Kansalaisaloite: Jalkaväkimiinakiellosta irtautuminen ja jalkaväkimiinojen käytön, varastoinnin, tuotannon ja siirron salliminen

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Takayama
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Potsi kirjoitti:
Ihmeellistä idealistista haihattelua tässäkin asiassa. Ja aina tuo sama argumentti siitä, kuinka miinat jossain Jumalan selän takana sijaitsevassa Paskastanissa tappavat siviilejä.

Yhdelläkään idealistilla ei ole kuitenkaan esittää näyttöä, että siviiliuhrien määrä olisi maailman lukuisissa eri konflikteissa vähentynyt, vaikka Suomi on mukana Ottawan sopimuksessa. Kaikkein hulluimpia ovat tietysti väitteet turvapaikanhakijoiden kävelemisestä suomalaisiin miinoihin. Väite oli niin absurdi, että itse tasavallan presidentiltä petti haastattelussa pokka.

En tiedä, onko syynä liian pitkä rauhan aika vai ryssän onnistunut informaatiovaikuttaminen, mutta liian paljon meilläkin yhä esiintyy idealistista haihattelua maanpuolustuskysymyksissä, vaikka tarve olisi pelkälle kylmälle realismille.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jep, tuntuu noissa lausunnoissa kietoutuvan yhteen sekä idealismi, tyhmyys että ryssän nuoleskelu...
 
Ja edelleen; Ukraina on mukana Ottawan sopimuksessa, mutta silti Ukraina on maailman miinoitetuin maa. Se kun on niin vaikeaa ymmärtää, että kun Venäjä miinoittaa niin siinä ei paljon auta, että toinen osapuoli ei.

Eikä niitä miinoja toisaalta sinne maahan valmiiksi laiteta odottamaan sodan syttymistä.
 
YJT kirjoitti:
Ja edelleen; Ukraina on mukana Ottawan sopimuksessa, mutta silti Ukraina on maailman miinoitetuin maa. Se kun on niin vaikeaa ymmärtää, että kun Venäjä miinoittaa niin siinä ei paljon auta, että toinen osapuoli ei.

Eikä niitä miinoja toisaalta sinne maahan valmiiksi laiteta odottamaan sodan syttymistä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Joskus vahvin argumentti oli, että ajattele edes lapsia.

Nyt meille kerrotaan valtakunnan vaikutusvaltaisimmista ihmisten toimesta, että ajatelkaa pakolaisia. Siellä ne miinat kuitenkin ovat odottamassa viattomia turvapaikanhakijoita. Sanokaa mitä sanotte, näin on.
 
YliKoo kirjoitti:
Joskus vahvin argumentti oli, että ajattele edes lapsia.

Nyt meille kerrotaan valtakunnan vaikutusvaltaisimmista ihmisten toimesta, että ajatelkaa pakolaisia. Siellä ne miinat kuitenkin ovat odottamassa viattomia turvapaikanhakijoita. Sanokaa mitä sanotte, näin on.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ideassahan ei sinänsä ole mitään vikaa, jos puola olisi miinoittanut aidanvieryksen, toskin olisi ollut mitään rähinöitä rajalla ja saksa olisi kiittänyt
 
jak kirjoitti:
Elisabeth Rehn ei halua suomen irtautuvan Ottawan sopimuksesta.
www.apu.fi

Elisabeth Rehn: Suomen ei pidä irtautua Ottawan sopimuksesta – ”Miinat ovat lopulta omien kansalaisten jatkuva pelko”

Miinat ovat salakavala ase, jonka todellisia uhreja ovat siviilit, sanoo ihmisoikeuksia sodissa selvittänyt Elisabeth Rehn.
www.apu.fi www.apu.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Rehninkin olisi hyvä ymmärtää se raadollinen tosiasia, että jopa omassa maassa pelkääminen on etuoikeus, mikäli vaihtoehtona on valtion joutuminen vieraan vallan alle. Itänaapuri pitäisi kyllä huolen siitä, että miinoja riittäisi maastossa joka tapauksessa.

Moni tarkoittaa hyvää muttei hahmota kokonaisuutta.
 
Kippari kirjoitti:
Rehninkin olisi hyvä ymmärtää se raadollinen tosiasia, että jopa omassa maassa pelkääminen on etuoikeus, mikäli vaihtoehtona on valtion joutuminen vieraan vallan alle. Itänaapuri pitäisi kyllä huolen siitä, että miinoja riittäisi maastossa joka tapauksessa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Rehnin ikäisenä ja Porkkalassa pitkään asuneena luulisi ymmärtävän tuon omakohtaisten kokemusten kautta, mutta ei..
Kippari kirjoitti:
Moni tarkoittaa hyvää muttei hahmota kokonaisuutta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Sepä se. Mutku ne miinoihin menevät lapset..?
 
Butsan verilöylyssä ei tainnut yksikään lapsi vahingoittua jalkaväkimiinasta, mutta tehokas miinoittaminen Butsan ja rajan välillä olisi voinut suoda monille siviileille tarpeeksi aikaa evakoitua ennen ryssän saapumista.
Rehn takertuu siihen ennen niin poliittisesti korrektina pidettyyn, tuttuun ja turvalliseen, näkökulmaan joka toimintatapa voi olla ikääntyvälle ihmiselle tyypillistä.
 
jak kirjoitti:
Elisabeth Rehn ei halua suomen irtautuvan Ottawan sopimuksesta.
www.apu.fi

Elisabeth Rehn: Suomen ei pidä irtautua Ottawan sopimuksesta – ”Miinat ovat lopulta omien kansalaisten jatkuva pelko”

Miinat ovat salakavala ase, jonka todellisia uhreja ovat siviilit, sanoo ihmisoikeuksia sodissa selvittänyt Elisabeth Rehn.
www.apu.fi www.apu.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Olisikohan vanhan poliitikon vain todettava, että... on liian vanha! Uhkakuvat muuttuvat ja meidän täytyy muuttua niiden mukana.
 
Nestehukka kirjoitti:
Butsan verilöylyssä ei tainnut yksikään lapsi vahingoittua jalkaväkimiinasta, mutta tehokas miinoittaminen Butsan ja rajan välillä olisi voinut suoda monille siviileille tarpeeksi aikaa evakoitua ennen ryssän saapumista.
Rehn takertuu siihen ennen niin poliittisesti korrektina pidettyyn, tuttuun ja turvalliseen, näkökulmaan joka toimintatapa voi olla ikääntyvälle ihmiselle tyypillistä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä.
Itse mieluummin raivaisin sodan jälkeen omia ja vihollisen miinoja Imatra - Lappeenranta - välillä kuin vihollisen miinoja Imatra - Porvoo -välillä.
 
YliKoo kirjoitti:
Joskus vahvin argumentti oli, että ajattele edes lapsia.

Nyt meille kerrotaan valtakunnan vaikutusvaltaisimmista ihmisten toimesta, että ajatelkaa pakolaisia. Siellä ne miinat kuitenkin ovat odottamassa viattomia turvapaikanhakijoita. Sanokaa mitä sanotte, näin on.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ylellä on ollut esim hirviliveä ja norppaliveä missä on pystynyt seuraamaan näiden eläimien ilmestymistä kuviin. Miinoitetulle alueelle voisi vastaavasti virittää pakolaisliven jossa voisi seurata, kun pakolaiset räjähtelevät yksi toisensä jälkeen... :)

Pakolaislive näyttäisi vähän tällaiselta, mutta ilman lampaita:
 
En kyllä persuna ymmärrä tällaista demokratiaa. Se aloitekone on valmisteltu kansalaisille ja jalkaväkimiina-aloitteet on hyvin laadittu.

Nyt Halla-aho ....👎


.
 
Jos aloite ei riitä niin kansanedustajien pitäisi vähintään älytä siitä ja sen suosiosta kansan tahto ja jättää omat laki- tai sopimusmuutosehdotuksensa. Niin kuin tehtiin NATO:n tai vaikka tasa-arvoisen avioliittolain tapauksissakin. Mutta tällä kertaa herrat ja rouvat tietävät, taas, paremmin?
 
Von Telkka kirjoitti:
Tämähän toki oli tiedossa jo nimiä kerätessä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Juuri näin, se oli tiedossa jo kauan sitten sillä kansainväliset sopimukset eivät kuulu kansalaisaloitteiden piiriin. Allekirjoitin tietysti silti koska tämä asia tarvitsee runsaasti julkisuutta ja vakavaa keskustelua, molemmat asiat on saavutettu. Lehdet toki spinnaavat asian maksimoidakseen klikit.
 
Aika skitsoa; kansanedustat odottavat kansan kertovan mikä asia kaipaa parannusta, sitten kun siitä pätevästi kerrotaan, niin asia tyrmätään nuijan kopautuksella.

Ihan helvetin väärin.

.
 
tonoppa kirjoitti:
Juuri näin, se oli tiedossa jo kauan sitten sillä kansainväliset sopimukset eivät kuulu kansalaisaloitteiden piiriin. Allekirjoitin tietysti silti koska tämä asia tarvitsee runsaasti julkisuutta ja vakavaa keskustelua, molemmat asiat on saavutettu. Lehdet toki spinnaavat asian maksimoidakseen klikit.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kuule, suomalainen poliittinen eliitti sekä virkamiehet ovat velhoja kiertämään sen mitä johonkin on kirjoitettu. Tässä nyt vaan ei käytetty sitä erinomaista taitoa.

Ihan helvetin väärin.

.
 
Rauhantekijä kirjoitti:
Yllä linkattu IS artikkelin teksti kertoo ihan selkeästi, että HA kieltäytyi.
Ei tämä näytä olevan mikään otsikon vääristely.

.
Klikkaa laajentaaksesi...
Juu, ihan klikki otsikko saatu taas kerran.
Olis se nyt ollut ehkä vähemmän kiinnostavaa jos se olisi ollut: HA toimi niinkuin pitää, pykälien mukaan. Se kun on tullut selväksi että kaikki vähänkin, olematonkin kielteinen asia Jussista on nostettu esiin ihan vaan vaikkei siinä mitään väärää Jussin toiminnassa olisi ollutkaan.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top