Keskustellaan sähköstä

[Eerikainen]

Omassa lähipiirissä yksi tapaus oli missä tekivät maalämmön, mutta vanha klapikattila jäi paikoilleen. Tekivät varmaan omalla rahallaan sen, en muista äkkiä. Ilmeisesti ehkä enemmän on niitä suoria sähköjä muutettu maalämpöön niin ei ole tätä ongelmaa niinkään ollut.

Ei kai suorasähkötaloja juurikaan ole maalämmötetty, kun ei ole lämmönjakoverkostoa valmiina? Enimmäkseen keskuslämmitystaloja (öljy/puu)? Sähkölämmitys, jossa jaetaan lämpö vesikierrolla lattiaan ei kai ole suorasähkölämmitys? Tuohon ymmärtääkseni on kohtuullisen helppo istuttaa ML-yksikkö. No, menee jo semantiikaksi.
Suorasähkölämmitys > ilmalämpöpumppu.
Vesikiertoinen lattialalämmitys > ilma-vesilämpöpumppu
Nykyaikaisilla kylmäaineilla toimivat napakallakin pakkasella.
Maalämmön etu on, että COP on tunnoton kovallekin pakkaselle. Omakotitalossa investoisin ensin varaavaan tulisijaan, jos sellaista ei ole. Maalämpö (tai ilmalämpöpumput) ovat kuitenkin sähkölämmitystä, COP:n verran saa ilmaisenergiaa.
Nykyisellä sähkön hinnalla kannattaa hakea vuokraamosta öljykäyttöinen rakennuslämmitin, saattaa hieman tuoksahtaa, mutta mitäpä sitä ei vihreän siirtymän eteen tekisi.

 

[pxpoks]

Täällä moni pikkutila lopetti,sähkö oli halpaa,soitti kauppias,puheli mukavia helposta loppuelämästä,osta tästä laite,ei tarvii enää kantaa klapia niinkuin vaarin aikaan,isäntä osti koneen,sähkömittari lisäsi pyörintäänsä,ei huolettanut kun oli halpaa sähköä,metsä myytiin pois,vaihdettiin uutta autoa ym,sitten nousi sähkön hinta,taas soitti kauppamies,osta laite,säästät sähköä,isäntä osti,vanha systeemi romulavalle,sähkömittari lisäsi vauhtia kun uusi laite kulutti sähköä,nyt oli talon lämpö riippuvainen sähköstä,hinnat nousi,nyt ollaan sormi suussa ja muoto vakavana kun tililtä hupenee rahaa koko ajan kiihtyvällä vauhdilla,sähköön..

[sarkasmivaroitus]

Toivottavasti sää perisuomalaiseen tapaan nyt käyt paukuttelemassa henkseleitä näiden pihalla. Voittajan olotilan tuomalla itsevarmuudella toteat, että "Mitäs minä sanoin".

Lyötyä pitää lyödä lisää niin kauan kuin korina kuuluu ;-)

 

[PSB 5500]

Ei kai suorasähkötaloja juurikaan ole maalämmötetty, kun ei ole lämmönjakoverkostoa valmiina? Enimmäkseen keskuslämmitystaloja (öljy/puu)? Sähkölämmitys, jossa jaetaan lämpö vesikierrolla lattiaan ei kai ole suorasähkölämmitys? Tuohon ymmärtääkseni on kohtuullisen helppo istuttaa ML-yksikkö. No, menee jo semantiikaksi.
Suorasähkölämmitys > ilmalämpöpumppu.
Vesikiertoinen lattialalämmitys > ilma-vesilämpöpumppu
Nykyaikaisilla kylmäaineilla toimivat napakallakin pakkasella.
Maalämmön etu on, että COP on tunnoton kovallekin pakkaselle. Omakotitalossa investoisin ensin varaavaan tulisijaan, jos sellaista ei ole. Maalämpö (tai ilmalämpöpumput) ovat kuitenkin sähkölämmitystä, COP:n verran saa ilmaisenergiaa.
Nykyisellä sähkön hinnalla kannattaa hakea vuokraamosta öljykäyttöinen rakennuslämmitin, saattaa hieman tuoksahtaa, mutta mitäpä sitä ei vihreän siirtymän eteen tekisi.

Joo, suorasähkölämmitys on myös minun käsitteistössäni sähköpatterit tai lattialämmityskaapelit. Näiden vaihto johonkin muuhun onkin jo tietysti isompi operaatio. Toisaalta näitä voi melko helposti tehostaa näillä lämpöpumpuilla yms jolloin sähkönkulutus laskee aika helposti.
Noista tulisijoista sitten sen verran että on kyllä jonkinlainen operaatio asentaa se piiputtomaan taloon, joskin tietysti onnistuu. Sitten se tulisijan valinta on seuraava operaatio: sen pitäisi oikeasti painaa pari tonnia että olisi sitä varaavaa kivimassaa. Ja siinä ollaan taas haasteiden edessä kun sitä alkaa suunnittelemaan olkkarin nurkkaan. Ne ihanat, kaakeliset tunnelmatakat eivät taida edes hirveästi lämmittää. Mutta joo, tämä talvi käytännössä mennään niillä mitä nyt on, ensi talveksi voi suunnitella lämmitysmuodon remontteja tai päivityksiä.

 

[Justin Case]

[sarkasmivaroitus]

Toivottavasti sää perisuomalaiseen tapaan nyt käyt paukuttelemassa henkseleitä näiden pihalla. Voittajan olotilan tuomalla itsevarmuudella toteat, että "Mitäs minä sanoin".

Lyötyä pitää lyödä lisää niin kauan kuin korina kuuluu ;-)

Peräänkuulutan kirjoituksillani sitä että tulevat talon ostajat/rakentajat miettisivät tarkemmin mihin ovat ryhtymässä,eivätkä tekisi hankintaansa ulkonäkö ja elämisen helppous edellä,sähkön hinta ei enää palaa tuohon vuoden alun hintoihin,miettikää sitä pahinta vaihtoehtoa ja varautukaa siihen,nykyaikainen sähköön perustuva talotekniikka on suuri virhe.Ja tuohon muuhun mitä kirjoitit,on kuin veteen paskantaisi.

 

[hansai]

Joo, suorasähkölämmitys on myös minun käsitteistössäni sähköpatterit tai lattialämmityskaapelit. Näiden vaihto johonkin muuhun onkin jo tietysti isompi operaatio. Toisaalta näitä voi melko helposti tehostaa näillä lämpöpumpuilla yms jolloin sähkönkulutus laskee aika helposti.
Noista tulisijoista sitten sen verran että on kyllä jonkinlainen operaatio asentaa se piiputtomaan taloon, joskin tietysti onnistuu. Sitten se tulisijan valinta on seuraava operaatio: sen pitäisi oikeasti painaa pari tonnia että olisi sitä varaavaa kivimassaa. Ja siinä ollaan taas haasteiden edessä kun sitä alkaa suunnittelemaan olkkarin nurkkaan. Ne ihanat, kaakeliset tunnelmatakat eivät taida edes hirveästi lämmittää. Mutta joo, tämä talvi käytännössä mennään niillä mitä nyt on, ensi talveksi voi suunnitella lämmitysmuodon remontteja tai päivityksiä.

Meillä tehtiin keittiön ja olohuoneen väliin Kermansaven takka(olohuone)-leivinuuni(keittiö)(kaakelipintainen) elementtipiipulla. Massaa tuossa on ihan kohtuullisesti. Lopulta keittöremontin yhteydessä poistettiin vielä seinän pätkä keittiön ja olohuoneen välistä ja nyt on 12x5 yhtenäinen tila.

Nyt jos tekisin, laittaisin puuhellankin ja isomman leivinuunin.

 

[Jorde]

Ei kai suorasähkötaloja juurikaan ole maalämmötetty, kun ei ole lämmönjakoverkostoa valmiina? Enimmäkseen keskuslämmitystaloja (öljy/puu)? Sähkölämmitys, jossa jaetaan lämpö vesikierrolla lattiaan ei kai ole suorasähkölämmitys? Tuohon ymmärtääkseni on kohtuullisen helppo istuttaa ML-yksikkö. No, menee jo semantiikaksi.
Suorasähkölämmitys > ilmalämpöpumppu.
Vesikiertoinen lattialalämmitys > ilma-vesilämpöpumppu
Nykyaikaisilla kylmäaineilla toimivat napakallakin pakkasella.
Maalämmön etu on, että COP on tunnoton kovallekin pakkaselle. Omakotitalossa investoisin ensin varaavaan tulisijaan, jos sellaista ei ole. Maalämpö (tai ilmalämpöpumput) ovat kuitenkin sähkölämmitystä, COP:n verran saa ilmaisenergiaa.
Nykyisellä sähkön hinnalla kannattaa hakea vuokraamosta öljykäyttöinen rakennuslämmitin, saattaa hieman tuoksahtaa, mutta mitäpä sitä ei vihreän siirtymän eteen tekisi.

Ootko katsonut paljonko sellainen järjellinen nuolukivi uuni/takka maksaa piippuineen?

 

[kolomaittis]

Meillä tehtiin keittiön ja olohuoneen väliin Kermansaven takka(olohuone)-leivinuuni(keittiö)(kaakelipintainen) elementtipiipulla. Massaa tuossa on ihan kohtuullisesti. Lopulta keittöremontin yhteydessä poistettiin vielä seinän pätkä keittiön ja olohuoneen välistä ja nyt on 12x5 yhtenäinen tila.

Nyt jos tekisin, laittaisin puuhellankin ja isomman leivinuunin.

Tollaiset varaavat takkasysteemit vaatii sitten hyvän perustuksen myös... nimittäin tiedän tapauksen kun näppärä mies käsistään päätti tehdä itse talonsa yläkertaan takan. Takka valmistui ja ehti kokeilemaankin sitä, hienoa makoilla sängyssä ja katsella takan loimotusta. Nooh yhtenä yönä se takka olikin muuttanut alakertaan!

Huomenna pörssisähkö korkeimmillaan "vain" 30 senttiä, jeeeee.

 

[Eerikainen]

Ootko katsonut paljonko sellainen järjellinen nuolukivi uuni/takka maksaa piippuineen?

Miksi sen pitäisi olla vuolukiveä?
Elementtirakenteinen teräshormi (kevyt) ja uuni omin pikku kätösin muuraten. Jos pillunkieli ei pysy kädessä, sitten näitä valuosista kasattavia elementtitakkoja. Tai vaikka metalliuuni.
Varaavan tulisijan massa on vähän toisarvoinen juttu energiansäästön kannalta: Jos tulisija on kevyt se lämpenee nopeasti ja luovuttaa varaamansa lämmön nopeasti. Joutuu vain lämmittämään tiheästi, mutta tuotettu lämpöenergiamäärä ajanjaksossa syntyy oikeaoppisesti poltetun puumäärän kautta. Ääritapauksena peltikamiina, jossa joutuu pitämään tulta jatkuvasti. Itsellä oli aikanaan iso muurattu takka-leivinuuni yhdistelmä, jossa sai polttaa kymmeniä kiloja puuta, että sen sai kunnolla lämpiämään, mutta antoi toki lämpöä useamman vuorokauden. Maalämpö oli kerran talvipakkasella pudonnut pois päältä ja talo oli aika viileänä, kun mentiin perjantai-iltana, takan ääressä istuessa meni väriviinoja, ennen kuin 600 m3:n rakennus alkoi lämpiämään.
Suosittelin tulisijan rakentamista ennen maalämpöön investointia: Oletko katsonut paljonko sellainen järjellinen ML-yksikkö maksaa keruujärjestelmineen? Varsinkin suorasähkötalossa, johon joutuu rakentamaan myös lämmönjakeluverkoston.

 

[Eerikainen]

Tollaiset varaavat takkasysteemit vaatii sitten hyvän perustuksen myös... nimittäin tiedän tapauksen kun näppärä mies käsistään päätti tehdä itse talonsa yläkertaan takan. Takka valmistui ja ehti kokeilemaankin sitä, hienoa makoilla sängyssä ja katsella takan loimotusta. Nooh yhtenä yönä se takka olikin muuttanut alakertaan!

Huomenna pörssisähkö korkeimmillaan "vain" 30 senttiä, jeeeee.

Joo, kyllä minäkin sen (valmiiseen taloon) vain maanvaraiseksi tekisin. Jos siellä kitkamaata on alla, ei siinä yhden tulisijan kanssa mitään ihmeempää ole. Betonitalossa (kantava välipohja), uskaltaisin tehdä välipohjankin päälle. Lämpötalouden kannalta parempi tietysti, jos se on alakerrassa.

Edit: Typo

 

[Jorde]

Miksi sen pitäisi olla vuolukiveä?
Elementtirakenteinen teräshormi (kevyt) ja uuni omin pikku kätösin muuraten. Jos pillunkieli ei pysy kädessä, sitten näitä valuosista kasattavia elementtitakkoja. Tai vaikka metalliuuni.
Varaavan tulisijan massa on vähän toisarvoinen juttu energiansäästön kannalta: Jos tulisija on kevyt se lämpenee nopeasti ja luovuttaa varaamansa lämmön nopeasti. Joutuu vain lämmittämään tiheästi, mutta tuotettu lämpöenergiamäärä ajanjaksossa syntyy oikeaoppisesti poltetun puumäärän kautta. Ääritapauksena peltikamiina, jossa joutuu pitämään tulta jatkuvasti. Itsellä oli aikanaan iso muurattu takka-leivinuuni yhdistelmä, jossa sai polttaa kymmeniä kiloja puuta, että sen sai kunnolla lämpiämään, mutta antoi toki lämpöä useamman vuorokauden. Maalämpö oli kerran talvipakkasella pudonnut pois päältä ja talo oli aika viileänä, kun mentiin perjantai-iltana, takan ääressä istuessa meni väriviinoja, ennen kuin 600 m3:n rakennus alkoi lämpiämään.
Suosittelin tulisijan rakentamista ennen maalämpöön investointia: Oletko katsonut paljonko sellainen järjellinen ML-yksikkö maksaa keruujärjestelmineen? Varsinkin suorasähkötalossa, johon joutuu rakentamaan myös lämmönjakeluverkoston.

Vieläkö nuo teräshormit on sellaisia mökin polttajia? eivät kestä juuri muuta kuin tunnelmatulen polttoa.
vuodem 2010 paikkeilla uunikauppa romahti totaalisesti maalämmön ja ilppien suosion noustessa uusissa kohteissa.

 

[hansai]

Tollaiset varaavat takkasysteemit vaatii sitten hyvän perustuksen myös... nimittäin tiedän tapauksen kun näppärä mies käsistään päätti tehdä itse talonsa yläkertaan takan. Takka valmistui ja ehti kokeilemaankin sitä, hienoa makoilla sängyssä ja katsella takan loimotusta. Nooh yhtenä yönä se takka olikin muuttanut alakertaan!

Huomenna pörssisähkö korkeimmillaan "vain" 30 senttiä, jeeeee.

Ihan omin kätösin raudotin pohjan kaikella mitä nurkista löytyi
Hyvin on pysynyt 20v

 

[tommi]

Tämä on aivan älyvapaa perusteiu. Koska ihminen ei voi elää ilman kenkiä, onko kenkien tuotanto luonnollinen monopoli?

Ei toki olekaan. Mutta jos kaikki kengänvalmistajat liittyvät yhteen ja sopivat keskenään myyntihinnat perustamassaan kenkä"pörssissä", kyseessä on monopoli, tai paremminkin kartelli. Kenkiä voi toki konstit taitava ihminen valmistaa itsekin, mutta alapa jauhaa itse sähköä kämppääsi! Siinä mielessä vertaus kenkien ja sähkön välillä on mielestäni hieman ontuva, etten sanoisi.

 

[Justin Case]

Paskaputki osuuskunta oli hyvä vedätys,ihmiset saatiin pakkoliitetyksi paskaputkeen ja maksamaan se 15000-20000 per talo + käyttömaksut,tämä ilmasto vedätys saatiin myös hyvin toimimaan,halvan sähkön aikana ihmiset saatiin ostamaan sähköä kuluttavia kojeita taloihinsa,saatiin myös kansa ostamaan sähköautoja,kauniita puheita ja lupauksia sähkön halpenemisesta kun annatte rakentaa kuntaanne tuulivoimaa,ja nyt sitten pompsautetaan sähkön hinta ylös ja kansa ei voi muuta kuin maksaa. Mikä on seuraava kusetusjään odottamaan. Ehkä ärryyässässä ei ole väärässä kutsuessaan meitä nimellä tsuhna.

 

[tommi]

Peräänkuulutan kirjoituksillani sitä että tulevat talon ostajat/rakentajat miettisivät tarkemmin mihin ovat ryhtymässä,eivätkä tekisi hankintaansa ulkonäkö ja elämisen helppous edellä,sähkön hinta ei enää palaa tuohon vuoden alun hintoihin,miettikää sitä pahinta vaihtoehtoa ja varautukaa siihen,nykyaikainen sähköön perustuva talotekniikka on suuri virhe.Ja tuohon muuhun mitä kirjoitit,on kuin veteen paskantaisi.

Ootkos Justin huomannut, että EU katsoo pahalla silmällä sitä puunpolttoakin, noin niinkuin tulevaisuutta ajatellen.

 

[Justin Case]

Ootkos Justin huomannut, että EU katsoo pahalla silmällä sitä puunpolttoakin, noin niinkuin tulevaisuutta ajatellen.

No,minua se ei huoleta vaikka katsookin,tuon kiellon/rajoituksen/veron/maksun tai minkä keksivätkin,pystyy hyvin helposti kiertämään,ei se käy järjen päälle.

 

[Hemmo Paskiainen]

Tämä on aivan älyvapaa perusteiu. Koska ihminen ei voi elää ilman kenkiä, onko kenkien tuotanto luonnollinen monopoli?

Nopeasti kun päättelee tuota lausumaasi niin ilmeisesti et pidä bantuja ihmisinä ollenkaan. Ei siinä mitään, jatka valitsemallasi linjalla.

 

[EK]

Nyt haetaan lisää rautalankaa,2 kerroksinen hirsitalo,puukuitu eristeillä,tuulettuvalla alapohjalla,isolla takka/leivinuunilla ja painovoimaisella ilmanvaihdolla,siinä lähtökohta vähän sähköä tarvitsevaan taloon,ei muovilla eristetty sähkösyöppö talo.

Halapaa kuin saippua tehdä kaksikerroksinen hirsitalo! Sinänsä ajatus on hyvä, mutta ihan kaikilla tuohon ei pörssi riitä.

Se mitä olen toisinaan miettinyt on, että miten vesi tulee tuohon taloosi? Anoppilassa on niin hyvä tuuri, että vieressä on vaara, josta tulee omalla paineella vesi kaivosta, mutta esim. meillä on pakko pumpata sähköllä tai sitten käytetään todella vähän vettä.

 

[Justin Case]

Halapaa kuin saippua tehdä kaksikerroksinen hirsitalo! Sinänsä ajatus on hyvä, mutta ihan kaikilla tuohon ei pörssi riitä.

Se mitä olen toisinaan miettinyt on, että miten vesi tulee tuohon taloosi? Anoppilassa on niin hyvä tuuri, että vieressä on vaara, josta tulee omalla paineella vesi kaivosta, mutta esim. meillä on pakko pumpata sähköllä tai sitten käytetään todella vähän vettä.

Huoh..onko se nyt niin kallista..ostat hirsikehikon ja kattotuolit valmistajalta,loput teet itse,näin minä tein,ja murto osa avaimet käteen toimituksen hinnasta.

 

[pxpoks]

Huoh..onko se nyt niin kallista..ostat hirsikehikon ja kattotuolit valmistajalta,loput teet itse,näin minä tein,ja murto osa avaimet käteen toimituksen hinnasta.

Kaikki on kallista, jonka joutuu teettämään muilla. Justinin menetelmä taas ei oo mikään jouluksi uuteen kotiin! Ja pitää vähän osata kanssa.

 

[Justin Case]

Kaikki on kallista, jonka joutuu teettämään muilla. Justinin menetelmä taas ei oo mikään jouluksi uuteen kotiin! Ja pitää vähän osata kanssa.

Jatketaas mussutteluissa.