Korean Sota Osa II ?

Aika heikkoa, että Japani ei vieläkään ampunut alas. Torjuntaohjukset on nyt valmiudessa,mutta vähän myöhässä. Uutisista sai jo viimevuonna sellaisen kuvan,että poliittinen päätös alas ampumisesta on tehty. Eikä siltikään ammu.

P-korea on sellaisessa kehityksen vaiheessa,että ne ohjukset eivät jää enää korean ja Japanin välille. Ne menee yli tai ohi jos haluavat kunnolla testata.
 
Aika noloa ohjuspuolustusjärjestelmälle etteivät saa edes SCUD ohjusta alas sillä. :D

Laukaisivat tuon Pjongjangin lentokentältä liikkuvalta alustalta..

Edit: Eipä tainnut olla SCUD vaan lensi ilmeisesti 3000km, joten oli varmaankin:

Hwasong-12 tai Hwasong-10
 
Viimeksi muokattu:
Aika heikkoa, että Japani ei vieläkään ampunut alas. Torjuntaohjukset on nyt valmiudessa,mutta vähän myöhässä. Uutisista sai jo viimevuonna sellaisen kuvan,että poliittinen päätös alas ampumisesta on tehty. Eikä siltikään ammu.

P-korea on sellaisessa kehityksen vaiheessa,että ne ohjukset eivät jää enää korean ja Japanin välille. Ne menee yli tai ohi jos haluavat kunnolla testata.

Osoittaa ehkä sen, että ohjuspuolustusjärjestelmä ei yksinkertaisesti toimi. Kun ei ole etukäteistietoa, mistä mihin ja milloin ohjus ammutaan, niin ei toimi puolustus.
 
Ohjus oli Japanin kohdalla kutakuinkin lakipisteessään. Olisiko niin, ettei se torjunta (tai sen yrittäminen) tuossa kohtaa ole mahdollista eikä oikeastaan edes tarpeellista?

Jostain (edit. Liveuamap) luin, että ohjuksen lakipiste olisi ollut 550km. Luotettavuudesta ei tietoa.
 
"Japan's Chief Cabinet Sec. Suga says North Korea's missile launch over Japan on Monday is an "unprecedented, grave threat," Yonhap reports."

"Lt Gen Maehara at Yokota with PAC Iii missile defense: Japan didn't shoot down NK missiles bc not imminent threat to JP"

"Unprecedented, grave threat," / "not threat." Päättäisivät nyt :D Jos ohjus on lentänyt 500km korkeudessa niin ei olisi varmaan edes teoreettisia mahdollisuuksia alasampumiseksi.
 
Alasampuminen on itse asiassa erittäin vaikea pala Japanin lainsäädännölle ja sisäpolitiikalle. Eikä takeita ohjuspuolustuksen toimivuudelle ole: https://www.japantimes.co.jp/news/2...missiles-no-legal-basis-experts/#.WaUkzPlJapo

Japan may be able to shoot down North Korean missiles but has no legal basis: experts


On Aug. 10, North Korea made an unprecedented announcement that it would develop a plan to test-fire four Hwasong-12 ballistic missiles on a path it said would cross Shimane, Hiroshima and Kochi prefectures, to land in the sea near the island of Guam.

The announcement of the detailed flight plan immediately raised a critical question in the minds of many Japanese: Would the nation’s anti-ballistic missile defense systems be able to intercept the North Korean missiles?

Experts seem divided over the capabilities of the ¥1.6 trillion defense systems.

Masahisa Sato, senior vice minister for foreign affairs, tweeted last week that it would be “difficult” to shoot them down if the Maritime Self-Defense Force’s Aegis destroyers, equipped with SM-3 anti-missile defense systems, were deployed in the Sea of Japan.

While others differ regarding technical capabilities, all experts agree that from a legal perspective the Self-Defense Forces would not be allowed to shoot down any missile flying toward Guam as described in Pyongyang’s announcement, despite recent moves to reinterpret the pacifist Constitution.

In 2014, Prime Minister Shinzo Abe declared that the long-standing interpretation of the Constitution had been changed, and argued that Japan can now make partial use of the right of collective self-defense to defend a key ally country — presumably the U.S.

But even under Abe’s controversial interpretation, Japan would not be allowed to attack a third country unless the nation’s “survival” was at stake and there were no other alternatives, experts pointed out.

“There would be no basis or meaning in shooting down such missiles. (The SDF) will monitor and shoot them down only if they would fall onto Japan’s territory,” said Retired Vice Adm. Yoji Koda, a former fleet commander with the Maritime Self-Defense Force, while speaking with The Japan Times.

Japan currently has a two layer ballistic missile defense structure that comprises four Aegis destroyers equipped with the SM-3 missile system and ground-based Patriot Advanced Capability 3 (PAC-3) batteries.

The PAC-3 missile system is designed to intercept a ballistic missile flying in its “terminal phase,” or the period shortly before it would reach a target on the ground. So any North Korean ballistic missile flying high over Japan on a route toward Guam would need to be intercepted using SM-3 missiles.

Koda maintained that Aegis destroyers deployed in the Sea of Japan are capable of intercepting North Korea’s Hwasong-12 ballistic missiles if they fly over the Japanese archipelago as Pyongyang’s announcement describes, given the estimated speed, altitude and distance.

But the U.S. military probably will deploy three of its own Aegis warship groups near both Japan and Guam. The U.S. also has the Terminal High Altitude Area Defense (THAAD) system on the western Pacific island, Koda pointed out.

“So the U.S. has a four-layer defense structure. The level of their readiness is much higher than that of Japan, so Japan wouldn’t need to help the U.S.,” Koda said.

Japan’s postwar Constitution had long been interpreted as strictly limiting the mission of the SDF to defend only the nation’s territory, banning the use of the right of collective self-defense as defined by the Charter of the United Nations. Under international law, a nation has the right to attack a third country assaulting an allied country even if the nation itself is not under attack.

But with the reinterpretation, Abe argues that despite the war-renouncing Article 9, Japan can partially use the right of collective self-defense if the nation’s “survival” is determined to be at stake.

More specifically, Japan would be allowed to use the right only if “people’s right to life, liberty, and the pursuit of happiness is fundamentally overturned,” according to Abe’s own interpretation. That wording originated from a previous government interpretation that was upheld for decades.

“We used that wording to refer to a situation where Japan is directly attacked by a foreign country” before Abe revised the constitutional interpretation, said lawyer Masahiro Sakata, who has served as chief of the Cabinet Legislation Bureau.

For this reason, Sakata has stated that the government would be allowed to use the right of collective self-defense only if such a potentially “catastrophic” contingency is feared.

But such a situation is “unimaginable” if the North shoots ballistic missiles into the sea near Guam, even if some U.S. bases there are partially destroyed, he said.

Sakata also pointed out that under international law, the nation would be allowed to use the right of collective self-defense only if an ally country — presumably the U.S. — has declared its right to use individual self-defense and at the same time is requesting help from Japan.

“Japan alone could not shoot down missiles (traveling toward Guam) unless the U.S. was requesting help,” Sakata said. “It wouldn’t be recognized as use of the right of collective self-defense under international law.”

Article 9 stipulates that “the Japanese people forever renounce war as a sovereign right of the nation and the threat or use of force as means of settling international disputes.”

The government has long argued that despite Article 9, a war strictly limited for the purpose of self-defense is allowed because that is an inherent right of any independent nation.

Koda, too, agreed that the SDF would not be allowed to shoot down overflying North Korean ballistic missiles such as those described in the plan announced by Pyongyang.

But the former commander also pointed out a hypothetical scenario where the U.S. may need help from the SDF’s Aegis destroyers to shoot down a North Korean missile flying toward a U.S. target.

“Politically you shouldn’t deny any option because you can’t tell what will actually happen,” he argued.

For example, if North Korea ever detonated a nuclear device in the sky over or near Guam, the electromagnetic burst would make electronic communications impossible for hundreds of kilometers from the blast site, Koda said.

A nuclear Electromagnetic Pulse (EMP) attack disrupts electronic devices such as computers, sensors and communications systems.

If all of the U.S. Aegis ships stationed near Guam were ever to become inoperable, the U.S. would need help from Japanese Aegis destroyers to defend against North Korean ballistic missiles, Koda said.

“This time such a situation probably won’t happen. But politically (Japan) should retain some options” for using the right of collective self-defense to help the U.S., he said.

Guam hosts Andersen Air Force Base, where B-1B heavy bombers have been deployed to fly over the Korean Peninsula, and U.S. Naval Base Guam, which is home to nuclear-powered fast attack submarines.

If those bases were critically crippled, the deterrence power of the U.S. military would be significantly reduced and could seriously affect the security of Japan, Koda maintained.
 
Kyllä se itse lähettäjän pitää räjäyttää oikealla korkeudella jos EMPn haluaa. Ei torjuntaohjuksen pitäisi laukaista taistelukärkeä.

Ei minustakaan. Ydinpommit etenkin ovat erittäin riippuvaisia siitä, että sytytys toimii juuri oikein. Muuten ketjureaktio ei tapahdu tai jää vajaaksi. Ja mikäli torjuntaohjus on yksi niitä, jotka törmäävät edestä siihen ohjukseen, niin se tulee ihan varmana sekoittamaan sen ydinpommin sytytyksen.
 
Eteläkorea valmistautuu hyökkäämään tosissaan jos P-korea menee liian pitkälle. Presidentin käsky käynyt offensiiviseen mittelöön ja "massiiviseen rankaisuun"
Muutos näkyy. Nyt rumpujen pärinää ja ohjustenlaukaisuvideoita propaganda tarkoituksella näytetään myös Etelässä. Heidän omista sotavoimista tehtyä materiaalia. Taitaa puuttua vain ääni väristen luettuja uutisia.

Additionally, South Korea is developing a three-axis system to respond to a North Korean attack that contains preemptive strikes on North Korea's missile systems, air and missile defenses, and something called the "Korea Massive Punishment and Retaliation system."

http://nordic.businessinsider.com/s...facebook.com&utm_campaign=buffer-bi&r=US&IR=T
 
Aika heikkoa, että Japani ei vieläkään ampunut alas. Torjuntaohjukset on nyt valmiudessa,mutta vähän myöhässä.

Vaikea (eli mahdoton) ampua alas järjestelmällä jonka kantama on luokkaa 20-40km ballistista ohjusta vastaan, kun itse ohjus sateenkaarta muistuttavalla lentoradallaan on korkeimmillaan juuri järjestelmän yläpuolella
 
Tässä lisää tietoa ja E-Korean reaktio.

Etelä-Korea pudotti pommeja ja harjoitteli Pohjois-Korean valtiojohdon tuhoavaa iskua
Kasperi Summanen
4 tuntia ja 18 minuuttia sitten (päivitetty 3 tuntia ja 14 minuuttia sitten)
Etelä-Korean ilmavoimat suoritti pommitusharjoituksen heti Pohjois-Korean ohjuskokeen jälkeen.

  • 29769a6886cbcf5b90ee93427f75679229ab9a0bd779755d43ba8bebdb742c75

    Pohjois-Korean ohjus lensi yli Japanin Hokkaidon saaren.

    (AFP/Lehtikuva)
Etelä-Korean ilmavoimat suoritti pommitusharjoituksen Taebaekissa noin 130 kilometrin päässä Pohjois-Korean rajasta pian Pohjois-Korean ohjuskokeen jälkeen.

CNN:n mukaan neljä F-15K-hävittäjää pudotti harjoituksissa bunkkereiden ja vastaavien suojattujen kohteiden tuhoamiseen tarkoitettuja pommeja. Iskussa simuloitiin Pohjois-Korean valtiojohdon tuhoamista. Etelä-Korea on viestittänyt aiemminkin olevansa valmis Pohjois-Korean ylimpään johtoon kohdistuvaan iskuun, mikäli Korean niemimaalla syttyy sota.

Etelä-Korean presidentinhallinnon mukaan harjoitus osoitti, että Etelä-Korean ilmavoimilla on kyky "tuhota vihollisen johto hätätilanteessa". Presidentti Moon Jae-inin kerrotaan halunneen osoittaa maansa asevoimien vahvaa rankaisukykyä Pohjois-Koreaa vastaan.

Pusanin yliopiston apulaisprofessori Robert Kellyn mukaan kyseessä oli "harkittu eskalaatio".

– Pohjoiskorealaiset eivät vain voi ammuskella ohjuksia toisten valtioiden yli. Siihen on vastattava jotenkin.

Hän korostaa, ettei viesti saa kuitenkaan olla liian jyrkkä.

Pohjois-Korea laukaisi maan pääkaupungista Pjongjangista ohjuksen, joka lensi Japanin yli aamuvarhaisella Korean aikaa eli puolelta öin Suomen aikaa.

Japanilaistietojen mukaan ohjus hajosi ja putosi mereen 1 180 kilometriä itään Hokkaidon saaresta.

Japanilaiset eivät yrittäneet ampua ohjusta alas, mutta BBC:n mukaan Hokkaidon saarelle annettiin varoitus ja asukkaita kehotettiin menemään suojaan.

Ohjuksen lentomatka on arvioitu 2 700 kilometriksi. Ohjus oli luultavasti vastikään kehitetty keskipitkänmatkan Hwasong-12. Se kohosi 550 kilometrin korkeuteen, mikä oli vähemmän kuin aiemmissa ohjuskokeissa.
 
Hyviä vastausvaihtoehtoja PK:n ohjusten lennättelyyn, ydinuhkailuun ym muuhun häiriköintiin ei oikein ole. Jos ei tee mitään, se kannustaa KJU:ta jatkamaan samalla linjalla. Toisaalta sotilaallinen vastaus voi johtaa arvaamattomiin seurauksiin.

Tässä jutussa tuotiin yksi mielenkiintoinen vaihtoehto esille.

http://edition.cnn.com/2017/08/29/politics/north-korea-japan-missile-what-next/index.html

Bruce Bennett, a senior researcher at the RAND Corporation who specializes in North Korea, says the US needs to re-establish its credibility with a targeted military response.
"That military action could include flying a Tomahawk cruise missile over North Korea and directly over Pyongyang to illustrate that two can play at this game," Bennett said.

Risteilyohjus tekemään näyttävä ylilento Pyongyangin yli ja näyttää samalla, että muutkin osaavat pelata tätä peliä.
 
Nyt nähdään onko Trumpilla munaa vastata provokaatioon.


Yhdysvaltain presidentin Donald Trumpin mukaan "kaikki vaihtoehdot ovat pöydällä" Pohjois-Korean uusimman ohjuskokeen jälkeen.

– Maailma on ottanut vastaan Pohjois-Korean viimeisimmän viestin kovaa ja selkeästi. Tämä hallinto on osoittanut halveksuntansa naapureitaan, kaikkia YK:n jäseniä ja hyväksyttävän kansainvälisen käytöksen minimirajoja kohtaan, Trump sanoo Valkoisen talon julkaisemassa lausunnossa.
 
Voivatko Venäjä ja Pohjois-Korea koordinoida keskenään maskirovkaa ja muuta häiriköintiä, vai onko tilanteiden kiristyminen sattumaa? Vai käyttääkö jompi kumpi yleistä tilannetta hyväkseen?
 
Back
Top