Korean Sota Osa II ?

[taapo]

Mulla on kummallinen tunne siitä, että Pohjois Korea haluaa tulla samanlaiseksi talousmahdiksi kuin Etelä Korea on nyt.
Luin jostain muutama kuukausi sitten, että Pohjois Korea olisi lähettänyt talous porukkaa ulkomaille oppimaan.

 

[ctg]

Expectations have grown that North Korea will soon release three Americans held as prisoners, as a gesture of goodwill ahead of an unprecedented US-North Korea summit due to take place in coming weeks.

Rudy Giuliani, who joined President Donald Trump's legal team last month, told Fox News Channel that Pyongyang would release the three prisoners as early as Thursday.

It was not immediately clear whether Mr Giuliani, a former mayor of New York City, had direct knowledge of negotiations around the issue.

Trump administration officials have pressed for the Americans' release as a show of goodwill by North Korea before the meeting between Mr Trump and North Korean leader Kim Jong-un, which is expected to take place in late May or early June.

White House spokeswoman Sarah Huckabee Sanders said she could not confirm details about the release, but she said Washington was "cautiously optimistic" about its ongoing talks with Pyongyang.

"Certainly, that would be an incredible step and certainly a sign of goodwill moving into the summit, moving into these discussions with North Korea," Ms Huckabee Sanders said in an interview with Fox News.

"I can't comment any further at this point."

The three are Korean-American missionary Kim Dong Chul; Kim Sang-duk, who spent a month teaching at the foreign-funded Pyongyang University of Science and Technology (PUST) before he was arrested in 2017; and Kim Hak Song, who also taught at PUST.

http://www.abc.net.au/news/2018-05-04/americans-release-in-north-korea-seen-as-imminent/9725834

Miksi heittää pois näitä kortteja jos kusetus on kyseessä?

 

[John Hilly]

Pohjois-Korean vakoilujohtaja loikkasi, Kim Jong-un antoi tappokäskyn

Kasperi Summanen | 03.05.2018 | 23:54- päivitetty 04.05.2018 | 07:59

Pohjoiskorealaisen tiedustelueverstin kerrotaan loikanneen Kiinassa.

Pohjois-Korean ulkomaan vastavakoiluosaston korkean päällikön kerrotaan loikanneen. Daily NK:n lähteiden mukaan ”herra Kangina” tunnettu Pohjois-Korean valtion turvallisuusministeriön eversti pakeni ulkomaille helmikuussa.

Kangia kuvataan erittäin tärkeäksi henkilöksi Pohjois-Koreassa. Hän vastasi ennen äkillistä katoamistaan turvallisuusministeriön Venäjän, Kiinan ja Kaakkois-Aasian vastavakoiluoperaatioista. Kangin kerrotaan myös muun muassa valvoneen ydinohjelmalle tärkeiden asiantuntijoiden järjestämistä ulkomailta Pohjois-Koreaan.

Pohjois-Korean asioista perillä oleva lähde Kiinassa kertoo Kangin hävinneen asemapaikaltaan yllättäen. Kang otti mukaansa suuret määrät ulkomaista valuuttaa sekä koneen, jolla voi painaa väärennettyjä dollareita.
Kang kuuluu syntyperänsä perusteella Pohjois-Korean eliittiin. Hän on Pohjois-Korean perustajan Kim Il-sungin äidinisän Kang Don ukin jälkeläinen suoraan alenevassa polvessa.

Daily NK:n mukaan Pohjois-Korean johtaja Kim Jong-un määräsi Kangin teloitettavaksi heti, kun loikkaus paljastui. Hänen peräänsä on lähetetty useita agentteja.

Eversti Kangin uskotaan pyrkivän Eurooppaan. Kahden lähteen mukaan Kangilla on mukanaan ”huippusalaista tietoa”.
Syyksi loikkaamiseen kerrotaan Kangin salassa haalimien ulkomaisten varojen paljastuminen Pohjois-Korean viranomaisille.

https://www.verkkouutiset.fi/pohjois-korean-vakoilujohtaja-loikkasi-kim-jong-un-antoi-tappokaskyn/

 

[Mortti]

Pohjois-Korean vakoilujohtaja loikkasi, Kim Jong-un antoi tappokäskyn

Joskus aiemmin ajattelin tällaisia uutisia osoituksena siitä, että Pohjois-Korea on verinen diktatuuri. Mutta sitten tuli ahaa-elämys, että Pohjois-Koreahan faktisesti yhä on sotatilassa, vaikka "kuuma sota" onkin ollut pitkään jäissä. Sodan ja rauhan aikana tuppaa olemaan vähän erilainen rangaistusasteikko varsinkin kaikkeen vähänkin maanpetokselta haiskahtavaan liittyvään toimintaan.

Mistä tuli mieleen esimerkki siitä, että Pohjois-Korean tapahtumia toisinaan suoranaisesti vääristellään länsimaiden medioissa. Yksi esimerkki on Kim Jong-unin setää Jang Song-thaekia koskenut uutisointi, jonka mukaan Kim Jong-un olisi ihan vain mielivaltaisesti valtaansa pönkittääkseen teloituttanut setänsä. Pinnan alta kuitenkin paljastuu, että setä lievästi sanottuna ns. kerjäsi kohtaloaan. Sedälle uskolliset joukot kävivät jopa tulitaistelun Pohjois-Korean (eli Kim Jong-unille uskollisten) sotilaiden kanssa, tappaen useita. Wikipedia kertoo aiheesta:

According to the New York Times, the final straw came from a dispute over control of North Korea's west coast fisheries. These had been partly taken from the military by Kim Jong-un in 2011, but later this decision was reversed and the fisheries were ordered returned to the military. Forces loyal to Jang defied the transfer, leading to a confrontation in late 2013, in which several North Korean soldiers loyal to Kim Jong-un were killed. Subsequent reinforcements sent by Kim Jong-un seized control of the fisheries.

 

[ajs178]

Yksi porkkana on tosiaan talouskasvu: Etelä-Korean presidentti Moonin kerrotaan antaneen Kim Jong Unille USB-tikun, joka kuvailee yksityiskohtaisen suunnitelman Pohjois-Korean talouden pönkittämiseksi, jos Kim luopuu ydinaseista.

https://twitter.com/x/status/991104796986826752

Toinen on sitten USA:n joukkojen asema Koreassa. Mattis on asiasta kysyttäessä todennut, että jos rauhansopimus tehdään, USA:n joukkojen pitämisestä päätetään yhdessä Koreoiden kanssa.

https://twitter.com/x/status/990189903781728257

Ja Moon olisi tyrkkäämässä Nobelia Trumpille. Hänelle itselleen (ja Koreoille) riittäisi rauha. Tämä lausunto lienee taktinen veto Moonilta; hän yrittää selvästi heilutella Nobel-palkintoa porkkanana Trumpin nenän edessä, jotta tämä suostuisi rauhansopimukseen Kim Jong Unin kanssa. Tietänee, että Trump on perso huomionosoituksille.

https://twitter.com/x/status/990948918241382400

Ai että sitä kiemurtelua Nobel-komiteassa, kun pitäisi Trumpille palkinto antaa!! Koko länsimaiden eliitti pöyristyy, mutta jos sieltä rauhansopimus tulee, niin pakkohan se on palkita! Universumilla on kiero huumorintaju, kun Trump menee historiaan suurimpana rauhantekijänä!

 

[ctg]

President Donald Trump is fond of crediting his “maximum pressure” campaign on North Korea for convincing Pyongyang to take part in talks on denuclearization.

An official in North Korea, however, said Trump administration claims that sanctions and political pressure from Washington were what led to Pyongyang’s denuclearization pledge are “misleading” — and could even scuttle the planned negotiations.

Pyongyang’s KCNA news agency cited a foreign ministry spokesman who warned Sunday that the US claims actually undermine peace talks on the Korean Peninsula.

“This act cannot be construed otherwise than a dangerous attempt to ruin the hardly-won atmosphere of dialogue and bring the situation back to square one,” the spokesman said, in comments that come mere weeks ahead of an unprecedented bilateral summit between the US president and his North Korean counterpart Kim Jong Un.

https://thinkprogress.org/north-korea-says-u-s-provocation-threatens-peace-talks-eb9b6951678b/

 

[ctg]

The US secretary of state, Mike Pompeo, may return from North Korea with three American detainees, according to a South Korean presidential official.

Pompeo arrived in Pyongyang, the North Korean capital, on Wednesday from Japan and headed to the city’s Koryo Hotel for meetings about an upcoming summit between Kim Jong-un and Donald Trump.

Trump earlier broke the news of Pompeo’s second visit to North Korea in less than six weeks and said the two countries had agreed on a date and location for the summit, though he stopped short of providing details.

While Trump said it would be a “great thing” if the American detainees were freed, Pompeo, speaking to reporters en route to Pyongyang, said he had not received such a commitment but hoped North Korea would “do the right thing”.

“We’ll talk about it again today,” he said. “I think it’d be a great gesture if they would choose to do so.”

https://www.theguardian.com/world/2018/may/08/mike-pompeo-north-korea-kim-jong-un-trump

 

[ctg]

North Korean leader Kim Jong Un will be eyeing closely what Donald Trump decides on the Iran nuclear deal, with potential repercussions for their upcoming summit, according to China’s former ambassador to Pyongyang.

“The DPRK is watching,” said Liu Xiaoming, China’s current envoy to the U.K., who served in the Democratic People’s Republic of Korea from 2006-2009. “If you walk away from a deal agreed to by your previous administration, it will set a bad example.”

https://bloom.bg/2KGbO7f

Vituiksi meni eikä tRumputin tarvinnut siihen Boltonin apua.

 

[Leaderwolf]

https://bloom.bg/2KGbO7f

Vituiksi meni eikä tRumputin tarvinnut siihen Boltonin apua.

Eli on paha lopettaa diili, kun todetaan että toinen rikkoo sitä minkä kerkeää?

 

[ctg]

Eli on paha lopettaa diili, kun todetaan että toinen rikkoo sitä minkä kerkeää?

Tarkoitat Kimin menneisyyttä? Hän sai valtionsa ja sen ongelmat perintönä. Ei se tee hänestä sopimuksen rikkojaa. Hän sanoi että hän tekee kokeita, ja sen jälkeen PK on lientynyt kannassaan, jo näyttänyt olevan tosissaan rauhan suhteen. Jenkit trumpin johdolla on aivan toinen luku. Puhumattakaan iippolasta pipin johdolla. En tiedä mitä diiliä tarkoitat kun Iran on osoittanut pysyvän kannassaan IAEA on suorittanut tutkimuksensa eikä Obama sopimus ollut millään muotoa huono. Joten voisitko selvittää kun tunnut tietävän millä tavalla Iran on rikkonut sopimustaan?

 

[Fremen]

Ai että sitä kiemurtelua Nobel-komiteassa, kun pitäisi Trumpille palkinto antaa!! Koko länsimaiden eliitti pöyristyy, mutta jos sieltä rauhansopimus tulee, niin pakkohan se on palkita! Universumilla on kiero huumorintaju, kun Trump menee historiaan suurimpana rauhantekijänä!

Voin sanoa 3,5 vuotta Kiinassa asuneena, etta jos Kim Jong-un onnistuu saamaan osana mita tahansa sopimusta amerikkalaissotilaat fyysisesti pois Aasian mantereelta, han saa Kiinalta kaytannossa mita lystaa. Vastavuoroisesti kiinalaiset saavat matalapalkkatyovoiman kayttoonsa, joka on tottunut jo orjan oloihin.
Ennustan etta uusi iPhone maksaa 100e vahemman vuonna 2022... . Apple takoo edelleen ennatysvoittoja, tietty
Etela-Korea ja Kiina tekevat jo nyt massiivisesti bisnesta keskenaan, lisaksi hearts-and-minds -mielessa on tarkeaa muistaa etta "K-pop" on se juttu kiinalaiselle nuorisolle, e-korealainen muoti ja style samoin, korealaisista barbeque-ravintoloista puhumattakaan...
Kiinalainen nuoriso haluaa olla kuten e-korealaiset.
Ei E-Koreassa Kiinaa pelata, ei ole syyta. Kauppa kay ja molemmat hyotyvat toisistaan. Plus E-Korea antaa Taiwanille Cold shoulderia (ovat monilla aloilla strategisia kilpailijoita maailmanmarkkinoilla), mika tyydyttaa hyvin paljon vanhempia puoluejohdon kiinalaisia.

 

[nudtegent]

Voin sanoa 3,5 vuotta Kiinassa asuneena
---klip---
Ei E-Koreassa Kiinaa pelata, ei ole syyta.

Hmm...

Kiinan talouskasvun tuoman kaupan ja Xi:n henkilön suhteen tosin ovat jakaantuneempia:

Data kerätty ilmeisesti keväällä 2017.
http://www.pewresearch.org/fact-tank/2017/10/16/how-people-in-asia-pacific-view-china/

 

[Leaderwolf]

Tarkoitat Kimin menneisyyttä? Hän sai valtionsa ja sen ongelmat perintönä. Ei se tee hänestä sopimuksen rikkojaa. Hän sanoi että hän tekee kokeita, ja sen jälkeen PK on lientynyt kannassaan, jo näyttänyt olevan tosissaan rauhan suhteen. Jenkit trumpin johdolla on aivan toinen luku. Puhumattakaan iippolasta pipin johdolla. En tiedä mitä diiliä tarkoitat kun Iran on osoittanut pysyvän kannassaan IAEA on suorittanut tutkimuksensa eikä Obama sopimus ollut millään muotoa huono. Joten voisitko selvittää kun tunnut tietävän millä tavalla Iran on rikkonut sopimustaan?

Älä nyt hermostu. Kimiin en viitannut millään tasolla.

Mutta mistä sinä tiedät Iranin pysytelleen eroissa sauvoista? Se että Iranin poliittinen johto pysyy kannassaan ei tarkoita yhtään mitään. Jos Israel on esittänyt todisteet että Iran rikkoo sopimusta, ja USA on nähnyt todisteet vahvoiksi, mikä sinä olet vaatimaan minulta mitään tiedettäväksi? Vai onko sinun faktasi omien silmiesi näkemää Iranin laitoksista, vai ihan samalla lailla eri lähteistä kerättyä dataa jotka olet yhdistänyt omaksi tilannekuvaksesi, kuten muutkin täällä? Minä luotan siihen mitä Israelin tiedustelu selvittää yrittäessään pitää maansa hengissä, ennemmin kuin mitä Iranin johto sanoo edukseen, valtio jonka julkinen tarkoitus on tuhota juutalaisvaltio.

Sinänsä erikoista että joku arvostelee edes Israelia Iran vastaisuudesta, kun Iran on lukemattomat kerrat sanonut lopettavansa vasta kun Israelia ei enään ole olemassa. Ja Israel on paha?

 

[Fremen]

Hmm...

Kiinan talouskasvun tuoman kaupan ja Xi:n henkilön suhteen tosin ovat jakaantuneempia:

Data kerätty ilmeisesti keväällä 2017.
http://www.pewresearch.org/fact-tank/2017/10/16/how-people-in-asia-pacific-view-china/

Noh, PEW RC nyt tiedetaan... . Itse asiassa ihan arvostettu lafka, kirjoitin vain mita itse nain ja juttelin jengin kanssa Kunmingissa ja Shanghaissa, en muuta... tuolla on nk. independent media taysin olematon, ehka ainoa jota kannattaa seurata on South China Morning Post Honkkarista. Muut on sitten jo japanilaisia joilla on tarjolla mitaan ei-varitettya tietoa/ sanomaa.

 

[nudtegent]

Noh, PEW RC nyt tiedetaan... . Itse asiassa ihan arvostettu lafka, kirjoitin vain mita itse nain ja juttelin jengin kanssa Kunmingissa ja Shanghaissa, en muuta... tuolla on nk. independent media taysin olematon, ehka ainoa jota kannattaa seurata on South China Morning Post Honkkarista. Muut on sitten jo japanilaisia joilla on tarjolla mitaan ei-varitettya tietoa/ sanomaa.

Niin tuota jonkin verran SCMP:tä lueskelleena mielestäni sen juttujen perusteella en uskaltaisi tehdä päätelmiä Kiinan hallinnon linjauksista. Onko kyseessä päätoimittajien omat mielipiteet vai annettujen ohjeiden mukaan kirjoittaminen, vai jotain muuta, taitaa olla tapauskohtaista. Jotkut kiinalaiset turvallisuuspolitiikan kommentaattorit ovat siitä sanoneet, että voi sitä lueskella, mutta joutuu kyllä itse päättämään, miten kirjoitukset vastaavat todellisuutta.

 

[intternetsoturi]

Älä nyt hermostu. Kimiin en viitannut millään tasolla.

Mutta mistä sinä tiedät Iranin pysytelleen eroissa sauvoista? Se että Iranin poliittinen johto pysyy kannassaan ei tarkoita yhtään mitään. Jos Israel on esittänyt todisteet että Iran rikkoo sopimusta, ja USA on nähnyt todisteet vahvoiksi, mikä sinä olet vaatimaan minulta mitään tiedettäväksi? Vai onko sinun faktasi omien silmiesi näkemää Iranin laitoksista, vai ihan samalla lailla eri lähteistä kerättyä dataa jotka olet yhdistänyt omaksi tilannekuvaksesi, kuten muutkin täällä? Minä luotan siihen mitä Israelin tiedustelu selvittää yrittäessään pitää maansa hengissä, ennemmin kuin mitä Iranin johto sanoo edukseen, valtio jonka julkinen tarkoitus on tuhota juutalaisvaltio.

Sinänsä erikoista että joku arvostelee edes Israelia Iran vastaisuudesta, kun Iran on lukemattomat kerrat sanonut lopettavansa vasta kun Israelia ei enään ole olemassa. Ja Israel on paha?

No sehän on tullut jo näytetyksi että tuo Bibin Trumpille suunnattu selkokielinen powerpoint-esitys sisälsi lähinnä informaatiota, joka on jo vuosia sitten luovutettu IAEA:lle ja kansainväliselle yhteisölle. Ja mitä tulee Israelin tiedustelun näkemyksiin tai muuhun Israelin sisäiseen keskusteluun, niin se ei näytä olevan hirveän samansuuntaista tuon esitetyn näkemyksen kanssa.

 

[ctg]

Mutta mistä sinä tiedät Iranin pysytelleen eroissa sauvoista? Se että Iranin poliittinen johto pysyy kannassaan ei tarkoita yhtään mitään. Jos Israel on esittänyt todisteet että Iran rikkoo sopimusta, ja USA on nähnyt todisteet vahvoiksi, mikä sinä olet vaatimaan minulta mitään tiedettäväksi?

Onko Iipoilla ja Jenkeillä paremmat tiedot kuin IAEAn tutkijoilla? Irakiin mentiin eikä vähääkään välitetty mistään todisteista. Iipot on vuosikymmeniä sanonut että muutaman vuoden sisällä niillä on atomipommi. Tutki vähän näitä asioita, please.

 

[ctg]

Yhdysvaltain presidentti Donald Trump on ottanut vastaan kolme Pohjois-Korean vapauttamaa yhdysvaltalais-korealaista vankia.

Vastaanottoseremoniaan Andrewsin lentotukikohdassa osallistuivat myös mm. presidentin vaimo Melania Trump ja varapresidentti Mike Pence.

Kim Dong-chul, Kim Hak-song ja Kim Sang-duk olivat vangittuina Pohjois-Koreassa yli vuoden. Heidät vapautettiin, kun Yhdysvaltain ulkoministeri Mike Pompeo vieraili Pohjois-Koreassa.
Miehet nousivat Pjongjangissa ulkoministerin lentokoneeseen, joka lennätti heidät Japanin ja Alaskan kautta Andrewsiin, Washingtonin lähelle.

Alaskassa he julkaisivat tiedotteen, jossa he kiittivät Yhdysvaltain hallitusta, presidenttiä ja kansaa vapautumisestaan.

Pohjois-Korean johtaja Kim Jong-un totesi, että valtion-vastaisesta toiminnasta tuomituille miehille myönnettiin armahdus, koska Yhdysvaltain presidentti lähetti "virallisen ehdotuksen".
Vastaanotto Andrewsissa oli erittäin juhlallinen ja isänmaallinen.

https://yle.fi/uutiset/3-10199024

 

[Merten sheriffi]

https://yle.fi/uutiset/3-10199024

Kunnon punaniska jenkkejä olivat. Olisivat saaneet jäädä sinne leireille

 

[Leaderwolf]

Onko Iipoilla ja Jenkeillä paremmat tiedot kuin IAEAn tutkijoilla? Irakiin mentiin eikä vähääkään välitetty mistään todisteista. Iipot on vuosikymmeniä sanonut että muutaman vuoden sisällä niillä on atomipommi. Tutki vähän näitä asioita, please.

Eli koska Irakiin mentiin väärin perustein niin jokainen muukin tapaus on automaattisesti väärin? No ei Pohjois-Koreallakaan pitänyt olla toimitusvälinettä Jenkkeihin moneen vuoteen vielä. Kuinkas kävi? Ullathuuuus.