Kertausharjoituksista vuotaa liikaa tietoja sosiaaliseen mediaan

[Talvela]

On se kyllä sairasta jos ihminen ei osaa olla ilman puhelinta edes sodassa. Johtuukohan se siitä että olen elänyt aikaa jolloin kännykkää ei ole ollut olemassa mutta en koe että minun on oltava saavutettavissa koko ajan.

Se on sairasta, nykyään kaikki räpläävät koko ajan.

 

[Herman30]

Siis kyllähän minulla on kännykkä melkein aina taskussa poissa kotoa ollessa mutta yleensä se pysyy siellä enkä koe räpläämisen tarvetta koko ajan.

 

[Kapiainen]

Miksi kielto ei toimisi, oletan että paha mieli ei ole peruste?

Poliitikot jättävät kännykänsä ulos kun käsittelevät salaisia asioita turvatiloissa, näin myös puolustusvoimissa toimitaan, joku on nyt vain vetänyt rajan mikä on todella salaista ja mikä ei.
Itse en sodassa haluaisi olla lähellekään ihmisiä joilla on kännyköitä käytössä, Ukrainassa se on ollut tehokas tapa saada raketti päähän.

Kyllä tämä homma on mietitty ja puntaroitu huolella. Kännyköitä/vast ei ole tarkoitus kerätä pois.
Siihen on monta hyvää perustelua ja laitteista on myös saatavissa monenlaisia etuja ja hyötyjä.
En halua tässä asiaa enempää lähteä kuutioimaan, mutta asia on mietitty ja mieluummin otetaan monet hyödyt irti kuin lähdetään ehkä hieman vanhakantaisesti kieltämään ja pois keräämään laitteita.

 

[Talvela]

Kyllä tämä homma on mietitty ja puntaroitu huolella. Kännyköitä/vast ei ole tarkoitus kerätä pois.
Siihen on monta hyvää perustelua ja laitteista on myös saatavissa monenlaisia etuja ja hyötyjä.
En halua tässä asiaa enempää lähteä kuutioimaan, mutta asia on mietitty ja mieluummin otetaan monet hyödyt irti kuin lähdetään ehkä hieman vanhakantaisesti kieltämään ja pois keräämään laitteita.

Ainoa selitys on että meillä on kyky suojata ja salata koko toiminta, hieno juttu.

 

[Kapiainen]

Ainoa selitys on että meillä on kyky suojata ja salata koko toiminta, hieno juttu.

Asiasta on hyvin paljon kokemuksia monelta eri sotatoimialueelta. Ei homman hallitseminen ja hyödyntäminen ole niin vaikeata kuin voisi luulla.

 

[Rauhantekijä]

En halua tässä asiaa enempää lähteä kuutioimaan, mutta Siihen on monta hyvää perustelua ja laitteista on myös saatavissa monenlaisia etuja ja hyötyjä.

Siis käytännössä valtaosa, kuten minä, ei vaan tajua mitä ne hyödyt ovat. Eikä sitä aleta tietämättömille linnunaivoille edes selventämään, niinkö?
.

 

[Kapiainen]

Siis käytännössä valtaosa, kuten minä, ei vaan tajua mitä ne hyödyt ovat. Eikä sitä aleta tietämättömille linnunaivoille edes selventämään, niinkö?
.

Muotoilen asian siten että olemme tilanteessa, johon aina silloin tällöin foorumin aihepiiristä johtuen päädymme.
Kyse ei siis ole kenenkään "linnunaivoisuudesta", vaan siitä että maanpuolustuksen ympärillä pyörivällä foorumilla päädytään väistämättä aina silloin tällöin keskusteluissa tilanteisiin joissa pattitilanne on ainoa vaihtoehto keskustelun jatkumisen suhteen.

 

[jak]

Onhan se miehen mielenrauhan kannalta hyvä jos saa tietoa perheen voinnista ja pystyy edes neuvomaan kotimurheissa . Riskejä toki saattaa olla puhelimista en kiellä.

 

[adam7]

Miksi kielto ei toimisi, oletan että paha mieli ei ole peruste?

Poliitikot jättävät kännykänsä ulos kun käsittelevät salaisia asioita turvatiloissa, näin myös puolustusvoimissa toimitaan, joku on nyt vain vetänyt rajan mikä on todella salaista ja mikä ei.
Itse en sodassa haluaisi olla lähellekään ihmisiä joilla on kännyköitä käytössä, Ukrainassa se on ollut tehokas tapa saada raketti päähän.

Kaikki ei vaan aina tee niin kuin sanotaan. Ja mitä tiukemmin sanotaan, sitä tiukemmin tehdään muuta. Jos saa itse ymmärtämään, se toimii paremmin.

Jos on tiedossa että kännyt kerätään, joku ottaa toisen mukaan ja luovuttaa yhden.

Parempi saada porukka itse pysymään kurissa, sekin joka muuten ottaisi kaksi mukaan.

 

[Herman30]

Kyllähän suomalainen yleensä ymmärtää ja tottelee jos käsky on järkevä ja hyvin perusteltu. Ja selitelty.

 

[Benelli]

Siis käytännössä valtaosa, kuten minä, ei vaan tajua mitä ne hyödyt ovat. Eikä sitä aleta tietämättömille linnunaivoille edes selventämään, niinkö?
.

Karttasovellus.
Ballistinen tietokone.
Kamera.
Viestiväline. (Vastapuolelle on myös hyötyä toimivasta puhelinverkosta.)
Hälytin.
Laukaisin.
Mahdollisuuksia on. Jonain päivänä näemme ehkä yksinkertaisen kasettiohjuksen joka suunnistaa puhelimen GPS ja aika sekä kallistus tiedoilla.

 

[tulikomento]

Helvetti sentään, miettikääpä vähän tätä nykypäivän somea. Vice Newsin kaveri jäljittää Itä-Ukrainassa sotineen venäläissotilaan tämän VK-päivitysten (ryssän naamakirja) perusteella ! Ja tämä on vuodelta 2015.

 

[Kustaanmiekka]

Nykyäänhän hätäkeskus voi tehdä kännykän numeron perusteella hätäpaikannuksen joka osoittaa kartalla missä puhelin suurinpiirtein sijaitsee. Paikannus perustuu tukiasemilta saatuihin tietoihin ja toimii sitä tarkemmin mitä enemmän tukiasemia on. Taajamassa kännykkä voi olla yhteydessä useisiin,vaikkapa kymmeneen tukiasemaan yhtäaikaa jolloinka paikannustarkkuus on kymmeniä metrejä. Haja-asutusalueella, maaseudulla, rajavyöhykkeellä jne. tukiasemaverkko on harva ja kännykkä on yhteydessä ehken 1-3 tukiasemaan jolloinka paikannustarkkuus voi heittää jopa muutamia kilometrejä. Ei siis kovin tarkkaa. Ei kannata ampua epäsuoraa tulta alueelle tämän tiedon perusteella. Se paljastaisi vihollisen tuliasemat. Tämän epätarkkuuden takia on kehitetty hätäpuheluita varten 112-Suomi sovellus jossa kännykkä ilmoittaa hätäkeskukselle myös tarkan sijaintitiedon kännykän GPSn avulla. Apu tulee nopeammin perille. Noissa varusmiehille annetuissa ohjeissahan sanotaan, että paikkatietoja ei saa ilmoittaa ja kännykän paikannus (GPS) pitää olla määriteltynä pois päältä varmuuden vuoksi. Kännykkä viestii salattuna tukiaseman kanssa jotenka paikkatiedon selvittäminen kännykän signaalin/viestin nappaamisen avulla on erittäin vaikeaa. Mutta parempi kuiteskin on, että kännykän paikannus (GPS) on kytketty pois päältä just in case.
Jos vihollinen taas haluaisi paikantaa meidän joukkoja kännykän signaalien avulla tarkasti vaikkapa edes satojen metrien tarkkuudella, joutuisi se pystyttelemään kymmeniä valetukiasemia tai ELSO-antenneja alueelle. Sekin taasen saattaisi paljastaa meille jotakin. Eli ei nämä niin yksinkertaisia juttuja ole.
Suomessa kännykkä, tukiasema ja radiotekniikan tuntemus on maailman huippua. Tämä meillä osataan kyllä. Ja varmasti myös PVssä joka myös tekee yhteistyötä suomalaisten alan huippuyritysten kanssa. Kyllä näitä asioita on varmasti tutkittu ja mietitty. Luotan jos PV ilmoittaa, että kännyköitä ei tarvitse kerätä pois mutta varmuuden vuoksi ei ilmoitella paikkatietoja ja pidetään kännykästä paikannus (GPS) pois päältä.

 

[Talvela]

Nykyäänhän hätäkeskus voi tehdä kännykän numeron perusteella hätäpaikannuksen joka osoittaa kartalla missä puhelin suurinpiirtein sijaitsee. Paikannus perustuu tukiasemilta saatuihin tietoihin ja toimii sitä tarkemmin mitä enemmän tukiasemia on. Taajamassa kännykkä voi olla yhteydessä useisiin,vaikkapa kymmeneen tukiasemaan yhtäaikaa jolloinka paikannustarkkuus on kymmeniä metrejä. Haja-asutusalueella, maaseudulla, rajavyöhykkeellä jne. tukiasemaverkko on harva ja kännykkä on yhteydessä ehken 1-3 tukiasemaan jolloinka paikannustarkkuus voi heittää jopa muutamia kilometrejä. Ei siis kovin tarkkaa. Ei kannata ampua epäsuoraa tulta alueelle tämän tiedon perusteella. Se paljastaisi vihollisen tuliasemat. Tämän epätarkkuuden takia on kehitetty hätäpuheluita varten 112-Suomi sovellus jossa kännykkä ilmoittaa hätäkeskukselle myös tarkan sijaintitiedon kännykän GPSn avulla. Apu tulee nopeammin perille. Noissa varusmiehille annetuissa ohjeissahan sanotaan, että paikkatietoja ei saa ilmoittaa ja kännykän paikannus (GPS) pitää olla määriteltynä pois päältä varmuuden vuoksi. Kännykkä viestii salattuna tukiaseman kanssa jotenka paikkatiedon selvittäminen kännykän signaalin/viestin nappaamisen avulla on erittäin vaikeaa. Mutta parempi kuiteskin on, että kännykän paikannus (GPS) on kytketty pois päältä just in case.
Jos vihollinen taas haluaisi paikantaa meidän joukkoja kännykän signaalien avulla tarkasti vaikkapa edes satojen metrien tarkkuudella, joutuisi se pystyttelemään kymmeniä valetukiasemia tai ELSO-antenneja alueelle. Sekin taasen saattaisi paljastaa meille jotakin. Eli ei nämä niin yksinkertaisia juttuja ole.
Suomessa kännykkä, tukiasema ja radiotekniikan tuntemus on maailman huippua. Tämä meillä osataan kyllä. Ja varmasti myös PVssä joka myös tekee yhteistyötä suomalaisten alan huippuyritysten kanssa. Kyllä näitä asioita on varmasti tutkittu ja mietitty. Luotan jos PV ilmoittaa, että kännyköitä ei tarvitse kerätä pois mutta varmuuden vuoksi ei ilmoitella paikkatietoja ja pidetään kännykästä paikannus (GPS) pois päältä.

Viestikuri on vain sellainen asia jota on helpompi valvoa kun viestityksestä vastaa vain tietyt ihmiset.

 

[Loyd]

Tässä on varmaan ero rauhanajan harjoitusten ja sotatilanteen välillä.
Uskoisin että suomessa ei joukot käytä lainkaan kännykää sotatatilanteessa. Eli isoakaan joukkoa ei paikanneta se kännykkäviestiliikenteen tai somepäivitysten perusteella.

 

[baikal]

Tässä on varmaan ero rauhanajan harjoitusten ja sotatilanteen välillä.
Uskoisin että suomessa ei joukot käytä lainkaan kännykää sotatatilanteessa. Eli isoakaan joukkoa ei paikanneta se kännykkäviestiliikenteen tai somepäivitysten perusteella.

Millä keinoin -iso joukko- ylipäätään pysyy piilossa nykyaikana?

 

[StmSvejk]

Yllä typeriä esimerkkejä. Mutta someen voidaan tehdä jotain pirullisen taitavaa viestiäkin, luoda ainakin epävarmuutta ja sählinkiä, pelottelua, henkilöihin meneviä uhkailuja, vääristeltyjä -faktoja- johtajista, valeuutisia rikkoutuneista ulkomaansuhteista, silkkoja valheita tehdyistä sotarikoksista....

En tiedä, mikä on sitten viisastenkivi tässä kohtaa.

Lisätään tähän vielä realistiset videomanipulaatiot jotka ovat tuloillaan. Niinistö puhuu vakavalla naamalla siitä, kuinka NATO-intoiset upseerit ovat määrännet joukot ylilyönteihin ja hän henkilökohtaisesti käskee laskemaan aseet ja olemaan tolkun linjalla. Prikaatinkomentaja, joka omalla naamallaan kertoo kuinka on tullut aika vetäytyä ja nopeasti.

 

[baikal]

Lisätään tähän vielä realistiset videomanipulaatiot jotka ovat tuloillaan. Niinistö puhuu vakavalla naamalla siitä, kuinka NATO-intoiset upseerit ovat määrännet joukot ylilyönteihin ja hän henkilökohtaisesti käskee laskemaan aseet ja olemaan tolkun linjalla. Prikaatinkomentaja, joka omalla naamallaan kertoo kuinka on tullut aika vetäytyä ja nopeasti.

Pelkästään mielikuvitus asettaa rajat, tekniikka sallii jo kaikenlaista.

 

[Kapiainen]

Tässä on varmaan ero rauhanajan harjoitusten ja sotatilanteen välillä.
Uskoisin että suomessa ei joukot käytä lainkaan kännykää sotatatilanteessa. Eli isoakaan joukkoa ei paikanneta se kännykkäviestiliikenteen tai somepäivitysten perusteella.

Joo, ei paikanneta - mutta sillä se paljastuu heti jos niitä ei ole.
Uskokaa nyt vain että se aika oli ja meni kun kännyköiden ja älylaitteiden pois kerääminen oli vaihtoehto.
Ilmiötä ei saa pois, se pitää hallita ja hyödyntää.

 

[Benelli]

Helvetti sentään, miettikääpä vähän tätä nykypäivän somea. Vice Newsin kaveri jäljittää Itä-Ukrainassa sotineen venäläissotilaan tämän VK-päivitysten (ryssän naamakirja) perusteella ! Ja tämä on vuodelta 2015.

Toisaalta tuolla luotettavuudella voitaisiin pistää valepataljoonia sinne missä on joukkueita.

Lisätään tähän vielä realistiset videomanipulaatiot jotka ovat tuloillaan. Niinistö puhuu vakavalla naamalla siitä, kuinka NATO-intoiset upseerit ovat määrännet joukot ylilyönteihin ja hän henkilökohtaisesti käskee laskemaan aseet ja olemaan tolkun linjalla. Prikaatinkomentaja, joka omalla naamallaan kertoo kuinka on tullut aika vetäytyä ja nopeasti.

Tuo Prikaatinkomentaja juttu ei menisi läpi.
Avoimilla kanavilla kommunikointiin on omat ohjeensa jotka eivät muutu vaikka radion sijaan käytettäisiin älypuhelinta.