Kansalaisaloite suojeluperusteen palauttamiseksi Ampuma-aselakiin

[M/62]

Olikos se tässä jutussa jossa tumblerissa oleva musta maissipuru tulkittiin ruudiksi?

Joo, kun syyttäjä ei mistään muusta saanut tuomiota aikaan, niin siitä että irtoruutia tai "ruutia" oli muutama sata grammaa liikaa.

Ja tässä lähtökohta oli se parvekkeella käryävä tuhkakuppi, jonka vuoksi poliisi tuli oven taakse. Asekeräilijällä taas piti olla seuraavana päivänä jokin esitelmä tai muu vastaava johon oli viemässä näytteille dekoaseita jotka oli sitä varten otettu esille kuljetusta varten.

Tuota ei näille passipoliiseille saanut selitettyä ja seurauksena oli mopon täydellinen karkaaminen ja tiedotustilaisuudet suuresta asekätköstä jos ei useammastakin.

Syyttäjä teki suuren julkisuuden myötä tuomion saamisesta itselleen kunniakysymyksen ja mm. yritti oikeudessa väittää armeijan ylijäämämyymälöistä ostettuja varusesineitä armeijalta varastetuiksi.

Lopputulemana tietääkseni keräilijän aseluvat peruttiin.

Eihän tästä ole kauaakaan, kun joltain lähti aseet, kun ne oli purettuna pöydällä putsaamista varten. En muista kuka ulkopuolinen ne huomas, mutta poliisit paikalle ja aseet talteen. Syy oli, että ne pitää välittömästi putsata ja laittaa takasin kaappiin.

Tuo oli kai muutaman vuoden takaa oleva tapaus, kun joku oli putsannut aseitaan ja jostain syystä lähtenyt välillä kauppaan. Sillä välin talkkari tai joku huoltomies oli tullut omilla avaimilla sisään, nähnyt aseen osat ja soittanut poliisin.

 

[M/62]

Suojeluperusteella hankittu aselupa oikeuttaa hankkimaan, pitämään hallussa ja kantamaan pistoolia, revolveria, pienoispistoolia, pienoisrevolveria, kaasuasetta, taskuasetta sekä kaasusumutinta.

Kun tuossa on laskettu aseeksi myös kaasusumutin ja niihin ainakin teoriassa saa nykyisinkin luvan, niin siihen se sitten kaatuu oikeiden aseidenkin suhteen. Vähäisin "voimankäyttöväline" kyllä riittää suomalaisen hengen varjeluun jos vaikka pohalta kysytään.

Ilmeisesti harvoissa muissa eu-maissa niitä on asetettu luvan taakse ja samoin esim. teleskooppipamppuja saa esim. saksassa ostaa ja kantaa ilman mitään lupia.

Ns. kaasuaseella kai tarkoitetaan kaasupanoksilla ladattua starttipistoolia? Niissä taitaa suurin teho olla oikeaa asetta vastaavassa ulkonäössä. Joskus on myös mainittu että liian läheltä ammuttaessa patruunan tulppamateriaalin sirut ovat aiheuttaneet pysyviä silmävammoja kohteelle.

 

[KIM]

Voipi olla, mutta miksi ne sinun ovelle tulisivat ja ryykäisivät sisään kollaamaan kämppääsi?

Ei varmasti miksikään, jos et itse ole antanut siihen aihetta.

Eli voisinkin sitten säilyttää aseita ja ammuksia miten sattuu jos kerta poliisi ei tule koskaan katsomaan miten niitä säilytetään?

Minä toimin aseiden kanssa monessa asiassa sillä tavalla kuin toimin vain siksi, että laki vaatii. Kaikilla tekemisillä tai tekemättä jättämisillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että onko järkevää tai edes tarpeellista turvallisuuden kannalta, mutta yritän noudattaa lakia. Poliisi on kerran käynyt tsekkaamassa aseideni määrät ja sarjanumerot. Ja saavat tulla milloin vaan käymään jos haluavat ja on joutilasta aikaa.

Poliisia ei organisaationa juurikaan jaksa kiinnostaa yksittäisen kansalaisen turvallisuusuhkat. Eikä heillä ole resurssejakaan yksilöiden suojaamiseen. Siihen turvallisuusvajeeseen jotkut henkilöt tarvitsevat suojeluasetta.
Huom.! Edelleen useissa länsimaissa suojeluperusteinen aselupa on olemassa lainsäädännössä. Suomessa se on vielä jälkisuomettumisen tms. vuoksi kielletty.

 

[Jorde]

Poliisia ei organisaationa juurikaan jaksa kiinnostaa yksittäisen kansalaisen turvallisuusuhkat. Eikä heillä ole resurssejakaan yksilöiden suojaamiseen. Siihen turvallisuusvajeeseen jotkut henkilöt tarvitsevat suojeluasetta.
Huom.! Edelleen useissa länsimaissa suojeluperusteinen aselupa on olemassa lainsäädännössä. Suomessa se on vielä jälkisuomettumisen tms. vuoksi kielletty.

Tänä kesänä kaverin naapuriin murtauduttiin yöllä naapurin ollessa nukkumassa, lähin poliisi oli noin 1½ tunnin päässä joten mitäpä sitä suojautumaan kun valtio juojaa niin hyvin. ja btw kyseessä oli 3vs1 tilanne joten eipä moisessa ilman kättäpidempää pärjää..

 

[M/62]

Järjestyslaki:

3 luku
Kielletyt esineet ja aineet
9 §
Vaaralliset esineet

Nyrkkirautojen, stilettien ja heittotähtien sekä muuksi esineeksi naamioitujen teräaseiden samoin kuin sähkölamauttimien ja -patukoiden, jousipatukoiden sekä tarkkuussinkojen ja -linkojen valmistus, maahantuonti, kauppa sekä hallussapito yleisellä paikalla ja yleisellä paikalla olevassa kulkuneuvossa on kielletty, jollei 2 tai 3 momentissa taikka 12 §:ssä muuta säädetä.

Teleskooppipatukan kauppa on kielletty, jollei luovutuksen saajana ole yksityisistä turvallisuuspalveluista annetussa laissa (1085/2015) tarkoitettu turvallisuusalan elinkeinoluvan haltija tai voimankäyttökoulutuksen järjestäjä. Teleskooppipatukan hallussapito yleisellä paikalla ja yleisellä paikalla olevassa kulkuneuvossa on kielletty, jollei hallussapitäjänä ole yksityisistä turvallisuuspalveluista annetussa laissa tarkoitettu turvallisuusalan elinkeinoluvan haltijan palveluksessa oleva vartija tai järjestyksenvalvoja työtehtävässään taikka jollei hallussapitoon ole teleskooppipatukan luovuttamiseen liittyvää hyväksyttävää syytä tai jollei tämän lain 12 §:ssä muuta säädetä. (21.8.2015/1094)

Mitä 1 ja 2 momentissa säädetään, ei koske valtiota eikä valtion omistamien esineiden hallussapitoa, jos perusteena hallussapidolle on valtion palveluksessa olevan henkilön tehtävien hoitaminen.
10 §
Toisen vahingoittamiseen soveltuvien esineiden ja aineiden hallussapito

Seuraavien toisen vakavaan vahingoittamiseen tarkoitettujen tai siihen soveltuvien esineiden tai aineiden hallussapito yleisellä paikalla on kielletty:

1) teräaseet, rikotut lasiesineet ja muut näihin rinnastettavat viiltämiseen tai pistämiseen soveltuvat esineet;

2) patukat, ketjut, jouset, vaijerit, kaapelit, pesäpallomailat ja muut näihin rinnastettavat lyömiseen soveltuvat esineet;

3) tikat, kuulat ja muut näihin rinnastettavat heittämiseen soveltuvat esineet;

4) syövyttävät sekä toisen vakavaan vahingoittamiseen taikka lamauttamiseen soveltuvat aineet;

5) ilma-aseet, jousitoimiset aseet, harppuunat, ritsat, puhallusputket ja muut näihin rinnastettavat ampumiseen soveltuvat esineet;

6) terveydelle vaaralliset laserosoittimet.

Ampuma-asetta tai räjähtävää esinettä erehdyttävästi muistuttavien esineiden hallussapito yleisellä paikalla on kielletty.

Mitä 1 ja 2 momentissa säädetään, ei koske esineitä tai aineita, joiden hallussapito on työtehtävän tai muun hyväksyttävän syyn vuoksi tarpeen.

Ampuma-aseiden, kaasusumuttimien, tehokkaiden ilma-aseiden ja räjähteiden hallussapidosta säädetään ampuma-aselaissa (1/1998), vaarallisten kemikaalien ja räjähteiden käsittelyn turvallisuudesta annetussa laissa (390/2005) ja räjähdeasetuksessa (473/1993). (12.6.2015/767)

Järjestyslaki 612/2003 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.

finlex.fi

Aika kattavasti tuossa on kaikki mahdollinen kielletty. Eli pointtina se, että mahdollisuutta varautua itsepuolustukseen muillakin kuin ampuma-aseilla pitäisi uudistaa.

 

[Solidsnake]

Järjestyslaki:

Järjestyslaki 612/2003 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.

finlex.fi

Aika kattavasti tuossa on kaikki mahdollinen kielletty. Eli pointtina se, että mahdollisuutta varautua itsepuolustukseen muillakin kuin ampuma-aseilla pitäisi uudistaa.

Ai, tiktok tanssi ja avainten helistely ei sitten tehoakaan, taas porukoita on huijattu

 

[M/62]

Muistan jostain lukeneeni että jonkun avainnippu oli ollut poliisin mielestä liian suuri ja niiden ketju liian tukeva laillisesti mukana kannettavaksi...

 

[Huhta]

Luitko loppuun asti tuon aloitteen tekstin?
Ei aiheen kannattamiseen tarvita omaa aselupaa tai kokemusta aseista. Kyse on länsimaissa täysin normaalin suojeluperusteisen aseluvan PALAUTTAMISESTA suomen ampuma-aselainsäädäntöön.
Suojeluperusteen palauttaminen luvalliseksi ja lailliseksi aseen hankintaperusteeksi on kriittisen välttämätöntä suojelun tarpeessa olevien hengen ja fyysisen koskemattomuuden suojelemiseksi. Sen lisäksi se on välttämätöntä useissa yhteiskunnan turvallisuuden kannalta kriittisissä tehtävissä toimivien yksilöiden toimintakyvyn varmistamiseksi. Ääritapauksissa ryssän agentit voivat tappaa esim. meidän hävittäjälentäjät koteihinsa. Vanginvartijoiden, tuomareiden, syyttäjien, poliisien yms. turvallisuus ja riippumattomuus on tällä hetkellä täysin hunningolla työn ulkopuolisessa elämässä. Rikollisjengien kasvu ja raaistuminen aiheuttaa sen, että syyttäjät eivät uskalla syyttää ja tuomari tuomita, koska kotiin kohdistetaan uhkaa. Työnantaja ei suojele työntekijöiden siviilielämää. Tällä hetkellä lainsäädäntö estää omatoimisen suojautumisen.

Vaikka jollakin uhkaa kokevalla olisikin aseita jo ennestään, niin niitä ei saa kantaa mukana. Edes kotona ei saa säilyttää pistoolia vyöllä tai yöpöydän laatikossa ilman suojeluperusteista aselupaa.

Lakihan ei koske valtion aseita. Tällä perusteella ainakin @YJT on aiemmin esittänyt, että esim. poliisimiehet voisivat kantaa virka-aseita vapaalla 24/7, jos vain hallintopomot tekisivät tarvittavat muutokset ohjeisiin, joissa se on nykyisin kielletty. (Näin kai toteutettiin mm. se työmatkalla kantamista koskenut kokeilu?)

Sama nähdäkseni muillakin viranomaisilla, ml. PV. Hallinnon tahdosta kiinni muuttaa nykyisiä määräyksiä ja voihan olla, että PV on jollakin tavalla suunnitellut muuttavansa omia ohjeistuksiaan valmiustason eläessä.

 

[Huhta]

Kyllä, erilaiset nopean asioinnin säilytystuotteet jos istuisi lakiin niin ympärivuotisena maalaisena ainakin haulikolle joka ulkoilee monia kymmeniä kertoja vuodessa hankkisin helpon arkijemman (ja voisihan sitä samalla pari muutakin erilaista jemmaa hajasijoittamiseen investoida) kulkureitille mistä lähden yleensä pihalle talosta pihalle silloin.

1242 Top Locking Concealment Shelf | Hidden Gun Shelf | Tactical Walls

Our 1242 Top Locking Shelf is a great locking cabinet, concealment and storage option for your firearm needs. Made in the USA with top quality materials.

tacticalwalls.com

Kai tuo onnistuisi standardinmukaisellakin kaapilla? Upottaa seinän läpi (tai rakentaa ylimääräisen väliseinän, johon upottaa kaapin) ja laittaa oven päälle taulun tai mitä haluaakaan. Lukoksi elektroninen koodilukko tai sormenjälkilukko nopeaa avausta varten.

Asekeräilijät on toki poikkeus, kun säilytystilat pitää hyväksyttää. En tiedä, mitä poliisi tykkäisi tuollaisesta aseiden hajavarastoinnista siltä osin vai onko ohjeet niin tiukat, että muutamaa asetta ei voi säilyttää muualla, vaan kaikki täytyy säilyttää hitonmoisessa bunkkerissa.

 

[skärdis]

Tänä kesänä kaverin naapuriin murtauduttiin yöllä naapurin ollessa nukkumassa, lähin poliisi oli noin 1½ tunnin päässä joten mitäpä sitä suojautumaan kun valtio juojaa niin hyvin. ja btw kyseessä oli 3vs1 tilanne joten eipä moisessa ilman kättäpidempää pärjää..

No miten siinä sitten kävi?

Miten olisi käynyt jos olisi avannut yllättäen tulen?

 

[Herman30]

Aika kattavasti tuossa on kaikki mahdollinen kielletty. Eli pointtina se, että mahdollisuutta varautua itsepuolustukseen muillakin kuin ampuma-aseilla pitäisi uudistaa.

Sitähän minäkin sanoin ja sain haukut päälle kun en allekirjoita herra konstaapelin papereita.

Ja voi vittu kun koko maan poliisilaitos oli täydessä paniikissa kun heitä uhkasi joku vaara. Samalla kansalainen pitää kärsiä väkivallasta kun harvoin on poliisi paikalla vaan tulee jälkikäteen raapimaan päätään että mitä tässä nyt tapahtui. Vitun pellejengi. Älkää tulko ihmettelemään miksi kansalaisen kunnioitus poliisia kohtaan nykyään hyvin matala.

 

[Jorde]

No miten siinä sitten kävi?

Miten olisi käynyt jos olisi avannut yllättäen tulen?

oli sen mummon tuuri että lähtivät karkuun...

 

[YJT]

Sitähän minäkin sanoin ja sain haukut päälle kun en allekirjoita herra konstaapelin papereita.

Ja voi vittu kun koko maan poliisilaitos oli täydessä paniikissa kun heitä uhkasi joku vaara. Samalla kansalainen pitää kärsiä väkivallasta kun harvoin on poliisi paikalla vaan tulee jälkikäteen raapimaan päätään että mitä tässä nyt tapahtui. Vitun pellejengi. Älkää tulko ihmettelemään miksi kansalaisen kunnioitus poliisia kohtaan nykyään hyvin matala.

Tietenkään ei tarvitse kannattaa, eikä tarvitse myöskään herroitella.

Sitä kansalaisaloitetta ei ole tehty sinun mieliksesi, vaan jos haluat päättää aloitteen sisällöstä niin saat tehdä sellaisen itse. Se ei kuitenkaan oikein avaudu, että jos laki on nyt huono niin miksi vähän (tai itse asiassa aika paljon) parempaa lakia ei voi kannattaa, vaikka se ei olisikaan omasta mielestä yhtä hyvä kuin omassa toiveessa oleva laki, joka tosin on tällä hetkellä täysin epärealistinen. Ja toki tämänkin aloitteen sisältöön olisi ollut mahdollista vaikuttaa, jos vain olisi ollut asiassa aktiivinen.

Noista lopun kommenteista voi ajatella myös niin että silloin ei tapahdu kun poliisi on paikalla; sen takia poliisi saapuu viiveellä paikalle koska ihmiset eivät lähtökohtaisesti ilmoita etukäteen asioista. Vaikka toki on hienoa, miten ihmiset luottavat poliisin yliluonnollisiin kykyihin, vaikka se sitten toisaalta johtaakin pettymykseen.

 

[MSH]

Noista lopun kommenteista voi ajatella myös niin että silloin ei tapahdu kun poliisi on paikalla; sen takia poliisi saapuu viiveellä paikalle koska ihmiset eivät lähtökohtaisesti ilmoita etukäteen asioista. Vaikka toki on hienoa, miten ihmiset luottavat poliisin yliluonnollisiin kykyihin, vaikka se sitten toisaalta johtaakin pettymykseen.

No kyllä se asia vähän niinkin on, että vaikka tietäisit että jotain on tapahtumassa ja uhka olemassa, niin poliisi ei tee hirveästi mitään ennen kuin jotain tapahtuu. Näin itselleni sanottiin kun oli uhka päällä (eikä mikään kuviteltu sellainen) - ei voida tehdä mitään ennen kuin jotain tapahtuu, koita pitää pää matalalla.

 

[YJT]

No joo, poliisi ei lähtökohtaisesti pysty väijymään ihmisten kotien ulkopuolella odottamassa että joku uhkailija tulee - tosin sitäkin tehdään; olen itsekin tehnyt useita kertoja. Tarkoitin sitä, että harvempi soittaa että viiden minuutin päästä joku on tulossa vetämään minua snagarijonossa turpaan; tulkaa sinne valmiiksi paikalle.

 

[Sarek1]

Pax Forum Patria Munimentum!

Hyvät foorumiveljet, älkäämme antako suojeluperusteiseen aselupaan liittyvän kansalaisaloiteasian johdattaa meitä diasporan tielle. Jos kannatatte, käykää tukemassa aloitetta. Jos ette, älkää allekirjoittako. Älkäämme riitaantuko tämänkään kysymyksen edessä, vaan kunnioittakaamme toistemme mielipiteitä ja näkökantoja.

Omalla kohdallani suojeluperusteisen aseen hankinnalle ei ole ainakaan tähän saakka ollut tarvetta, tällaista tavallista takarivin taavia tuskin kukaan pahaa aikova taho edes huomaa. Ajattelen kuitenkin niin, että jonkun toisen kohdalla asia voi olla aivan toisin. Ja peruste voi olla hyvinkin konkreettinen.

Muuten olen sitä mieltä, että konnat kuriin ja adidasverkkarimiehet (ne vihreät sellaiset) pysyvästi kyykkyyn. Tarkoitan meillä, eikä Karthagossa.

 

[MSH]

No joo, poliisi ei lähtökohtaisesti pysty väijymään ihmisten kotien ulkopuolella odottamassa että joku uhkailija tulee - tosin sitäkin tehdään; olen itsekin tehnyt useita kertoja. Tarkoitin sitä, että harvempi soittaa että viiden minuutin päästä joku on tulossa vetämään minua snagarijonossa turpaan; tulkaa sinne valmiiksi paikalle.

Ei varmasti, usein tilanteet kaiketi syntyy enemmänkin yllättäen. Siksi kannatan lämpimästi oikeutta itsensä puolustamiseen. Ja allekirjoitin aloitteen vaikka pidän sitä edelleen turhan rajoittavana, mutta pienikin parannus oikeaan suuntaan lienee parempi kuin ei mitään.

 

[Herman30]

Siksi kannatan lämpimästi oikeutta itsensä puolustamiseen.

Ja nimenomaan sallia varustautumista siihen kaikella mikä ei pauku eli sallittua pitää puukkoja ja puntareita jos siltä tuntuu.

 

[KIM]

Sitähän minäkin sanoin ja sain haukut päälle kun en allekirjoita herra konstaapelin papereita.

Ja voi vittu kun koko maan poliisilaitos oli täydessä paniikissa kun heitä uhkasi joku vaara. Samalla kansalainen pitää kärsiä väkivallasta kun harvoin on poliisi paikalla vaan tulee jälkikäteen raapimaan päätään että mitä tässä nyt tapahtui. Vitun pellejengi. Älkää tulko ihmettelemään miksi kansalaisen kunnioitus poliisia kohtaan nykyään hyvin matala.

Nyt ei logiikkasi avaudu. Tuosta jälkimmäisestä kappaleesta olen kanssasi samaa mieltä (ilman rumimpia sanoja). Samaa mieltä näyttäisi olevan myös lakialoitteen kirjoittaja tekstinsä perusteella.

Mutta nyt kun on löytynyt yksi poliisisetä, joka tuo esittämäsi ongelman esiin ja vielä yrittää ratkaista sitä osaltaan lakialoitteellaan, niin se ei sitten kelpaakaan sulle. Oletko edes lukenut koko aloitetta??? Vai onko ongelmia kirjoitetun suomen kielen ymmärtämisessä? Vai yritätkö vain sekoittaa foorumia jänkkäämällä ihan huvikseen?

 

[Herman30]

Ongelma lakialoitteessa on että vaaditaan kaikenmaailman lupia ja rajoituksia. Jos kerran tehdään lakialoite niin vedetään all-in ja vaaditaan lupavapaa aseosto täysikäisille. Tämän allekirjoittaisin. Tällä yhtä hyvä läpimenomahdollisuus kuin sillä tässä ketjussa olevalla. Eli ei tsäännsiäkään, sano aurinkokuningas.