Koronavirus Suomessa

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja AKE-ukki
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
M-1 kirjoitti:
Ootteko samaa mieltä jos väitän, että kyllähän suomi on onnistunu tässä ihan hyvin. Ei täydellisesti, mutta ei surkeestikkaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Täsmälleen päinvastaista mieltä.

Epidemia on kuin tulipalo. Alku ratkaisee sen, miten pahaksi se leviää.

Nyt juuri tuo alku mokattiin, vaikka aikaa oli aivan mielettömästi. Asia ruvettiin ottamaan vakavasti vasta sitten kun pöpö oli ensin poliittisin päätöksin päätetty päästää leviämään esteettä ja tartuntaketjuja seuraamatta maahan.

Vähän kuin ensin tuikattaisiin oma talo tuleen ja sen jälkeen kehuttaisiin itseä siitä miten hyvin sammutus meni ja kuinka paljon vesivahinkoja onnistuttiin saamaan aikaan.

Homma olisi mennyt hyvin jos pöpön saapumista olisi estetty ja hidastettu niin paljon kuin mahdollista, testattu urakalla ja esitetty painavia suosituksia jo paljon ennen kuin suosittamisesta oli pakko siirtyä kieltoihin ja käskyihin.

Lisäksi on oksettavaa katsoa miten hallitus yrittää piiloutua THL:n selän taakse ja THL hallituksen taakse.

Kouluarvosana-asteikolla nelosesta kymppiin joko neljä puol tai viis miikka.
 
StmSvejk kirjoitti:
Vai olisiko Finavian henkilön pitänyt soittaa ministerille katsottuaan uutiset? Tai toimia etupainotteisesti ja pyytää anteeksi jälkikäteen. Ei kriisitilanteessa voi odottaa mikromanagerointia, alaistenkin pitää osoittaa oma-aloitteisuutta vaikka ministeri olisi väärästä puolueesta. Edelleen, en ole Marinin fani, mutta kyllä tämä paljon puhuttu suomalaisten virkamiesten kriisivalmiuden uskottavuus on ottanut pahasti hittiä. Kampaviinereitä pitäisi saada syödäkseen toiminnan sijaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Eikä ilmeisesti tarvitse poikkeustilaa julistaa esim. suojavälineiden varaamiseen tai lisähankintojen käynnistämiseen?
 
Varmaan iskenyt joku johtamisen heikkous. Kursseilla on nukuttu tai viihdytty kännykän parissa.
 
Viimeksi muokattu:
StmSvejk kirjoitti:
Pelisilmääkin voi käyttää. Esimerkiksi Helsingin lentoaseman tapauksessa Pelisilmä on puuttunut,
Klikkaa laajentaaksesi...
Muotoilin hieman, mutta tuon kautta tuon esille oman näkemykseni, jonka aika moni jakaa kanssani.
FINAVIA oli hämmästyttävän toimimaton vaikka sijaitsee ihan tapahtumien keskiössä. Ei mitään pelisilmää. FINAVIA olisi voinut toimia jos vaan sen johdolla olisi ollut ns. "antennit herkällä".
Tässä tapahtui juuri se mitä sananlaskussakin viitataan: suurimman virheen teki se, joka ei tehnyt mitään, koska luuli tekevänsä vaan niin vähän

Tosiaan naurattaa FINAVIAN toimettomuus kun ottaa huomioon kuinka siltäkin organisaatiolta on edustajia mukana erilaisissa maanpuolustuksellisissa ja varautumisia käsittelevissä foorumeissa.
Huh... huh...!
.
 
Rauhantekijä kirjoitti:
Tosiaan naurattaa FINAVIAN toimettomuus kun ottaa huomioon kuinka siltäkin organisaatiolta on edustajia mukana erilaisissa maanpuolustuksellisissa ja varautumisia käsittelevissä foorumeissa.
Huh... huh...!
.
Klikkaa laajentaaksesi...

Valitettavasti osalla virkamiehistä ja valtionyhtiöiden porukasta "varautuminen" ja "maanpuolustus" tarkoittaa lähinnä sitä, että pääsee verkostoitumaan poliittisesti ja yhteiskunnallisesti oikeanlaisessa porukassa, ilman että annetaan ajatustakaan toiminnan taustaluonteelle. Muodostetaan nyrkkiryhmiä, korostetaan ammattitaitoa poliitikkoihin verrttuna kampaviineripöytien äärellä, tehdään vähän vuotoja medialle. Huippuvirkamiehiä siis, ainakin nimettömässä haastattelsussa. Toisessa poliittisessa spektripäädyssä osallistuttaisiin rituaalinomaisesti työväenyhdistysten toimintaan tms. vaikka työväkeä on nähty lähinnä remontoimassa.

Mikäs siinä, kun on virassa eliniän eikä edes poliittista vastuuta ole. Identiteettipolitiikkaa, eräänlaista SJW-meininkiä.
 
Viimeksi muokattu:
Lalli Kirvesniemi kirjoitti:
Eipä tässä näytä viimeiseen viikkoon mitään ihmeellistä tapahtuneen, kaikesta pelkopornosta huolimatta. Vainajia tulee about 400-1400, ja nekin niitä joilla aika alkaisi olla muutoinkin täysi. Kesä tulee ja tauti lähtee. Maailmanloppu peruttu mutta lama tilattu ja itse aiheutettu.
Klikkaa laajentaaksesi...
Lama tms ei tässä ole vältettävissä kotimaisilla tempuilla kun muu maailma on kiinni. Muuten ollaan vielä alkumetrien kalkkiviivoilla, maailmalla vasta kytee monin paikoin. You've seen nothing yet.
 
StmSvejk kirjoitti:
Kyllä, jokaisella organisaatiolla on pelivaraa budjetissaan - ehkä vähän, mutta aina on. Lisäksi suojavälineet kestävät vuosia, etupainotteiset hankinnat olisi voitu säästää seuraavina vuosina.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllä on varastojen mitoitukset olleet poskellaan kun jo muutamassa päivässä ajaudutaan tilanteeseen jossa jaetaan eioota. Aika paljon tulee olemaan parannettavaa erilaisilla toimialoilla.
 
chigeen'a kirjoitti:
Hmmm… näitä kahta jos halutaan tuoda esiin jonain muuna, kuin demari johtajina jotka kykenivät muuhunkin kuin Suomen sosialisoimiseen, niin molemmilta löytyy suuren kriisin ja/tai muutoksen edessä erittäin pahaa työjälkeä mitä tulee kykyyn nähdä lähitulevaisuuteen ja päätöksentekoon.

Historian puhtaaksipesu mainitsemiesi demareiden kohdalla on ollut varsin järjestelmällistä. Tanner loi käsitteen suomettuminen jo Tarton rauhan neuvotteluissa ja vältti maanpetos syytteet vain ja ainoastaan vapaussodan aikaisilla asioillaan, sekä kansakunnan pakottavalla tarpeella nousta jaloilleen yhdessä. Tämän johdosta Tannerin amatöörimäinen sooloilu sabotointi ja toimiminen bolsevikkien pussiin 100%:sesti sivutettiin vähin äänin. Mitä nyt B. Siven tappoi itsensä protestiksi. Merkille pantavaa on että tästä maanpetoksellisesta ajanjaksosta muistelee vain Tanner itse myöhemmin kuritushuoneessa, ei puhtaaksipesijät kuten Lasse Lehtinen.

Talvisodan lähestyessä Tanner oli yksi pahimpia pään pensaaseen työntäjiä ja suojeluskunnan sabotöörejä. Vaatimus että ay-liikkeeseen kuuluva ei voi kuulu suojeluskuntaan ja loputon usko siihen ettei sosialistinen neuvostovaltio ikinä aloita sotaa olkoot muutamia esimerkkejä näistä. Ymmärrän toki sen miksi on hyödyllistä nostaa Tanner työväenliikkeen merkkipaaluksi mutta jotta tämä toimisi kansaa yhdistävällä tavalla on luonnollisesti tarpeen siivota maanpetoksellinen toiminta maton alle ajatuksella ”sattuuhan näitä”.

Aiheesta, ”päätä pensaaseen”, Koiviston osalta en tässä litjassa viitsi edes aloittaa. VTT Seppinen on aiheesta kirjoittanut 465 sivuisen kirjan , Suomettumisen syövereissä, jossa on pääpaino juurikin Koiviston taipumus päätöksen teon vaikeuteen ja yliampuva itseohjautuminen Kremliin.

Ei liity koronaan mutta kun nyt tässä langassa ole jo toistamiseen maininnut Tannerin, ja tämä on kuitenkin myös maanpuolustus forum, niin siksi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Hienoa, että olet hengissä @chigeen'a ! Vaikka ihan kaikesta en ole samaa mieltä, onpahan selväpiirteistä wanhan ajan oikeistolaisuutta tämän nykyajan sekavan muhennoksen joukkoon.
 
Viimeksi muokattu:
Kapiainen kirjoitti:
Näin tämän itsekin edelleen ajattelen - mutta kun noita viikonlopun edellä kuvaamiani asioita (tuttujen, erittäin hyväkuntoisten miesten kokemukset sairaudesta) niin kyllä se ainakin meikäläisen pistää miettimään että eipä huvittaisi edustaa tuota 5%:a.
Toki se on yksilön ja hänen läheistensä henk.koht tragedia, joka ei hetkauta maailmaa sen laajemmin - mutta että pahimmillaan kuolla tai saada vaikkapa pysyvä keuhkovaurio hyväkuntoisena, terveenä aikuisena jonkun influenssavirustyyppisen viruksen takia..
No, edelleen ymmärrän että se on vain yksilön kohdalla tragedia ja hyvin moni muukin sairaus aiheuttaa vastaavia koko ajan. Tämä on kuitenkin ainakin teoriassa vältettävissä ja useampia muita sairauksia ei kanssaihmiset tartuta toisiin, kenties hieman huolettoman suhtautumisen seurauksena.
Siinä mielessä siis olisi hyvä ottaa homma vakavasti. Useimpia vakavia sairauksia emme pysty kanssaihmisiimme istuttamaan - tämän pystymme jos olemme huolimattomia. Se on hyvä pitää edes hiukan mielessä.
Sinänsä olen kuitenkin edelleen enemmän huolissani tämän kaiken taloudellisista ja muista seurannaisvaikutuksista kuin itse viruksesta, mutta kuitenkin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tässä on keuhkolääkärin vahvistusta asiaan:

”Alkuvaihe on näyttänyt, että tämä tauti on jotain kummallista” – Lääkäri kertoo podcastissa työstään koronapotilaiden osastolla Helsingissä


www.hs.fi

Koronavirus | ”Alkuvaihe on näyttänyt, että tämä tauti on jotain kummallista” – Lääkäri kertoo podcastissa työstään koronapotilaiden osastolla Helsingissä

Lääkäri Jere Reijula kertoo podcastissaan kuluneesta viikosta koronapotilaiden osastolla Helsingissä. Potilaita tulee lisää kiihtyvällä tahdilla.
www.hs.fi www.hs.fi
 
M-1 kirjoitti:
Ootteko samaa mieltä jos väitän, että kyllähän suomi on onnistunu tässä ihan hyvin. Ei täydellisesti, mutta ei surkeestikkaan. Joitain virheitä tehty mut nekin pyritty korjaamaan. Mikäli se pitää paikkansa, että sairastuneiden ja kuolleiden käyrä ''pitäs'' olla jyrkempi, mikäli homma ei toimis.

Suuressa mitassa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Koulujen sulkemisen kanssa mentiin vitukkoon että heilahti. Koko homma vesitettiin täysin sillä että 1-3 luokkalaiset saa mennä lähiopetukseen.
 
Vääpeli kirjoitti:
Kun kukaan ei tiedä todellista määrää. Ainut keino nähdä laajempi kokonaisuus, kun näkisi myönnettyjen sairaslomien määrän hengitysteiden takia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Eilisessä Ilkka-Pohjalaisessa oli pitkä kauhavalaisen lääkärin haastattelu.
Tämä lääkäri ihmetteli mihinkä asiakkaat on kadonnut ja nimenomaan hengitystie potilaat. Spekuloi että eikö ihmiset uskalla tulla lääkäriin korona pelon takia ja tulee yhtäkkiä ryöppy potilaita, kun ihmiset yrittävät kotona kitkutella mahdollisimman pitkälle.
 
Torni kirjoitti:
Eilisessä Ilkka-Pohjalaisessa oli pitkä kauhavalaisen lääkärin haastattelu.
Tämä lääkäri ihmetteli mihinkä asiakkaat on kadonnut ja nimenomaan hengitystie potilaat. Spekuloi että eikö ihmiset uskalla tulla lääkäriin korona pelon takia ja tulee yhtäkkiä ryöppy potilaita, kun ihmiset yrittävät kotona kitkutella mahdollisimman pitkälle.
Klikkaa laajentaaksesi...
On ohjeistettu olemaan vaivaamatta terveydenhuoltoa, niin kauan kuin henki pihisee, välttävästi.
 
KymJP2K kirjoitti:
Osaatko sanoa miksei ilmatartuntaa ole mainittu terveysportissa?Lääkäreiden kysymys-vastaus palstaa kuitenkin kirjoittaa lähinnä virologian professorit.
Klikkaa laajentaaksesi...
No en todellakaan osaa kertoa miksi jossain minulle tuntemattomalla kysymyspalstalla (johon ei edes linkkiä) ei mainita jotain. Ehkäpä asiaa kannattaisi kysyä sieltä, kun kerran on oikein kysymyspalsta?

Perustelut sille miksei ilmatieleviämistä (aerosolina) tapahtuisi ollenkaan merkittävästi perustuvat R0-lukuihin eli tarttuvuuteen yleensä. Ja se luku taas riippuu niin monesta muusta tekijästä kuin aerosolien koosta ja tartuttamiskyvystä. Lisäksi vastaperusteluina on ollut anekdootteja, joissa samassa taloudessa eläneet eivät ole saaneet tartuntaa. Näitä vastaan taas on monia dokumentoituja potilastapauksia hyvin lyhytaikaisesta altistuksesta pitkän matkan päästä (esim. linja-autossa istumapaikoilla kaukana levittäjästä).

Vaikka voisi olla vakuuttunut, ettei ilmatietartunta ole yleisin tartuntatapa, suojautumisen suhteen kyse on siitä, onko se ylipäätänsä mahdollista. Ja siltä kannalta uskoisin ennemmin niitä virologeja, jotka ovat taudin leviämistä katsoneet huomattavasti kauemmin kuin Suomessa. Näin siis jos ylipäätänsä uskoisin auktoriteetteja ja titteleitä, enkä lukisi alkuperäisiä tutkimuksia alusta loppuun.
 
Merkava kirjoitti:
On Halla-aho ainakin siinä mielessä mysteerinen hahmo, että hänet mainitaan varmaan kaikissa ketjuissa. Puhuttiin sitten pyssyistä, pyöristä tai panemisesta. Tai kansakuntaa uhkaavasta kulkutaudista.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mikäs mysteeri se on, jos Jussi noista neljästä asiasta todistettavasti tietää ainakin keskimääräistä enemmän kolmesta asiasta?
 
Torni kirjoitti:
Eilisessä Ilkka-Pohjalaisessa oli pitkä kauhavalaisen lääkärin haastattelu. Tämä lääkäri ihmetteli mihinkä asiakkaat on kadonnut ja nimenomaan hengitystie potilaat.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ennen mentiin lääkärille siksi että saisi töistä vapaata eli ns. "sairaslomaa". Pikkasen valittaa ja vapaata heilahtaa.
Nyt porukat katsoo flunssailua vakavammin ja ei niin pistä pelleilyksi tämän kanssa. Eli sinne lääkäriin mennään vasta kun oikeesti on lääkärin tarve. Ennen oli vaan leikisti.
.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top