Konekiväärit (ent. "Suomi testaa uuta konekivääriä ja ehkä ostaa")

Hejsan

Alokas
BAN
#1
The purchase of the Russian type (6P6M compatible) 7,62 mm machine guns, 2 pcs for tests, option for 998 pcs

http://www.eda.europa.eu/EbbWeb/Default.aspx

EDA-3132

Tietääko kukaan mistä mallista on kysymys?
 

HaBa

Kersantti
#2
Tuo 6P6M yhteensopiva viitannee PKM - yhteensopivaan, lienee kaliiberi selvä siis. (6P6M lienee GRAU koodi)

Mielenkiintoista. Tiedot vähissä, kiinnostus korkealla. Venäläisethän ovat tietysti kehittäneet uusia malleja kuten Pecheneg http://world.guns.ru/machine/mg30-e.htm ja AEK-999 http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001206/1206432.jpg

2 testikappaleen tilaus viittaisi muuhun kun PKM malliin.... Mielipiteitä?
 

Hejsan

Alokas
BAN
#3
Tietoa Pechenegistä

PKP "Pecheneg" is a Russian machine gun chambered for the 7.62 x 54 mm round. It is a modernised PK machine gun. The Pecheneg is said to be more accurate than all its predecessors due to a heavier, non-removable forced air cooling barrel with radial cooling ribs and a handle which eliminates the haze effect from hot gases and keeps the barrel cooler, making the weapon more reliable. Furthermore, the weapon is capable of mounting a telescopic sight or other sights which additionally increase accuracy. The military designation of the Pecheneg is 6P41 / 6P41N (with night vision sight). The Pecheneg is currently in use by Russian Army Spetsnaz and other troops in small numbers.

Ja AEK-999

AEK-999 Barsuk is a Russian machine gun chambered for the 7.62x54mmR round. It is a modernized version of the PKM machine gun. The barrel of AEK-999 is made of the same type of steel used for aviation machine guns for greater durability. The suppressor at the end of the muzzle serves several roles: increasing accuracy, reducing the noise for the gunner, reducing his acoustic signature (400 to 600 meters, depending on the terrain), and eliminating the muzzle flash, which makes the gunner hard to pinpoint and ensures accurate fire at nighttime
 

Radar

Kapteeni
Lahjoittaja
#4
Hejsan kirjoitti:
The purchase of the Russian type (6P6M compatible) 7,62 mm machine guns, 2 pcs for tests, option for 998 pcs

http://www.eda.europa.eu/EbbWeb/Default.aspx

EDA-3132

Tietääko kukaan mistä mallista on kysymys?
Ostasivathttp://world.guns.ru/assault/as45-e.htm jahttp://world.guns.ru/assault/as45-e.htm
 

eddie

Luutnantti
#5
Onko kenelläkään tietoa kuinka paljon suomella on PKM-konekivääreitä? Jos kevyestä kookoosta luovutaan, määrä pitäisi olla melko suuri. Tai sitten pienennetään sodan ajan vahvuutta..
 

miheikki

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#6
Luin jostain, että tämä PKP-konekivääri (http://world.guns.ru/machine/mg30-e.htm) on kehitetty nimenomaan Neuvostoliiton Afganistanin sodan kokemuksiin perustuen. Konekivääriin haluttiin optiikkaa johtuen pitkistä ampuma-etäisyyksistä. Ase haluttaneen juuri tämän takia. Seuraavaksi tarvitaan lisää pitkää patruunaa ampuvia puoliautomaattisia kiikarikivääreitä.
 

Hejsan

Alokas
BAN
#7
Jaha mikä tämä vois olla...lisää tilaus?

The procurement of Shoulder fired disposable weapon system against tanks and structures
EDA: nr:3156

Onko se ihan uus systeemi mitä ne haluavat?
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#8
Hejsan kirjoitti:
Jaha mikä tämä vois olla...lisää tilaus?

The procurement of Shoulder fired disposable weapon system against tanks and structures
EDA: nr:3156

Onko se ihan uus systeemi mitä ne haluavat?
Tuo taisi olla se korvaaja KES:lle. Ja veikkaan, että kilpailun voittajaksi päätyy Norjalaiset heidän LAW-72:n uusimmilla versioilla.
 
#9
miheikki kirjoitti:
Luin jostain, että tämä PKP-konekivääri (http://world.guns.ru/machine/mg30-e.htm) on kehitetty nimenomaan Neuvostoliiton Afganistanin sodan kokemuksiin perustuen. Konekivääriin haluttiin optiikkaa johtuen pitkistä ampuma-etäisyyksistä. Ase haluttaneen juuri tämän takia. Seuraavaksi tarvitaan lisää pitkää patruunaa ampuvia puoliautomaattisia kiikarikivääreitä.
Millaisia lienee nuo Dragunovin bull-up versiot oikein on. No puolta niistä tuskin voi vaihtaa, eli pelkästään oikealta puolelta ampuvan kivääriksi sen mieltäisin, mutta miten lienee muuten on speksit kohdallaan?

Itseasiassa TA-hommiin tuollaisen lyhyen kiväärin luulisi soveltuvan sikäli että sitä on helpompi käsitellä hankalissa etenemistyyleissä, kuten ryömimisessä. Asutusalueella luulisi lyhyyden helpottavan toimintaa muutenkin... Tosin taitaa olla niin että oikeasti ne eivät hommaan sovellu, koska Venäläiset ovat ainoita jotka ovat noita ottaneet (kategorisesti, joillekin erikoisjoukoille) käyttöön.

Laukaisu kai noissa kaikissa bull-up kivääreissä on lähtökohtaisesti perseestä, pitkä "tanko" liipaisimelta laukisukoneistolle. Rynnäkkökiväärissä toimii OK, mutta entäpä kun tavoitteena on se 1-1.5 kulmaminuutin kasa?

En tiedä yhtään että miten tasapainotus on lopun viimein kärsii juuri TA-kirväärin roolissa, ei kai nuokaan järin takapainoisia saisi olla vaikkei sarjaa ammutakkaan. Tosin tuota tasapainotusta voi korjata helposti.
 
#10
SJ kirjoitti:
Hejsan kirjoitti:
Jaha mikä tämä vois olla...lisää tilaus?

The procurement of Shoulder fired disposable weapon system against tanks and structures
EDA: nr:3156

Onko se ihan uus systeemi mitä ne haluavat?
Tuo taisi olla se korvaaja KES:lle. Ja veikkaan, että kilpailun voittajaksi päätyy Norjalaiset heidän LAW-72:n uusimmilla versioilla.
Sinä et tiedä mikä vehkeet on mukana kilpailussa?
Mikä se uusi norjan malli on?
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#11
Hejsan kirjoitti:
Sinä et tiedä mikä vehkeet on mukana kilpailussa?
Mikä se uusi norjan malli on?
En tiedä yhtään, mutta AT-4 on vissiin ainoita kilpailijoita.
Se Norjan malli, on siis Norjassa valmistettu (NAMMO luulisin) M-72 variantti. Nykyiset on M-72A5 mallia, joten nuo uudet olisi varmaan E8 tai E9 malleja. Saattaisivat myös hankkia E10 mallia, kun siinä on HE-FRAG kärki.

AT-4 on mielestäni hieman liian painava, joten se tuskin tulee kysymykseen, kun sen kanssa pitäisi koulutuskin miettiä kokonaan uudelleen.

RPG-22 saattaisi tulla kysymykseen verrokkina, mutta miksi hankkia Venäjältä, kun voi hankkia Norjasta tai Ruotsista?
 
#12
Tässä on PKM ase, mitä ne numerot tarkoitaa?

 

setämies

Kenraali
Mod
Lahjoittaja
#13
Hejsan kirjoitti:
Tässä on PKM ase, mitä ne numerot tarkoitaa?

Valmistanut tehdas (IBT)
Aseen sarjanumero (316)
Valmistusvuosi (1997)

Alhaalla tähtäimen etäisyysasetukset (taistelutähtäin - 100m- 1500m)

Noin niinkuin ulkomuistista eli odottelen korjauksia PKM ampujalta. :a-wink:
 
#14
setämies kirjoitti:
Hejsan kirjoitti:
Tässä on PKM ase, mitä ne numerot tarkoitaa?

Valmistanut tehdas (IBT)
Aseen sarjanumero (316)
Valmistusvuosi (1997)

Alhaalla tähtäimen etäisyysasetukset (taistelutähtäin - 100m- 1500m)

Noin niinkuin ulkomuistista eli odottelen korjauksia PKM ampujalta. :a-wink:
Siis hetkinen... Etkös sinä olekaan virallinen konekiväärimies? Minulla on AINA ollut sellainen kuva että sinä olet tetsannut juuri pokemonin kanssa.
 
#15
setämies kirjoitti:
Hejsan kirjoitti:
Tässä on PKM ase, mitä ne numerot tarkoitaa?

Valmistanut tehdas (IBT)
Aseen sarjanumero (316)
Valmistusvuosi (1997)

Alhaalla tähtäimen etäisyysasetukset (taistelutähtäin - 100m- 1500m)

Noin niinkuin ulkomuistista eli odottelen korjauksia PKM ampujalta. :a-wink:
Mitä tapahtu aselle kun sä otat se etäisyysasetuksen taaksepäin?
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#16
Hejsan kirjoitti:
setämies kirjoitti:
Hejsan kirjoitti:
Tässä on PKM ase, mitä ne numerot tarkoitaa?

Valmistanut tehdas (IBT)
Aseen sarjanumero (316)
Valmistusvuosi (1997)

Alhaalla tähtäimen etäisyysasetukset (taistelutähtäin - 100m- 1500m)

Noin niinkuin ulkomuistista eli odottelen korjauksia PKM ampujalta. :a-wink:
Mitä tapahtu aselle kun sä otat se etäisyysasetuksen taaksepäin?
Onko nyt niin, että sinä et tiedä miten tähtäimen etäisyyden säätö toimii, vai ymmärsinkö minä kysymyksen väärin?
 
#17
En tiedä, en ole menny armeijan ja en ole nähny oikean aseen.....
 

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#18
Tuossa kuvassa näet puslan 1-3:n päällä, sitä kun vedät taaksepäin, osut varmemmin pitemmälle matkalle. Jos vedät 5:een, matka jolle asetat aseen tähtäimen on 500 metriä. Tuolla 1-3 asetuksella pärjää hyvin 50-300 metrin ameteilla. Jos amet on 500 metriä, alkaa tulla hajontaa. Se hajonta ei ole paha asia, se on vielä tuolla matkalla "sopivaa". Ase ei ole tarkoitettu kympintappajaksi, sillä ammutaan lyhyttä sarjaa. 3-5 laukauksen sarjan oppii ampumaan helposti. Mitään Vietnam-elokuvien 80 laukauksen sarjoja ei tarvi ampua. Jos olet asemissa ja paahdat pitkää sarjaa menemään, paljastut ja noutaja kopsauttaa sinut mukaasi. Muutaman laukauksen pursketta on hiton hankala havaita.

Minusta tuo ase on helvetin hyvä. Se on ruma jne. mutta se toimii ja on riittävän "tarkka". Kun karju tekee asiat niinkuin opetetaan niin ei tule ongelmia. Yleisimmät ongelmat johtuvat kuluneista vöistä, yleensä vyöstä on kulunut pilalle ne ensimmäiset liitokset. Ongelman voi väistää jättämällä ekat viisi lenkkiä tyhjäksi ja taas pelaa kuin enkeli.
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#19
Olisiko sellään kuvaa tuosta tähtäimestä, jossa se siis näkyy kokonaan, ja olisi helpompi ensikertalaisen hahmottaa miten tuo toimii?
 

setämies

Kenraali
Mod
Lahjoittaja
#20
Second kirjoitti:
setämies kirjoitti:
Hejsan kirjoitti:
Siis hetkinen... Etkös sinä olekaan virallinen konekiväärimies? Minulla on AINA ollut sellainen kuva että sinä olet tetsannut juuri pokemonin kanssa.
Hehe.. Mun roolini on enemmän KK-taistelijan motivointi erilaisin keinoin kuljettamaan tuota kuularuiskua pitemmälle ja nopeammin = ryhmänjohtaja. :D
Ase vaan tuppaa olemaan oma suosikkini. Ehkä syy siihen on se, että sitä ei tarvitse kantaa vakituisesti. Joka tapauksessa ainoa mitä kaipasin aseeseen oli PKP:n tyyppinen kiinteä kahva päälle jotta asetta olisi helpompi siirtää esimerkiksi poteron reunalla.

Tässä tähtäin suoraan ylhäältä päin.

Kuvan oikeudet: Roman Stepanov
 
Top