Kansannousu Venäjällä

#1
Venäjällä on mielestäni runsaasti potentiaalia kansannousulle. On oletettavaa, että se tulee joskus. Mutta onko jollain käsitystä mikä sen käynnistää ja milloin?

Ehtiikö valko-venäjä ennen venäjää? Sielläkin on mielestäni syytä siihen. Entä mitä muita mätäpaiseita euroopassa on?
 

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#2
Venäjällä? Siis meinaatko, että isovenäläinen heimo alkaa kansannousun Venäjää vastaan? Vai meinaatko, että joskus voi tulla tilanne, että joku "alue" aloittaa rettelöimään?
 
#3
baikal kirjoitti:
Venäjällä? Siis meinaatko, että isovenäläinen heimo alkaa kansannousun Venäjää vastaan? Vai meinaatko, että joskus voi tulla tilanne, että joku "alue" aloittaa rettelöimään?
En tarkoita alueita. Nehän on jo rettelöinyt 20 vuotta ja rettelöi edelleen. Ihan tavalliset Venäläiset esim. Moskovassa ja muualla. Oikeus ja totuus kuitenkin lopulta voittaa, Venäjälläkin. Vai onko Putin klaaneineen kuolematon? Niinkuin isä aurinkoisen luultiin olevan?
 
#4
KIM kirjoitti:
Herra Kenraali kirjoitti:
Venäjällä? Siis meinaatko, että isovenäläinen heimo alkaa kansannousun Venäjää vastaan? Vai meinaatko, että joskus voi tulla tilanne, että joku "alue" aloittaa rettelöimään?
En tarkoita alueita. Nehän on jo rettelöinyt 20 vuotta ja rettelöi edelleen. Ihan tavalliset Venäläiset esim. Moskovassa ja muualla. Oikeus ja totuus kuitenkin lopulta voittaa, Venäjälläkin. Vai onko Putin klaaneineen kuolematon? Niinkuin isä aurinkoisen luultiin olevan?
Onko moiselle kansannousulle mielestäsi tarvetta? Entä venäläisten mielestä?
 
#5
Venäjän yhtenä suurena uhkana edelleen näkyy sisäpoliittiset ongelmat. Armeija ja erityisesti sen henkilöstö on kurjassa tilassa: puolet taitaa elää edelleen alle köyhyysrajan ilman asuntoa. Sama koskee kansaa. Että eipä ne kansannousun pelot ole siinä mielessä kovinkaan kaukaa haettuja.

Putin on kyllä ilmeisesti hämmästyttävän hyvin saanut Venäjän vakautumaan ja olettaisin että hiljaksiin nouseva varallisuusaste niin kansan kuin armeijan keskuudessa on rauhoittanut tilannetta, valoa näkyy tunnelin päässä.
 

noska

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#6
Venäjällä on perinteisesti ollut käytössä vallan kolmijako. KGB (nyttemmin FSB), Kreml ja Puna-armeija taspainottelevat keskenään. Kenenkään voimat ei yksinään riitä koko homman haltuun ottamiseen. Jos kuitenkin osingolle lähtee kansa, niin ovatko kaikki kolme samalla puolella kansaa vastaan vai katsooko joku näistä saavansa kansasta tarvitsemansa vahvistuksen kahta muuta vastaan.
Kaikki jännitteet eivät vaadi purkautuakseen väkivaltaista kansannousua. Niitä on ihan rauhanomaisiakin ratkaisuja tapahtunut.
Sanonnat on kivoja Totuus voittaa aina. Totuus ei pala tulessakaan. Ja niinhän se Pravda tosiaan on ainakin toistaiseksi ollut kovin voitokas ja huonoa paperilaatua ettei edes vessapaperiksi sovellu.
 

Mosuri

Alokas
BAN
#7
KIM kirjoitti:
Venäjällä on mielestäni runsaasti potentiaalia kansannousulle. On oletettavaa, että se tulee joskus. Mutta onko jollain käsitystä mikä sen käynnistää ja milloin?
Potentiaali on tietyssä mielessä oikea sana kuvaamaan tilannetta. Potentiaalinen siinä mielessä, että se on mahdollinen. Todennäköisenä en kuitenkaan kansannousua pidä. Syy tähän on selvä, todennäköisesti tuloksena olisi vain kapina.

Venäjällä ei ole vapaata tiedonvälitystä eikä edes vapaata tiedonsiirtoa. Uskottavia poliittisia vaihtoehtoja tai edes uskottavaa oppositiota ei ole olemassa. Venäjän lainsäädäntö on myös niin ristiriitainen, sekava ja ihan yksinkertaisesti niin poliisivaltiomainen, että kuka tahansa vallanpitäjien vastustaja voi löytää itsensä telkien takaa.

Puhumattakaan siitä, että voit saada surmasi onnettomuudessa, teestä voi löytyä poloniumia, limsasta lipeää tai sattumalta joku katkeroitunut entinen upseeri murhaa sinut... Myös lievempiä keinoja käytetään, marien puolestapuhujia on piesty rautatangoilla ja vastarannankiiskien sukulaisia on painostettu virkakoneiston puolesta häpeämättömästi.

En myöskään usko, että Putinin hallinnon kaltainen tsekisti klikki sortuisi johonkin täysin amatöörimäiseen virheeseen kuten siihen, että esim. Moskovasta ei löytyisi riittävästi luotettavia joukkoja. Nyt ei pidä sekoittaa kahta asiaa nimittäin kykyä ja halua. Kyllä demokratiaa ja vapautta vaativat kansanjoukot voidaan myös murskata kuten kiinassa tapahtui 20 vuotta sitten.

Ylipäätänsä ei kannata tehdä kovin jyrkkiä yleistyksiä. Suomessakin on saatu mielipide tiedusteluissa tuloksia jonka mukaan noin 25 % suomalaisista hyväksyisi jonkinlaisen "Fuhrerin" jos vain saataisiin maan asiat raiteilleen eli kuri. Monille vapaus on vain sitä, että pornokauppa on auki ja kossua saa juoda kadulla. Kun vielä on työssä josta saa hyvää palkkaa ja alla on kuusinumeroinen asuntolaina niin mihinkään idealistisiin kokeiluihin ei ole varaa.

On myös syytä muistaa, että Venäjä on valtavien erojen maa. Monet länsimaalaiset tuntevat vain Moskovan ja Pietarin hyvin koulutettuja kosmopoliitteja joiden mielipiteet saavat edustaa "oikeaa venäjää". Se mitä pelkästään valtion tv:tä seuraava Scholovonkan kylän pikkuvirkamies ja aurausauton kuljettaja ajattelevat maailmanmenosta ei kiinnosta ketään.
 

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#8
Ne solovonkin pikkuvirkamiehet ja aurauskuskit eivät tee kansannousuja.
 
#9
Kun yleisönosastokirjoituksia lukee, niin aistii, että Suomessakin olisi runsaasti potentiaalia kansannousulle. Ainakin näiden kirjoittajien mielestä.
 

Creidiki

Kenraali
Lahjoittaja
#10
juhapar kirjoitti:
Kun yleisönosastokirjoituksia lukee, niin aistii, että Suomessakin olisi runsaasti potentiaalia kansannousulle. Ainakin näiden kirjoittajien mielestä.
Vielä on tarjolla leipää ja idolseja pääosalle väestöstä ja se riittää pitkälle. Mutta jos leipä tosiaan loppuu täälläkin niin ei tarvitse mellakoita kauaa odotella.
 

vehamala

Kenraali
Mod
Lahjoittaja
#11
juhapar kirjoitti:
Kun yleisönosastokirjoituksia lukee, niin aistii, että Suomessakin olisi runsaasti potentiaalia kansannousulle.
Ainakin näiden kirjoittajien mielestä.
Juu, mutta monet noista kirjoittelijoista puuhaavat "kansannousua" huhtikuussa uurnilla.
Sellainen sopii mullekin...
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#12
vehamala kirjoitti:
juhapar kirjoitti:
Kun yleisönosastokirjoituksia lukee, niin aistii, että Suomessakin olisi runsaasti potentiaalia kansannousulle.
Ainakin näiden kirjoittajien mielestä.
Juu, mutta monet noista kirjoittelijoista puuhaavat "kansannousua" huhtikuussa uurnilla.
Sellainen sopii mullekin...
Näinhän sen pitää ollakin. Ja ihan turha valittaa yhtään mistään mitä persut tekevät tai tulee tapahtumaan vaalien jälkeen, koska puolueet voivat kiittää persujen suosiosta vain itseään.
 
#13
SJ kirjoitti:
vehamala kirjoitti:
juhapar kirjoitti:
Kun yleisönosastokirjoituksia lukee, niin aistii, että Suomessakin olisi runsaasti potentiaalia kansannousulle.
Ainakin näiden kirjoittajien mielestä.
Juu, mutta monet noista kirjoittelijoista puuhaavat "kansannousua" huhtikuussa uurnilla.
Sellainen sopii mullekin...
Näinhän sen pitää ollakin. Ja ihan turha valittaa yhtään mistään mitä persut tekevät tai tulee tapahtumaan vaalien jälkeen, koska puolueet voivat kiittää persujen suosiosta vain itseään.
Ja persuja äänestäneet varmaan voivat kiittää seuraavat neljä vuotta vain itseään. =D
 

vehamala

Kenraali
Mod
Lahjoittaja
#14
juhapar kirjoitti:
SJ kirjoitti:
vehamala kirjoitti:
juhapar kirjoitti:
Kun yleisönosastokirjoituksia lukee, niin aistii, että Suomessakin olisi runsaasti potentiaalia kansannousulle.
Ainakin näiden kirjoittajien mielestä.
Juu, mutta monet noista kirjoittelijoista puuhaavat "kansannousua" huhtikuussa uurnilla.
Sellainen sopii mullekin...
Näinhän sen pitää ollakin. Ja ihan turha valittaa yhtään mistään mitä persut tekevät tai tulee tapahtumaan vaalien jälkeen, koska puolueet voivat kiittää persujen suosiosta vain itseään.
Ja persuja äänestäneet varmaan voivat kiittää seuraavat neljä vuotta vain itseään. =D
Aivan kuten mitä muuta puoluetta tahansa äänestäneet....
 
#15
vehamala kirjoitti:
juhapar kirjoitti:
SJ kirjoitti:
vehamala kirjoitti:
juhapar kirjoitti:
Kun yleisönosastokirjoituksia lukee, niin aistii, että Suomessakin olisi runsaasti potentiaalia kansannousulle.
Ainakin näiden kirjoittajien mielestä.
Juu, mutta monet noista kirjoittelijoista puuhaavat "kansannousua" huhtikuussa uurnilla.
Sellainen sopii mullekin...
Näinhän sen pitää ollakin. Ja ihan turha valittaa yhtään mistään mitä persut tekevät tai tulee tapahtumaan vaalien jälkeen, koska puolueet voivat kiittää persujen suosiosta vain itseään.
Ja persuja äänestäneet varmaan voivat kiittää seuraavat neljä vuotta vain itseään. =D
Aivan kuten mitä muuta puoluetta tahansa äänestäneet....
Pelkäänpä kuitenkin pahoin, että persujen äänestäjät pettyvät seuraavalla vaalikaudella enempi kuin muita äänestäneet. No, katsotaan vaalien jälkeen.
 

vehamala

Kenraali
Mod
Lahjoittaja
#16
juhapar kirjoitti:
vehamala kirjoitti:
juhapar kirjoitti:
SJ kirjoitti:
vehamala kirjoitti:
Juu, mutta monet noista kirjoittelijoista puuhaavat "kansannousua" huhtikuussa uurnilla.
Sellainen sopii mullekin...
Näinhän sen pitää ollakin. Ja ihan turha valittaa yhtään mistään mitä persut tekevät tai tulee tapahtumaan vaalien jälkeen, koska puolueet voivat kiittää persujen suosiosta vain itseään.
Ja persuja äänestäneet varmaan voivat kiittää seuraavat neljä vuotta vain itseään. =D
Aivan kuten mitä muuta puoluetta tahansa äänestäneet....
Pelkäänpä kuitenkin pahoin, että persujen äänestäjät pettyvät seuraavalla vaalikaudella enempi kuin muita äänestäneet. No, katsotaan vaalien jälkeen.
Olet kyllä sikäli oikeassa, että pelkästään maahanmuuttopolitiikkaan äänensä antaneet eivät ole tyytyväisiä ainakaan koko vaalikautta, muilta osin en vielä osaa sanoa.
 
#17
vehamala kirjoitti:
juhapar kirjoitti:
vehamala kirjoitti:
juhapar kirjoitti:
SJ kirjoitti:
Näinhän sen pitää ollakin. Ja ihan turha valittaa yhtään mistään mitä persut tekevät tai tulee tapahtumaan vaalien jälkeen, koska puolueet voivat kiittää persujen suosiosta vain itseään.
Ja persuja äänestäneet varmaan voivat kiittää seuraavat neljä vuotta vain itseään. =D
Aivan kuten mitä muuta puoluetta tahansa äänestäneet....
Pelkäänpä kuitenkin pahoin, että persujen äänestäjät pettyvät seuraavalla vaalikaudella enempi kuin muita äänestäneet. No, katsotaan vaalien jälkeen.
Olet kyllä sikäli oikeassa, että pelkästään maahanmuuttopolitiikkaan äänensä antaneet eivät ole tyytyväisiä ainakaan koko vaalikautta, muilta osin en vielä osaa sanoa.
Kun eivät oikein vielä ole muusta puhuneet kuin mamuista, niin siitä minä moista päättelin. Niin, ja EU:sta ne eivät saa meitä kuitenkaan irti, siitä uskallan kyllä kohtuullisen vedon lyödä.
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#18
juhapar kirjoitti:
SJ kirjoitti:
vehamala kirjoitti:
juhapar kirjoitti:
Kun yleisönosastokirjoituksia lukee, niin aistii, että Suomessakin olisi runsaasti potentiaalia kansannousulle.
Ainakin näiden kirjoittajien mielestä.
Juu, mutta monet noista kirjoittelijoista puuhaavat "kansannousua" huhtikuussa uurnilla.
Sellainen sopii mullekin...
Näinhän sen pitää ollakin. Ja ihan turha valittaa yhtään mistään mitä persut tekevät tai tulee tapahtumaan vaalien jälkeen, koska puolueet voivat kiittää persujen suosiosta vain itseään.
Ja persuja äänestäneet varmaan voivat kiittää seuraavat neljä vuotta vain itseään. =D
Kyllä se ainakin sen tekee, että nämä nykyiset valtapuolueet joutuvat työskentelemään paljon kovemmin mitä nykyään, jos siis meinaavat jatkaa olemassaoloaan. Ja tämä tuskin on pahasta kenellekkään.
 
#19
SJ kirjoitti:
juhapar kirjoitti:
SJ kirjoitti:
vehamala kirjoitti:
juhapar kirjoitti:
Kun yleisönosastokirjoituksia lukee, niin aistii, että Suomessakin olisi runsaasti potentiaalia kansannousulle.
Ainakin näiden kirjoittajien mielestä.
Juu, mutta monet noista kirjoittelijoista puuhaavat "kansannousua" huhtikuussa uurnilla.
Sellainen sopii mullekin...
Näinhän sen pitää ollakin. Ja ihan turha valittaa yhtään mistään mitä persut tekevät tai tulee tapahtumaan vaalien jälkeen, koska puolueet voivat kiittää persujen suosiosta vain itseään.
Ja persuja äänestäneet varmaan voivat kiittää seuraavat neljä vuotta vain itseään. =D
Kyllä se ainakin sen tekee, että nämä nykyiset valtapuolueet joutuvat työskentelemään paljon kovemmin mitä nykyään, jos siis meinaavat jatkaa olemassaoloaan. Ja tämä tuskin on pahasta kenellekkään.

Tähdenlentoja tulee ja tähdenlentoja menee.

Todennäköisesti siinä tehdään sama kuvio kuin Kekkonen teki kommunisteille ja Kalevi Sorsa SMP:lle.

Annetaan jokin "villtiketjun" ministerinsalkku Soinille ja osoitetaan, että jokainen meistä on ostettavissa. Ainoastaan hinta vaihtelee.

"Hollituvassa" annetut katteettomat lupaukset eivät paljon paina kun ryhdytään laatimaan rankasti alijäämäistä budjettia.
 
#20
Vanha veteraani kirjoitti:
SJ kirjoitti:
juhapar kirjoitti:
SJ kirjoitti:
vehamala kirjoitti:
Juu, mutta monet noista kirjoittelijoista puuhaavat "kansannousua" huhtikuussa uurnilla.
Sellainen sopii mullekin...
Näinhän sen pitää ollakin. Ja ihan turha valittaa yhtään mistään mitä persut tekevät tai tulee tapahtumaan vaalien jälkeen, koska puolueet voivat kiittää persujen suosiosta vain itseään.
Ja persuja äänestäneet varmaan voivat kiittää seuraavat neljä vuotta vain itseään. =D
Kyllä se ainakin sen tekee, että nämä nykyiset valtapuolueet joutuvat työskentelemään paljon kovemmin mitä nykyään, jos siis meinaavat jatkaa olemassaoloaan. Ja tämä tuskin on pahasta kenellekkään.

Tähdenlentoja tulee ja tähdenlentoja menee.

Todennäköisesti siinä tehdään sama kuvio kuin Kekkonen teki kommunisteille ja Kalevi Sorsa SMP:lle.

Annetaan jokin "villtiketjun" ministerinsalkku Soinille ja osoitetaan, että jokainen meistä on ostettavissa. Ainoastaan hinta vaihtelee.

"Hollituvassa" annetut katteettomat lupaukset eivät paljon paina kun ryhdytään laatimaan rankasti alijäämäistä budjettia.
Noin siinä todennäköisesti käy.
 
Top