Eurooppa-neuvosto ohjeisti komissiota tekemään muutoksia, eli siis valtioiden päämiehet, eli Suomesta Sipilä, eli Suomi on Saksan ja Ranskan vasalli.
Komissio kieltämässä itselataavat?
- Viestiketjun aloittaja magitsu
- Aloitus PVM
Eurooppa-neuvosto ohjeisti komissiota tekemään muutoksia, eli siis valtioiden päämiehet, eli Suomesta Sipilä, eli Suomi on Saksan ja Ranskan vasalli.
jurppi
Ylipäällikkö
Ei tietenkään. Jokainen saa ja voi tehdä ensisijaisesti sitä minkä kokee hauskaksi ja mukavaksi itsensä kannalta. Tämä koskee kaikkia harrastuksia. Vapaaehtoiseen maanpuolustukseen liittyy monia muitakin mielenkiintoisia osa-alueita kuin ampuminen. Kun kerran kysymys on harrastuksesta niin pidän itsestään selvänä että jokainen hakeutuu itselleen mieluisaan tekemiseen. Varsin monelle ampuminen on se keskeisin juttu, siitä kertoo parhaiten se että Suomessa on kaikkiaan 670 tuhatta yksittäistä ampuma-aseen omistajaa. Ampuminen on välineurheilua/-harrastusta joten pidän luonnollisena että harrastajilla on "henkilökohtaisella tasolla" aseita. Missä niitä muuten säilytettäisiin ja huollettaisiin paremmin kuin kotona?
jurppi
Ylipäällikkö
Mitäs tuohon nyt vastaisiYli 30 vuoden palvelu puolustusvoimissa tuskin kelpuuttaa minut aseidenkieltäjäksi, aserealistiksi kylläkin. Järkyttävää kyllä, enemmistö kapiaisista on samoilla linjoilla kanssani! Sodankäyntiin soveltuvat aseet on syytä pitää puolustusvoimien kontrollissa, mikä ei suinkaan tarkoita sitä, etteikö myös Suomeen olisi syytä perustaa aseistetut kodinturvajoukot. Niihin valitut henkilöt olisivat kuitenkin tarkoin syynattuja. En näe suurempaa ongelmaa siinä, etteikö jatkossakin olisi luvallista omistaa itselataava ase, sarjatuliaseet menisivät kuitenkin jo punaiselle. Aiempi pointtini liittyi siihen faktaan, että asemyönteisyyteen yhdistyy turhan usein (ainakin sosiaalisessa mediassa) hurmoshenkisyys tai rasistisuus.
Samoilla linjoilla. Vaikka aserealistiksi voi kasvaa muuallakin kuin puolustusvoimien palveluksessa.
Itse näen suurimman ongelman asevastaisen ideologian lähes umpitäydellisessä tietämättömyydessä kaikessa mikä liittyy aseisiin. Suurelta osalta julkinen media, lehdet ja toimittajat kirjoittavat ilman minkäänlaista tietoa tai kokemusta aseista ja niihin liittyvistä harrastuksista, elinkeinoista yhteiskunnallisesta merkityksestä jne. Tämä on minusta jopa käsittämätöntä koska meillä Suomessa ampuma-aseiden omistajia löytyy ainakin parissa kolmessa perheessä kymmenestä.
Joskus vain toivoisi että julkisuuteen pääsisi myös ihan tavallista ja rehellisen oikeaa tietoa ampumaharrastuksista, omistamisesta jne.
Geronimo
Ylipäällikkö
Perustele ja osoita tuo lause todeksi, sillä jos näin olisi Suomalaisista suurin osa olisi rasisteja, tiedät ettei tuo pidä paikkaansa, mutta perustele ja osoita että olen väärässä.
Viimeksi muokattu:
Bushmaster
Greatest Leader
tietyllä taholla (punavihreet jotka ratsastavat rasisimilla joiden nimeä ei voi sanoa ) ja sen kannattajilla on tuollainen "asiallinen" ja "faktapohjainen" argumentoint ja asenne aseisiin ja ase-keskusteluun liittyen...
....eli ihan kuin pelaisi pulun kanssa shakkia jotka potkivat nappulat nurin, paskovat shakkilaudalle ja esiintyvät voittajana...
Sarek1
Ylipäällikkö
Noniin, tuossa jo toitkin esille "kaiken" mitä metsästäjät varmaan paljolti ajattelee, eli vähän niinkuin että "aivan sama kun ei koske minua".
Mä en taas ymmärrä sellaista ajattelutapaa, että aseen omistajan pitää osoitella ja todistella ja käyttää säännöllisesti ja olla aktiivinen ja mitä vielä ...
Ja vielä vähemmän, en ole ikinä ymmärtänyt miksi sellainen kommunismi kuin "viranomaisen harkinta" on aselaissa.
Siis valtion virkamies päättää mitä minä saan ostaa ja pitää hallussa ja sillä minun sitten on "pakko" harrastaa.
Näihin muu-aseisiin en edes viitsi alkaa, koska verenpaine.
Miksi se on joillekin (en nyt tarkoita Sarekia) niin ylivoimaisen vaikeaa ymmärtää, että joku voi ehkä haluta omistaa aseita ihan muuten vaan?
Siis ilman mitään "show-offia" kavereille, tai hyplätäkseen niitä aamuin illoin. Mä olen ite avannut asekaappini viimeksi varmaan ... eh ... oisko ollut kesäkuussa(?). Eiks olekin aivan kamalaa kun pössykät on ihan käyttämättöminä ja ilman aktiiviteettiä asekaapissa?
Onko muuten soumilaiset oikeesti vielä nykypäivänäkin kyllästetty YYA-aikaisella neuvosto-ajattelulla, että subjektien pitää todistella ja raportoida koko ajan tekemisiään ja samalla näin pitää väkisin hengissä julkisen puolen, verovaroin palkattua virkamiestä ja tehdä tämän virka tarpeelliseksi?
Jännä mutu sekin, että näissä keskusteluissa (en nyt tarkoita Sarekia) voi löytää sellaisia piirteitä täällä "maanpuolustusfoorumilla", että tietämättä ja/tai tuntematta pakolaisten taustoja eräät ovat ottamassa niitä vaikka kuinka paljon soumeen koska "auttaminen" ja samaan aikaan he sitten toisaalla vastustavat reserviläisten aseistuksia ja siiviileille yleensä myönnettäviä aseita.
ps. nykyinen aselaki on ihan percstä.
psps. Ja nyt KUN tuo uusi kieltodirektiivi tulee hyväksytyksi eu-parlamentissa, se otetaan soumessa samalla viikolla käyttöön. Näin se vaan menee.
Heh, en ehkä ihan tarkoittanut tuota "ihan sama" -juttua, oikeastaan päinvastoin. Koetan asetella sanojani jotenkin paremmin.
Niin, todettakoon aluksi että minulla ei ole Petraa kun 60-luvun lopun Sakolainen toimii vielä moitteetta eikä uuden kiväärin hankkimisella ole siis kiirettä. Yhdellä kaverilla sen sijaan on. Petra sattuu nyt olemaan sellainen vastarinta-aseeksi kelvollinen esimerkkitapaus jos tuuletin jostain ulkoisesta syystä pysähtyy. Ja se on kotimainenkin vielä. (Sakolainenkin kelpaa varsin hyvin etätehtäviin.)
Uudet kaavailut eivät kovin kauheasti kuopaise omassa kaapissa, mitä nyt pistooliosastolla voisi tulla heikennystä ja hävikkiä. Olen kyllä samaa mieltä, että nykylait ja kaavaillut ovat osin vailla päätä ja häntää mutta syy piilee sylttytehtaalla eli Arkadianmäen ja lähialueen herroissa ja hännystelijöissä, ei virkaa toimittavissa viranomaisissa täällä kehä kolmosen ulkopuolisessa periferiassa. Suunnatkaamme siis sankoin joukoin asiallinen informaatio-operaatio poliittisiin päättäjiimme.
Ymmärrän erittäin hyvin asekeräilyn viehätyksen ja jos hyntsyä olisi riittävästi, saattaisin varsin hyvin hurahtaa touhuun ihan kunnolla vaikka olenkin hiukkasen pihi patruunoiden käyttämisen suhteen muulloin kuin todellisen tarpeen koittaessa. Ehkä persoonaani on jäänyt jo lapsuusajoilta pikkuisen tavaraan (rakkaat killinkini) tykästyneen sarjakuvahahmon piirteitä, tiedä häntä.
Noista höyry- ja viiripäistä ja venkuloista kirjoitin sen vuoksi, että mielestäni tietty seulonta on kaikkien turvallisuutta ajatellen hyödyllistä. Minulla voi ehkä olla jonkinlaista ammatillista kosketuspintaa ongelmiin ja ilmiöihin, jotka liikkuvat ko. aiheen ympärillä. Jollakin aseita hankkivan sielun kuntoisuutta on mitattava ja osoitettava. En kiireessä kirjoittaessani ehtinyt ajatella muutakaan kuin nuo mainitsemani tavat kartoittaa ja seuloa riskitapaukset pois yhtälöstä. Valtakunnallinen luparekisteri, automaattinen tilannepäivitys terveydenhuollon puolelta jos henkilön kuntoisuus muuttuu jne. olisivat mielestäni virkamestyötä ja mielivallan tuntua vähentäviä komponentteja. Maanpuolustustoimintaan osallistuminen on mielestäni osoitus halusta kantaa vastuuta yhteiskunnasta ja sen jäsenistä kaikissa tilanteissa. Myös pahimmassa sellaisessa.
Aselakeja uudistettaessa tulisi ottaa huomioon maanpuolustusta hyödyttävät ja tukevat näkökohdat. Jo pitkän aikaa on vallalla ollut mentaliteetti, jossa luvallisten aseiden haltijoita pyritään syyllistämään luvattomilla aseilla tehdyistä rikoksista ja hirmuteoista. Luvallisilla aseilla tehdyt vastaavat taas ovat lyöneet lisää löylyä kiukaalle. Syyllisiä ovat taas kaikki luvallisten aseiden haltijat ikään kokoon ja näköön katsomatta. Samalla vauhdilla on lyöty poskelle maanpuolustustoimintaa kaikkinensa. Keräilijät on leimattu pelsepuupin kätyreiksi ja kieroon kasvaneiksi pervoiksi. Tämä kaikki tai ainakin suurin osa on tarkoitushakuista propagandaa. Osalla riekkujista läppä laulaa löyhiä kun halutaan saada ratsastamalla poliittista nostetta.
Direktiivit ovat vain suuntaa antavia ohjeita. Niitä ei ole pakko noudattaa kirjaimellisesti. Sääntö - Soumessa tätä ei luonnollisesti ole älytty, meillä kaikkia ohjeita noudatetaan nenänpää valkoisena. Se on jämpti niin.
Reservin ampumataidon ylläpito ja kehittäminen on erittäin tärkeä asia Suomessa ja muissakin reserviläisarmeijaan luottavissa maissa ja siihen täytyy pystyä hankkimaan tarvittavat välineet (vähintäänkin se itselataava, lippaallinen kertatuliase). Puolustusvoimilla ei ole resursseja muuhun kuin alustavan turvallisen aseenkäsittelyn ja ampumataidon opettamiseen lyhyen asepalvelusajan aikana.
Jokainen sotilasvalan vannonut on vannonut tätä maata puolustavansa hengellään tarvittaessa, olisi täysin kohtuutonta ja vastuutonta kieltää näiltä reserviläisiltä kriisitilanteessa elintärkeiden taitojen harjoittelu ja niissä harjaantuminen.
Mutta on kuitenkin hyvä pitää mielessä, että kansannousuista, hitleristä, stalinista, EU:n liittovaltiosta ja juutalaisista yms. puhuminen tässä asiayhteydessä ei todellakaan vie keskustelua mitenkään rakentavaan suuntaan, eikä se aja reserviläisten ja muiden ampuma-harrastajien etua - päinvastoin.
Jokainen sotilasvalan vannonut on vannonut tätä maata puolustavansa hengellään tarvittaessa, olisi täysin kohtuutonta ja vastuutonta kieltää näiltä reserviläisiltä kriisitilanteessa elintärkeiden taitojen harjoittelu ja niissä harjaantuminen.
Mutta on kuitenkin hyvä pitää mielessä, että kansannousuista, hitleristä, stalinista, EU:n liittovaltiosta ja juutalaisista yms. puhuminen tässä asiayhteydessä ei todellakaan vie keskustelua mitenkään rakentavaan suuntaan, eikä se aja reserviläisten ja muiden ampuma-harrastajien etua - päinvastoin.
"Turhan usein" ei pidä sisällään, että asemyönteisyys pitäisi yleisesti sisällään rasismia, mutta kellokkaat voisivat asettaa sanansa viisaammin. Esimerkiksi Kansallisen kivääriyhdistyksen puheenjohtajan kannanotot leimaavat koko alan. Käy kurillisasi läpi hänen kirjoituksiaan. Olen itse joutunut poistamaan facebook ystävistäni täysin järkeviä henkilöitä kyllästyttyään heidän "ystäviensä" sairaan rasistisiin kannanottoihin. Näin se menee (lainaukset NRA:n puheenjohtajan kirjoituksista)
http://nra.fi/
KALIFAATIN POHJOISIN ALUE SUOMI?
Ruotsalaisilla ei ole historioitsijana esiintyvän Ingrid Lomforssin mukaan kulttuuria ja ruotsalaiset ovat hänen mukaansa myös maahanmuuttajia. Kuka on tämä Lomforss, jäljet johtavat Israeliin ja kasaarijuutalaiseen alkuperään. Millä tavoin ruotsalainen ja samalla kasaarialkuperää oleva Lomforss on pätevä arvostelemaan Ruotsia ja ruotsalaisia, sitä voi vain ihmetellä? Valitettavasti jäljet johtavat kansallisvaltioiden perusteiden tuhoamisen kautta kansainvälisyyteen ja rotujen sekoittumiseen. Ruotsi on meille suomalaisille monessa mielessä esimerkki, mutta nyt meidän on huomioitava, että Ruotsi on esimerkki tuhoutuvasta kansallisvaltiosta. Media peittää ruotsalaisiin kohdistuneet rikokset ja politiikot ovat vastuussa hyvinvointivaltion tuhoutumisesta. Ruotsissa on kehitetty käsite “ajatusrikos” koskemaan kansalaisen oikeutta olla ylpeä ruotsalaisuudesta ja tehty samalla sananvapaudesta pilkkaa.
Suomalainen media vaikenee edelleen tosiasioista, seuraten USA:n johtaman median tiedotusta. Itsenäisten valtioiden hallitusten toimintaan vaikuttaminen on ollut ominaista USA:n politiikalle koko Toisen Maailmansodan jälkeisen ajan.
Miksi myös Erkki Tuomioja on jättänyt Israelin arvostelemisen kokonaan, vai pelkääkö hän joutuvansa totuuden puhujana leimatuksi “antisemiitiksi”? Oppositiossa olisi mahdollisuus kysyä, mihin toimenpiteisiin hallitus on ryhtynyt, selvittääkseen mahdolliset Isis yhteydet pakolaisten joukossa? On mielenkiintoista seurata suomalaisen lehdistön spekulaatioita Putinin puheen vaikutuksista Obaman seuraaviin toimiin. Putin ei ole yksin, sillä Isisin vaikutukset ulottuvat Venäjän lisäksi läntiseen Eurooppaan.
Putinin toimien arvosteleminen somessa on selkeästi ohjattua ja adminit eivät pysäytä edes törkeimpiä solvauksia. Miksi saamme arvostella Venäjän johtoa, mutta emme saa kertoa totuutta kasaarikansan jälkeläisten teoista Venäjän vallankumouksen yhteydessä ja sen jälkeen Neuvostoliitossa. Sanan vapauden rajoittaminen ja sen koskeminen kansainvälisten pankkiirien arvostelemista, on Euroopassa arkipäivää, miksi?
Poliisylijohtajana Seppo Kolehmainen tulee johtamaan poliisia, jonka tehtävänä on ollut poliittisen tarkoituksenmukaisuuden vuoksi toimia monikulttuurisuuden suojelijana ja rikollisten etnisen taustan peittelijänä. Suomessa kantaväestö muodostuu valkoihoisista (caucasian) ihmisistä, joiden pääuskontona on kristinusko ja erityisesti Martti Lutherin uskonpuhdistuksen aikaansaama evenkelisluterilainen kirkko. Somaliassa on ainoa hyväksytty uskonto Islam! Suomessa suvaitsevaisuutta muita uskontoja ja kulttuureja kohtaan edellytetään ainoastaan kristityltä kantaväestöltä, ei esim. Somaliasta kotoisin olevilta. Poliisin ylijohto on hyvin onnistunut sisäistämään ja hyväksymään vieraista kulttuureista tulleiden tekemät henkirikokset, sekä raiskaukset. On mielenkiintoista seurata poliisylijohtaja Seppo Kolehmaisen toimia kantaväestön kannalta, erityisesti silloin kun raaka ja nöyryyttävä rikos on kohdistunut kantaväestöä edustaviin naisiin.
--------
En viitsi liittää tänne tämän edempää soopaa, mutta jos haluatte, että harrastustanne aseiden parissa pidetään uskottavana, pysykää kaukana ainakin NRA:n sivuilta, joilla sponsataan Venäjää ja Putinia ja mollataan läsimaista yhteiskuntaa.
Geronimo
Ylipäällikkö
Se että Joku Wannabe NRA`lainen kirjottelee tyhmiä ei ole kaikkien aseharrastajien kanta.
Suomen NRA on pieni ryhmä jolla ei ole kannatusta kovinkaan paljon, itse katsoisin mitä todelliset harrastajat ajattelevat enkä jumittuisi jonkun marginaalissa puuhastelevan ryhmän puheenjohtajan juttuihin.
Viimeksi muokattu:
koponen
Kenraali
Sodan ajan sijoitukseen kelpuutetulla ja sellaiseen kelvollisella, itsensä kehittämisen halunsa osoittaneella tulee olla oikeus hankkia omalla kustannuksellaan mekaniikaltaan sodan ajan työkalunsa kaltainen ase, ja oikeus harjoitella sillä ahkerasti. Jos on mt-ongelmia, päihdeongelmia, osoitettua rikollisuutta ym. niin sekä sijoitus että oikeus aseen hallintaan tulee poistaa välittömästi.
Siviiliaseharrastus on myös hyvä juttu, reipasta ulkoilmaelämää ja käden taitoja. Mutta tuo ensin mainittu on ihan vain osa doktriinia.
Siviiliaseharrastus on myös hyvä juttu, reipasta ulkoilmaelämää ja käden taitoja. Mutta tuo ensin mainittu on ihan vain osa doktriinia.
Perde
Luutnantti
Rasistista kirjoittelua!
Perde
Luutnantti
Selkein on erota koko Unionista! ! !
Samses
Ylipäällikkö
Ei näin. Kielenkäyttö.
Fremen
Greatest Leader
No noilla perusteilla olisi ainakin Jatkosodan tokana vuonna jo Upseerikunta ohentunut aika rankalla kadella... Juutilainen, Torni, Talvela, Nikke Parmi, Airo... the list goes on...
Laatikainen nyt olisi saanut mennakin saatana. En voi itse aiheesta kirjoittaa sanaakaan kun sappi kiehuu jo valmiiksi nenassa enka halua bannia, sorry OT.
EDIT: itse asiassa kyllahan totakin listaa vahan ohennettiin...
. Mutta etta muutamasta ylinopeussakosta ja jostain baarijonossa tonimisesta uhataan saannollisesti viela luvat, on kirjaimellisesti viranhaltijan mielivaltaa.Suomessa ei ole 'concealed/ open carrya', joten jos joskus vahan irrottelet saunalla tai baarissa niin se on ilman rautoja tottakai, ja se ei heijastu normaalin suomalaismiehen muuhun kaytokseen.
...jollei han kay saannollisesti Vermossa...
Viimeksi muokattu:
Geronimo
Ylipäällikkö
Mitäs tuohon nyt vastaisi
Kerroit omaavasi vahvan kokemuksen PV`n puolelta niin voidaanko yleistää PV`n henkilökuntaa samoin kuin yleistit yhden aseharrastuksessa mukana olevan hölmöilyt koskemaan kaikkia aseharrastajia.
Otetaanpa yksi otsikko PV`n puolelta ja ylistetään se koskemaan jokaista PV`ssä työskentelevää?
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/546334/Hovioikeus+tuplasi+armeijan+romukahminnan+korvaukset
Jos tälläisen yleistyksen tekisi niin tiedämme molemmat että kyseessä on ihan älytön yleistys, mutta aseharrastajasta tai metsästäjän kohdalla näin toimitaan eikä yleistystä nähdä älyttömäksi,
näitä yleistyksiä tehdään niin tavallisten keskustelijoiden kuin viranomaisten toimesta kun puhutaan aseharrastajista ja metsästäjistä.
Ihmettelen mikä on se sokeapiste keskusteluun osallistuvilla asevastustajilla joka estää näkemästä sitä tosiasiaa ettei laillisten aseiden omistajat tee rikoksia omistamillaan aseilla, päinvastoin jos maassa on yli 600 000 aseiden omistajaa monellako heistä on rikosrekisteri?
Vielä älyttömänpää on väittää että terrotekoja voitaisiin estää siviilien luvallisia aseita kieltämällä kuten tässä EU Komission aseidenkielto esityksessä nyt on kyse ja siinäkin vedotaan junassa yritettyyn terroristi iskuun jossa käytettiin poliisilähteiden mukaan salkuljetettuja aseita näin ainakin lehtitietojen mukaan on.
Miksi asekeskustelu on vaikeaa? vastaus on yksinkertainen, luuleeko kukaan normaali ihminen jos esittää täysin perättömiä väitteitä, syytöksiä ja yleistyksiä saavansa mitään muuta kun torjuvan reaktion, tosin se näyttääkin olevan tarkoitus vastakkainasettelu on ollut vihervasemmiston keino vaikuttaa asioihin samoinkuin yksityishenkilöiden omistamien aseiden vastustaminen.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Luin tämän jo aikaisemminkin tänne linkitetyn muistion jossa mr Halla-aho kertoo taustoja asian käsittelystä Suomessa http://www.halla-aho.com/scripta/unionin_tulevasta_ampumaasepolitiikasta.html
Kummaksuttaa vaan Kokoomuslaisten käyttäytyminen, että ollaan jotain mieltä ja päätetään asiasta mutta muuten ollaankin eri mieltä. ??!! Ihme vatulointia sanois Sipilä.
Takavuosina luulin että nimenomaan kokkareet olisivat ymmärtäväisia maanpuolustukselliselle järjestäytymiselle ja sitä puoltaville seikoille, mutta nykyään vaikuttaa siltä että Brysselin ahterin lipominen on tärkeintä.
Jos asiat todella ovat menneet kuten Halla-aho tuossa kertoo, niin voitte pojat alkaa pakkaamaan puoliautomaattinne luovutuskuntoon pikkuhiljaa - Stubb ja kumppanit tulee hakemaan ne pois piakkoin.
Ei hyvältä näytä.
Kummaksuttaa vaan Kokoomuslaisten käyttäytyminen, että ollaan jotain mieltä ja päätetään asiasta mutta muuten ollaankin eri mieltä. ??!! Ihme vatulointia sanois Sipilä.
Takavuosina luulin että nimenomaan kokkareet olisivat ymmärtäväisia maanpuolustukselliselle järjestäytymiselle ja sitä puoltaville seikoille, mutta nykyään vaikuttaa siltä että Brysselin ahterin lipominen on tärkeintä.
Jos asiat todella ovat menneet kuten Halla-aho tuossa kertoo, niin voitte pojat alkaa pakkaamaan puoliautomaattinne luovutuskuntoon pikkuhiljaa - Stubb ja kumppanit tulee hakemaan ne pois piakkoin.
Ei hyvältä näytä.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Hupaisa tarina tosiaan. Suosittelen! http://yrjoperskeles.blogspot.fi/2015/10/tiistaipaivan-aseettomaksi-ratoksi.html