaan Ukrainassa. Marin ei ollut keskustellut avauksestaan edes presidentti Sauli Niinistön tai puolustusministeri Antti Kaikkosen (kesk.) kanssa.
Normaalisti tämän tason asiat käsitellään Tasavallan Presidentin ja hallituksen ulko- ja turvallisuuspoliittisen valiokunnan (TPUTVA) kokouksessa ennen kuin niistä edes hiiskahdetaan mitään julkisuuteen.
Kotimaassa Marin ensin kieltäytyi kommentoimasta asiaa. Sitten kun pääministeri asiaa kommentoi vaalikiertueellaan Vaasassa, hän syytti oppositiota ja mediaa asian paisuttelusta ja väärin ymmärtämisestä. Mitään virhettä hän ei myöntänyt tehneensä, eikä luvanneensa mitään.
Päinvastoin Marin korosti kansainvälistä keskustelua hävittäjien luovuttamisesta Ukrainalle ja peräänkuulutti sellaista myös Suomessa, koska F-18 Hornet hävittäjät ollaan korvaamassa F-35 hävittäjillä. Samalla Marin puolusti tulisieluisesti raskasta aseapua Ukrainaan.
Hetken oli vähän hiljaisempaa. Mutta sitten ensin Ilta-Sanomien vaalitentissä Marin myönsi käyneensä keskusteluja hävittäjistä Ukrainan presidentti Volodomyr Zelenskyin kanssa ja sitten Helsingin Sanomat kertoi Ukrainan esittäneen kolmikantaneuvotteluja Yhdysvaltojen kanssa Hornetien luovuttamisesta. Puolustusministeri Antti Kaikkonen (kesk.) vahvisti virkamiestason pyynnön tänään torstaina.
Tilanne on Suomelle kiusallinen. Natoon pyrkivän Venäjän naapurimaan ei kannattaisi vetää Yhdysvaltoja mukaan hävittäjälupauksiin, jotka Yhdysvaltojen presidentti Joe Biden on jo torjunut.
....
Yksi selitys on tietämättömyys yhdistettynä palavaan haluun saada näkyvyyttä kansainvälisesti. Marinhan on profiloitunut kansainvälisillä areenoilla tulisieluisena Ukrainan tukijana ja Venäjä-haukkana, jonka rinnalla jopa Viron pääministeri Kaja Kallas alkaa näyttää diplomaatilta.
Toinen selitys on tietoinen profiilin nosto kotimaassa eduskuntavaalien takia. Samalla Marin tulee haastaneeksi kohta väistyvää presidentti Sauli Niinistöä, joka sattui olemaan Yhdysvalloissa juuri silloin, kun Marin esitti lupauksensa tai käsityksensä Hornet-luovutusten pohdinnasta. Vai onko eduskuntavaalien lisäksi tähtäimessä myös presidentinvaalit?
Kyseessä voi siis olla ennennäkemätön Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikan valjastaminen pääministerin tai hänen puolueensa etujen ajamiseen. Tai sitten kyseessä on pääministerin tietämättömyys, varomattomuus tai virhe.
Pääministeri Marin on tunnetusti henkilö, joka ei koskaan eikä missään myönnä tehneensä virheitä. Se on inhimillistä ja ehkä vaalipoliittisesti viisasta, mutta juuri nyt tässä Hornet-asiassa Suomen edun vastaista.
Kuitenkin hän vielä tänään EU-kokouksen yhteydessä Brysselissä toisti Hornet-kantojaan.
Virheen toistaminen ei ole viisautta edes silloin, kun itse luulee olevansa ainoana oikeassa. Nyt sotkussa on Suomen ja Ukrainan lisäksi myös Yhdysvallat.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...aton-hornet-selittelyissaan/8661094#gs.sv5uwf
Kommentti: Onko pääministeri Sanna Marin täysin tietämätön vai peräti häikäilemätön Hornet-selittelyissään?
Viimeistään Ukrainan pyyntö Suomen, Ukrainan ja Yhdysvaltojen kolmenvälisistä neuvotteluista Hornet-hävittäjäkoneiden luovuttamisesta asettavat pääministeri Sanna Marinin (sd.) puheet erikoiseen valoon. Eikö pääministeri todellakaan tiedä mistä puhuu vai onko kyse epätoivoisesta suosion kalastelusta, kysyy politiikan toimittaja Vesa Kallionpää kommentissaan.
Pääministeri Sanna Marin (sd.) nosti Suomen Hornet-hävittäjien luovutuksen esiin pari viikkoa sitten tiedotustilaisuudessa vieraillessaan Ukrainassa. Marin ei ollut keskustellut avauksestaan edes presidentti Sauli Niinistön tai puolustusministeri Antti Kaikkosen (kesk.) kanssa.
Normaalisti tämän tason asiat käsitellään Tasavallan Presidentin ja hallituksen ulko- ja turvallisuuspoliittisen valiokunnan (TPUTVA) kokouksessa ennen kuin niistä edes hiiskahdetaan mitään julkisuuteen.
Kotimaassa Marin ensin kieltäytyi kommentoimasta asiaa. Sitten kun pääministeri asiaa kommentoi vaalikiertueellaan Vaasassa, hän syytti oppositiota ja mediaa asian paisuttelusta ja väärin ymmärtämisestä. Mitään virhettä hän ei myöntänyt tehneensä, eikä luvanneensa mitään.
Päinvastoin Marin korosti kansainvälistä keskustelua hävittäjien luovuttamisesta Ukrainalle ja peräänkuulutti sellaista myös Suomessa, koska F-18 Hornet hävittäjät ollaan korvaamassa F-35 hävittäjillä. Samalla Marin puolusti tulisieluisesti raskasta aseapua Ukrainaan.
Hetken oli vähän hiljaisempaa. Mutta sitten ensin Ilta-Sanomien vaalitentissä Marin myönsi käyneensä keskusteluja hävittäjistä Ukrainan presidentti Volodomyr Zelenskyin kanssa ja sitten Helsingin Sanomat kertoi Ukrainan esittäneen kolmikantaneuvotteluja Yhdysvaltojen kanssa Hornetien luovuttamisesta. Puolustusministeri Antti Kaikkonen (kesk.) vahvisti virkamiestason pyynnön tänään torstaina.
Tilanne on Suomelle kiusallinen. Natoon pyrkivän Venäjän naapurimaan ei kannattaisi vetää Yhdysvaltoja mukaan hävittäjälupauksiin, jotka Yhdysvaltojen presidentti Joe Biden on jo torjunut.
....
Yksi selitys on tietämättömyys yhdistettynä palavaan haluun saada näkyvyyttä kansainvälisesti. Marinhan on profiloitunut kansainvälisillä areenoilla tulisieluisena Ukrainan tukijana ja Venäjä-haukkana, jonka rinnalla jopa Viron pääministeri Kaja Kallas alkaa näyttää diplomaatilta.
Toinen selitys on tietoinen profiilin nosto kotimaassa eduskuntavaalien takia. Samalla Marin tulee haastaneeksi kohta väistyvää presidentti Sauli Niinistöä, joka sattui olemaan Yhdysvalloissa juuri silloin, kun Marin esitti lupauksensa tai käsityksensä Hornet-luovutusten pohdinnasta. Vai onko eduskuntavaalien lisäksi tähtäimessä myös presidentinvaalit?
Kyseessä voi siis olla ennennäkemätön Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikan valjastaminen pääministerin tai hänen puolueensa etujen ajamiseen. Tai sitten kyseessä on pääministerin tietämättömyys, varomattomuus tai virhe.
Pääministeri Marin on tunnetusti henkilö, joka ei koskaan eikä missään myönnä tehneensä virheitä. Se on inhimillistä ja ehkä vaalipoliittisesti viisasta, mutta juuri nyt tässä Hornet-asiassa Suomen edun vastaista.
Kuitenkin hän vielä tänään EU-kokouksen yhteydessä Brysselissä toisti Hornet-kantojaan.
Virheen toistaminen ei ole viisautta edes silloin, kun itse luulee olevansa ainoana oikeassa. Nyt sotkussa on Suomen ja Ukrainan lisäksi myös Yhdysvallat.
Viimeksi muokattu:
Suurempi syy lienee ollut, että ensin devalvaatiossa vuonna 1991 markan arvoa laskettiin 14 %. Sen jälkeen vuonna 1992 markka laskettiin kellumaan jolloin markan arvo laski vielä 40 %. Tämän seurauksena valuuttalainan lainapääoma suureni suurin piirtein kaksinkertaiseksi markoissa joilla sitä lainaa maksettiin. Tämän seurauksena korkomenot muuttuivat kaksinkertaisiksi samallakin korolla -> haasteellinen tilanne.
Ikaros
Alikersantti
Saisi Sanna lentää Kiovaan selittämään omat luomat hornet sotkut joihin yhdysvallatkin jo saatu mukaan. Todella tyhmää suosion ja tykkäysten takia lähteä omasta päästä heittämään tuollaisia mielipiteitä sodassa olevan maan johdolle. Käsi pystyyn virheen merkiksi ja myöntää että mokattua tuli, mutta ei.
Antti Lindtman kehuu Sanna Marinin Hornet-puheita ja toimintaa: ”Emme elä ulkopolitiikassa mitään Kekkosen aikaa”
Sdp:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Lindtman kiittelee puolueensa puheenjohtajaa, pääministeri Sanna Marinia (sd) kohutusta Hornet-avauksesta. - Emme elä ulkopolitiikassa mitään Kekkosen aikaa. Tästäkin pitää voida Suomessa keskustella, Lindtman sanoo.
www.is.fi
Eikö ne saatanan tunarit tajua että ei tässä ole politiikasta kyse vaan puhtaasti tekniikasta eli koneiden lentotunnit täynnä kun Suomi niistä luopuu.Antti Lindtman kehuu Sanna Marinin Hornet-puheita ja toimintaa: ”Emme elä ulkopolitiikassa mitään Kekkosen aikaa”
Sdp:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Lindtman kiittelee puolueensa puheenjohtajaa, pääministeri Sanna Marinia (sd) kohutusta Hornet-avauksesta. - Emme elä ulkopolitiikassa mitään Kekkosen aikaa. Tästäkin pitää voida Suomessa keskustella, Lindtman sanoo.
Eivätkä älyä sitäkään, että vaikka asioista pitääkin keskustella, nii ei sitä keskustelua tarvi julkisesti käydä ä. Eikä varsinkaan aloittaa puskista hyökkäyksen kohteeksi joutuneessa maassa pikku lupailu twistillä ja ilman mitään valmistelua.
Ikaros
Alikersantti
Ja ne koneet tarvitsee vielä huollon, koulutuksen ja aseet. Mistäs meinasivat ne saada
Aika kuolleena syntynyt ajatus ymmärtämättömän päässä. Sitten kun tuo olisi kaikki mahdollista eletään jo 2030 lukua ja silloin nuosta ei Ukrainassa apua ole, jos leikkii ajatuksella että niitä sinne menisi.
Aika kuolleena syntynyt ajatus ymmärtämättömän päässä. Sitten kun tuo olisi kaikki mahdollista eletään jo 2030 lukua ja silloin nuosta ei Ukrainassa apua ole, jos leikkii ajatuksella että niitä sinne menisi.Kysymys kuuluukin, mitä tahoa tällainen sdp:n toiminta palvelee?
Sanokaa nyt joku sille Sannalle että kyseessä on moderni sotakone jolla on rajallinen määrä käyttötunteja, ei mikään käytetty auto jolla naapurin Pertti tai Pirjo ajelee vielä eläkepäivinään hamaan maailman tappiin asti kun se ei enää täytä meillä tehtäväänsä.
Kukaan ei osannut ennakoida ja sanoa tuota jo ennen möläyttelyä ja kun Marini nyt ei voi myöntää tehneensä virhearviointia, niin ei tuo enää auta. Selittely oikeassa olemisesta jatkuu vaikka maailman tappiin, mikä onkin sitten Sannan huonoin ominaisuus.
Eiköhän sille ole sanottukin moneen kertaan, mutta usko omaan täydellisyyteen ajaa tuollaisten boomereiden neuvojen ohi. Ja turkkilaisetkin kehuvat kovasti instassa.
Sen verran täytyy huomauttaa, että kun se virallinen lentotuntimäärä tulee täyteen, kone ei muutu teknisesti lentokelvottomaksi. Materiaalit eivät vaan käyttäydy niin. Lentolaitteen tekninen ja "sertifioitu" käyttöikä eivät ole sama asia.
Jos Suomessa olisi sota-aikana Ilmavoimien kalustoa käytetty rauhanajan normien pohjalta, niin kalusto olisi loppunut alkuunsa.
YliKoo
Greatest Leader
Eikun Sanna sanoi, että ryssä pitää ajaa pois Ukrainasta ja se tarvitsee raskaita aseita siihen.
En tiedä tarkoittiko hän, ettää ryssä häädetään vasta 2030 vai sitä, että Hornetit pitäisi saada sinne nyt huhtikuussa. Jompsin kumpsin, jos hävittäjät pitää saada häätötalkoisiin.
kolomaittis
Kenraali
Tässä on sellainenkin mahdollisuus ettei Sanna tiedä itsekkään mitä mieltä on. Se mielipide paljastuu sitten kun kaikki on ohi.
Tämänkaltaista jälkiviisastelua kun on ollut aiemminkin nähtävissä.
teknohippi
Ylipäällikkö
Otetaas tässä PM:än Ukrainavierailussa nyt askel taaksepäin ja katsotaan sitä kokonaisuutta. Tähän mennessä jokainen valtiovierailu Kiovassa on liittynyt johonkin avustuspaketin julkaisuun. Tämän takia koko Ukrainan kansa tietää että kun jonkun valtion edustaja tulee kylään niin palvelu pelaa vaikka se ns. helvetin vaikeaa ja raskasta. Tästä oli jo taannoin Ukrainan rautateiden edustajan kommentti että koko maan junaliikenteestä 30% myöhästyi kun junaliikenne järjestettiin Bidenin vierailua varten. Tuonne on siis todella vaikea matkustaa turvallisesti se vaatii melkoisia järjestelyjä. Kaikki kuitenkin ovat näitä tukeneet koska yhteinen hyvä.
No mitäs nyt tapahtuu: PM menee kylää poseeraamaan ilman oikeita tuliaisia. Ukraina sitten hyvänä isäntänä koettaa löytää sopivaa tukimuotoa mikä PM:älle sopisi. Viimeinen olejenkorsi sitten on Allegro-asian esittely juna-asemalla kun vieras on poistumassa. Ihan sama tilanne kuin menet huippuravintolaan syömään ilman rahaa mutta tunnettuna henkilönä. Eiköhän siinä ihan maksuaikaista laskuakin tarjota eikä heti soiteta poliisia. Mutte hemmetin ikävä tuollainen tilanne on. Eikä tempun tekijä tunnu edes häpeävän tekoaan.
No mitäs nyt tapahtuu: PM menee kylää poseeraamaan ilman oikeita tuliaisia. Ukraina sitten hyvänä isäntänä koettaa löytää sopivaa tukimuotoa mikä PM:älle sopisi. Viimeinen olejenkorsi sitten on Allegro-asian esittely juna-asemalla kun vieras on poistumassa. Ihan sama tilanne kuin menet huippuravintolaan syömään ilman rahaa mutta tunnettuna henkilönä. Eiköhän siinä ihan maksuaikaista laskuakin tarjota eikä heti soiteta poliisia. Mutte hemmetin ikävä tuollainen tilanne on. Eikä tempun tekijä tunnu edes häpeävän tekoaan.
YliKoo
Greatest Leader
Katteettomalla itsevarmuudella tehtyjä päätöksiä tässä on seurailtu, tukka pystyssä kuin pomminpurkajalla.Tässä on sellainenkin mahdollisuus ettei Sanna tiedä itsekkään mitä mieltä on. Se mielipide paljastuu sitten kun kaikki on ohi.
Tämänkaltaista jälkiviisastelua kun on ollut aiemminkin nähtävissä.