Koronavirus Suomessa

ILoveEU

Majuri
Joo, näitä olen pohtinut yön hiljaisina tunteina monta kertaa. Näitä influenssoja on ollut je mennyt, toinen toistaan tappavampia tai hellempiä. Onko koronassa jotain hervottoman poikkeuksellista entisiin nähden, en tiedä. Globaalit vastatoimenpiteet et julkisuus ovat olleet ainakin hillittömällä levelillä.
Tänne Suomeen on syntynyt mutatoitunut korona, joka tarttuu vasta illalla klo 23 jälkeen. Disney leffassa taiat raukeavat keskiyöllä, mutta voitaisiin tätä silti kutsua Disney-Koronaksi.

Hommassa ei ole enää mtn järkeä. Lähipiirissä on ravintola-alaan liittyvää yritystoimintaa, joten vituttaa vähemmästäkin.

Alkoholin ulosmyynti on kuulemma raskas ja hidas prosessi, eikä auta ravintoloita. Postitse tilaaminen on Suomessa kielletty, vaikka ulkomailta saa saman postin kantamana litratolkulla. Menisivät vittuun.

Vaikka yrittäjiä auttavien lakien prosessi on hidas ja raskas, niin takaan, että saamme taas todistaa, kuinka raskaat EU vastuut naputellaan läpi vaikka viikonlopun aikana.
 
Viimeksi muokattu:

baikal

Supreme Leader
Eli koska Korona ei ole tappanut kuten kausiinfluenssa, niin rajoitustoimenpiteet on onnistunu, eikun ylimitoitettuja, koska Korona olisi pitänyt tappaa enemmän kuin influenssa, että sitä olisi saanut rajoittaa....
Arvasin, etten osannut kirjoittaa ajatustani julki riittävällä tarkkuudella. Yritän tarkoittaa sitä, että jossain vaiheessa on tämä korona-asia selvitettävä huolella, on ymmärtääkseni luotava yhteinen käsitys siitä, milloin influenssat torjutaan ja millä metodeilla tai jätetään torjumatta.

Vai aiotaanko jatkossa torjuntavoittaa kaikki influenssat vai pelkästään korona? Runsaat torjuntavoitot maksavat hillittömästi. Jos siihen on varaa, niin okei. Mutta jo nyt väninä on sellaista, että eppäillä soppii.

Idän mystiikka elää ja voi hyvin. Vain idästä voi tulla mystinen tappaja, joka on politisoitu huolella. Ja tämä ollenkaan vähättelemättä koronaa. Koronan tosiolemus on selvitettävä huolella ja katsottava, mikä osuus on syntynyt tyystin tunnepuolella ja mikä on faktaa.
 

Lapinukko

Kenraali
Pahinta tässä koronajutussa on se että nyt on pari kuukautta ollut tiukat säännökset ja merkkejä on että ihmisiä pelottaa palata takaisin normaaliin elämään.
Saman tyyppisiä havaintoja. Tiedätkös mitä, minä olen sitä mieltä että kun tulee seuraava pöpö niin aikuisten osalta ei pidä tehdä juurikaan mitään rajoituksia. Luonnonvalinta hoitaa. Ei ennen, 50 tai 100 vuotta sitten kaikenlaisia suurten ikäluokkien ukkoja ja mummoja olisi näin vahdittu. Ja siitä olen varma että ei ainakaan hyysätä tulevia yli seitsenkymppisiä kun sellaiseen ei ole varaa. Tämä tulee jäämään historiankirjoihin. Mistä se nyt sitten kertookin.

Toki minä ymmärrän että kun täälläkin päin on virusta lähinnä Torniojoen rannoilla niin mummot ja ukot kyselevät miksi ei saisi mennä kylille. Minä olen alkanut sanoa että menkää vaan, ja menkää vaikka Haaparantaan asti jos siltä tuntuu. Ennen ette siellä Ikeassa käyneet mutta kun "kiellettiin" niin alkoi kiinnostaa. Normaalioloissa erakkoina metsän keskellä, sitten tuli rajoittavat ohjeet ja ei halutakaan olla enää samanlaisia erakoita.
 
Viimeksi muokattu:

Myrskyhiiri

Kenraali
Arvasin, etten osannut kirjoittaa ajatustani julki riittävällä tarkkuudella. Yritän tarkoittaa sitä, että jossain vaiheessa on tämä korona-asia selvitettävä huolella, on ymmärtääkseni luotava yhteinen käsitys siitä, milloin influenssat torjutaan ja millä metodeilla tai jätetään torjumatta.

Vai aiotaanko jatkossa torjuntavoittaa kaikki influenssat vai pelkästään korona? Runsaat torjuntavoitot maksavat hillittömästi. Jos siihen on varaa, niin okei. Mutta jo nyt väninä on sellaista, että eppäillä soppii.

Idän mystiikka elää ja voi hyvin. Vain idästä voi tulla mystinen tappaja, joka on politisoitu huolella. Ja tämä ollenkaan vähättelemättä koronaa. Koronan tosiolemus on selvitettävä huolella ja katsottava, mikä osuus on syntynyt tyystin tunnepuolella ja mikä on faktaa.
Lääkärit varoittelevat myös siitä, että kun ihmiset desinfioivat itseään ja eristävät itsensä kotiin normaaleilta bakteeri-/virusaltistuksilta, yleinen immuunipuolustusjärjestelmä heikkenee ja ihminen altistuu "opportunistisille infektioille". Ja sitten lock-down:in päättyessä räpsähtelee ihmisillä päälle infektioita koronasta riippumattomasti. Tähän sitten päälle kaikki muut kotona kyyhöttämiseen ja liikunnan ja sosiaalisten kontaktien vähenemiseen liittyvät haittavaikutukset. Ja vähän sitten tuo valtionvelkakin pakkaa nousemaan mutta sehän voi olla pankeille ihan ok asia, jos vain saavat korot jossain vaiheessa ylemmäs. Yrityksetkään ei oikein tykkää.
 

Myrskyhiiri

Kenraali
Aiemmat flunssat saattavat suojata koronavirukselta, arvelevat tutkijat – vähäinenkin ristisuoja voisi vaikuttaa merkittävästi pandemian kulkuun
"Uuden koronavirusepidemian mallintajat ovat Science-tiedelehdessä ottaneet mahdollisen risti-immuniteetin huomioon ennusteissaan. Jos tavallisista kausikoronavirusinfektioista saatu risti-immuniteetti on niin vahva, että se estäisi tartuntoja, epidemia osaltaan hidastuisi sen ansiosta. Näin epidemian hiipumiseen johtava laumasuoja tulisi nopeammin vastaan."

Ja tämä voi, ehkä, osaltaan selittää sitä, miksi vasta-aineita on löytynyt oletettua vähemmän populaatioilta veren seerumia tutkittaessa. Jos uusi korona ei pääse tarttumaan tiettyihin ihmisiin jo olemassa olevan risti-immuniteetin vuoksi.
 

Nojatuolistrategi

Ylipäällikkö
Kukin taaplaa tyylillään.

Tanska, Suomi ja Norja suunnittelevat rajan kiinnipitämistä Ruotsiin. Tanskassa, Suomessa ja Norjassa keskustellaan siitä, pitäisikö matkustusrajoituksia Ruotsin kohdalla jatkaa ja toisaalta höllentää muiden maiden kohdalla, kertoo Financial Times. Lehden mukaan Ruotsin koronakuolemien määrä suhteessa väkilukuun on noussut korkeammaksi kuin esimerkiksi Italiassa ja Belgiassa.

https://www.verkkouutiset.fi/ruotsin-koronakuolemat-hermostuttavat-muita-pohjoismaita/#c2ee9493
Koordinointia olisi kaivattu koronaviruksen vastaisessa kamppailussa Euroopankin tasolla. Baltian kupla laajenisi nyt nopeammin, jos muutkin saisivat uudet tartunnat lähelle nollaa.
 

PM

Luutnantti
Arvasin, etten osannut kirjoittaa ajatustani julki riittävällä tarkkuudella. Yritän tarkoittaa sitä, että jossain vaiheessa on tämä korona-asia selvitettävä huolella, on ymmärtääkseni luotava yhteinen käsitys siitä, milloin influenssat torjutaan ja millä metodeilla tai jätetään torjumatta.

Vai aiotaanko jatkossa torjuntavoittaa kaikki influenssat vai pelkästään korona?
Koronavirus ei ole influenssa vaan koronavirus.
Influenssa:
Koronavirus:
Runsaat torjuntavoitot maksavat hillittömästi. Jos siihen on varaa, niin okei. Mutta jo nyt väninä on sellaista, että eppäillä soppii.

Idän mystiikka elää ja voi hyvin. Vain idästä voi tulla mystinen tappaja, joka on politisoitu huolella. Ja tämä ollenkaan vähättelemättä koronaa. Koronan tosiolemus on selvitettävä huolella ja katsottava, mikä osuus on syntynyt tyystin tunnepuolella ja mikä on faktaa.
Influessan kokee normaalivuosina 5 - 20 % väestöstä ja siihen kuolee muutamia satoja ihmisiä:

Ilman spesiaalitoimenpiteitä, mm. Italian kokemusten perusteella, tämä uusi korona tartuttaa ainakin 60 % väestöstä ja tappaa 1 - 2 % sairastuneista. Vaikka kuolleisuus olisi jonkun syyn takia pienempi, niin silti ruumiita tulee melkoinen pino ja vammautuneita vielä lisäksi.

Pieni numeroleikki oletusluvuilla:

Uusi korona:
Tappavuus: 1 % ja tartuttaa 60 % väestöstä.

Tavallinen influenssa:
Tappavuus: 0.2 % ja tartuttaa 10 % väestöstä.

-> Korona lyhentäisi elämää 30 kertaiselta määrältä ihmisiä verrattuna influenssaan.
 

Tetra

Respected Leader

Myrskyhiiri

Kenraali
Koronavirus ei ole influenssa vaan koronavirus.
Influenssa:
Koronavirus:


Influessan kokee normaalivuosina 5 - 20 % väestöstä ja siihen kuolee muutamia satoja ihmisiä:

Ilman spesiaalitoimenpiteitä, mm. Italian kokemusten perusteella, tämä uusi korona tartuttaa ainakin 60 % väestöstä ja tappaa 1 - 2 % sairastuneista. Vaikka kuolleisuus olisi jonkun syyn takia pienempi, niin silti ruumiita tulee melkoinen pino ja vammautuneita vielä lisäksi.

Pieni numeroleikki oletusluvuilla:

Uusi korona:
Tappavuus: 1 % ja tartuttaa 60 % väestöstä.

Tavallinen influenssa:
Tappavuus: 0.2 % ja tartuttaa 10 % väestöstä.

-> Korona lyhentäisi elämää 30 kertaiselta määrältä ihmisiä verrattuna influenssaan.
Koronaviruksen aiemmin tunnetut, ihmiseen leviävät versiot (4 kpl) aiheuttavat flunssaa. Flunssasta influenssa eroaa lähinnä niin että se on rajumpi.

https://www.hs.fi/tiede/art-2000006513155.html?share=7ae8eae6cb00885ca60a2f033098e7e5

"Tavallisia jokavuotisia flunssia aiheuttaa neljä erilaista koronavirusta, jotka ovat etäistä sukua covid-19-tautia aiheuttavalle koronavirukselle. Aiemmin podetusta koronavirusflunssasta jää elimistöön vasta-aineita, jotka saattavat torjua myös covid-19-tautia aiheuttavaa virusta."

Tanskan vasta-ainekartoituksista johdettu Kööpenhaminan alueen aikakorjaamaton infektiokuolleisuus uuden koronaviruksen johdosta on 0,1% eli normi kausi-influenssan luokkaa. Ennemmin vertaisin pohjoismaihin kuin Etelän maihin tai New Yorkiin:

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006476340.html

"Päädyttiin laskemaan, että noin 3,5 prosentilla Tanskan pääkaupunkiseudun asukkaista oli ollut koronavirus kehossaan. Tämä tarkoittaa noin 70 000 ihmistä. Luku oli yli 60-kertainen testeissä havaittuihin tapauksiin nähden.

”Tanskan veripalvelun aineisto tukee sitä, että piiloon jääviä tartunnan saajia on paljon”, Leino sanoo.

Jos Tanskan todetut tapaukset kertoo 60:llä ja vertaa tähän lukuun Tanskassa kuolleita, päätyy noin 0,1 prosentin kuolleisuuteen."
 

Varuskuntaharakka

Alikersantti
Pahinta tässä koronajutussa on se että nyt on pari kuukautta ollut tiukat säännökset ja merkkejä on että ihmisiä pelottaa palata takaisin normaaliin elämään.
Eipä näytä täälläpäin pelottavan mitä prisman tungoksesta ja ihmisten maskittomuudesta voi päätellä, huoletta mennään pärskytellen. En usko että kyse on niin paljon pelosta vaan ihan terveestä järjestä. Riskiryhmään kuuluvia perheineen on kuitenkin aika paljon ja riskiryhmäläisenä ei varmasti tee mieli mennä takki auki pitkin kyliä ilman varovaisuutta.
 

ILoveEU

Majuri
Common human coronaviruses, including types 229E, NL63, OC43, and HKU1, usually cause mild to moderate upper-respiratory tract illnesses, like the common cold. Most people get infected with one or more of these viruses at some point in their lives. -CDC
 

ILoveEU

Majuri
Riskiryhmään kuuluvia perheineen on kuitenkin aika paljon ja riskiryhmäläisenä ei varmasti tee mieli mennä takki auki pitkin kyliä ilman varovaisuutta.
Ottamatta huomioon, että oli korona sitten tappaja tai ei, niin pari ajatusta:

Pisti silmään, että silloin joskus kun oli varsinainen tilanne päällä, eli ~maaliskuussa, kun iso yleisö selvästi säikähti, olivat pahimpia varovaisuuden rikkojia itse mummot ja papat. Sosiaalisesta etäisyydestä ei merkkiäkään ja ihan hiljattain taloyhtiöiden pihoja haravoitiin iloisesti porukalla. Ihmettelen, miten voi olla mahdollista, ettei muka levinnyt.

Yleisesti vasta ihan viime aikoina on ehkä näkynyt enemmän hengityssuojaimia, mutta niin minimaalisesti, ettei taatusti ole kokonaisuuteen merkitystä. Ehkä niistä voi olla apua, mutta liian vähän liian myöhään.

Eli jos tulee korona-2, niin hallituksen pitäisi perustaa Marinin soturit- katupartio, joka pitää pahimmat rikkurit - vanhukset - kurissa.

Hauskana(?) yksityiskohtana, kun maailmalla - ei Suomessa - oli silloin joskus jo pienehkö viruspaniikki, niin apteekissa oli jotkut uniikkipäivät tms., jossa mummoa ja pappaa oli tupa täynnä. Itse hyvin todennäköisesti sairastin ennen maaliskuuta, joten virus oli jo kierrossa...

---

Vakavammin:

Jos Suomi tästä selviää, niin ehkä olisi parempi vaikka kansanäänetyksellä äänestää sellainen toimintaohje, mihin jokainen kansalainen henk.kohtaisesti preppaa, ja omalla vastuulla ottaa käyttöön, kun hallitus sellaisen suosituksen ilmoille hihkaisee.

Yksi vaihtoehto olisi:

-Hengityssuojain (puolinaamari tai kangas)
-Suojalasit
-Käsidesi
-Tilanteen ollessa päällä: Ruokakauppaan ja apteekkiin pakolliseksi hengityssuojaimet, samoin julkisiin kulkuvälineisiin. (Tosin apteekkiin ei välttämättä olisi edes pakko mennä sisälle.)

Tämä tällainen mediahässäkkä - asiantuntija sekasotku - missä kansalaisia paapotaan yksityiskohtia myöten, ei oikein toimi. Kun virukset pahimmillaan leviää ilmateitse, niin valmistaudutaan sitten pelkästään siihen. Ja jos näyttää, että nyt tulee pahempi wuhanilainen, niin jokainen omalla vastuulla käyttää suojaimia - poislukien paikat, missä jokaisen on käytävä (kaupat jne), missä niitä olisi pakko käyttää.

Voisin veikata, että pärjättäisiin paremmin, niin yksilötasolla kuin yhteiskuntana.
 

Varuskuntaharakka

Alikersantti
Ottamatta huomioon, että oli korona sitten tappaja tai ei, niin pari ajatusta:

Pisti silmään, että silloin joskus kun oli varsinainen tilanne päällä, eli ~maaliskuussa, kun iso yleisö selvästi säikähti, olivat pahimpia varovaisuuden rikkojia itse mummot ja papat. Sosiaalisesta etäisyydestä ei merkkiäkään ja ihan hiljattain taloyhtiöiden pihoja haravoitiin iloisesti porukalla. Ihmettelen, miten voi olla mahdollista, ettei muka levinnyt.

Yleisesti vasta ihan viime aikoina on ehkä näkynyt enemmän hengityssuojaimia, mutta niin minimaalisesti, ettei taatusti ole kokonaisuuteen merkitystä. Ehkä niistä voi olla apua, mutta liian vähän liian myöhään.

Eli jos tulee korona-2, niin hallituksen pitäisi perustaa Marinin soturit- katupartio, joka pitää pahimmat rikkurit - vanhukset - kurissa.

Hauskana(?) yksityiskohtana, kun maailmalla - ei Suomessa - oli silloin joskus jo pienehkö viruspaniikki, niin apteekissa oli jotkut uniikkipäivät tms., jossa mummoa ja pappaa oli tupa täynnä. Itse hyvin todennäköisesti sairastin ennen maaliskuuta, joten virus oli jo kierrossa...

---

Vakavammin:

Jos Suomi tästä selviää, niin ehkä olisi parempi vaikka kansanäänetyksellä äänestää sellainen toimintaohje, mihin jokainen kansalainen henk.kohtaisesti preppaa, ja omalla vastuulla ottaa käyttöön, kun hallitus sellaisen suosituksen ilmoille hihkaisee.

Yksi vaihtoehto olisi:

-Hengityssuojain (puolinaamari tai kangas)
-Suojalasit
-Käsidesi
-Tilanteen ollessa päällä: Ruokakauppaan ja apteekkiin pakolliseksi hengityssuojaimet, samoin julkisiin kulkuvälineisiin. (Tosin apteekkiin ei välttämättä olisi edes pakko mennä sisälle.)

Tämä tällainen mediahässäkkä - asiantuntija sekasotku - missä kansalaisia paapotaan yksityiskohtia myöten, ei oikein toimi. Kun virukset pahimmillaan leviää ilmateitse, niin valmistaudutaan sitten pelkästään siihen. Ja jos näyttää, että nyt tulee pahempi wuhanilainen, niin jokainen omalla vastuulla käyttää suojaimia - poislukien paikat, missä jokaisen on käytävä (kaupat jne), missä niitä olisi pakko käyttää.

Voisin veikata, että pärjättäisiin paremmin, niin yksilötasolla kuin yhteiskuntana.
Yleinen harhakäsitys on että vain vanhukset on riskiryhmässä. Riskiryhmään kuuluu juurikin ne joilla on jokin perussairaus joka koronan kanssa tekee pahaa jälkeä, ja vanhuksilla on tietenkin enemmän perussairauksia. Sitten on kaikenikäisiä ihmisiä joilla on joku perussairaus jota he eivät edes itse tiedä esim. diabetes. Briteissä joka neljäs koronaan kuollut sairasti diabetesta.

Kannatan myös OIKEANLAISTEN toimintaohjeiden julkaisemista ja painottamista kansalaisille, jotka otettaisiin käyttöön mieluummin ajoissa kuin liian myöhään.
THL:n kaltaista sähläämistä ja sössimistä ei voi enää hyväksyä, tästä kerrasta on opittava! Varautumista ei voi liikaa painottaa ja suomalaiset on kyllä niin sinisilmäisiä jääräpäitä tämän asian suhteen ja korjausliike pitäisi tehdä nopeasti ennen seuraavaa kriisiä.
 

Viljami

Kapteeni
Pahinta tässä koronajutussa on se että nyt on pari kuukautta ollut tiukat säännökset ja merkkejä on että ihmisiä pelottaa palata takaisin normaaliin elämään.
Pelko on tietysti huono asia. Tietynlainen terve varovaisuus on varmaan kuitenkin paikallaan erityisesti Uudellamaalla. Useissa kouluissa on todettu tartuntoja, ei se virus mihinkään hävinnyt ole. Ei ole varmuutta miten tilanne etenee. Tässä olisi ollut mahdollista painaa tautitapaukset todella minimiin kun tautia ei paljon Uudenmaan ulkopuolella ole. Sitten lapsille rätit naamaan kuten monissa muissakin maissa on tehty. No, katsotaan miten homma etenee, mihinkään laumasuojan muodostumiseen en usko.
 
Yleinen harhakäsitys on että vain vanhukset on riskiryhmässä. Riskiryhmään kuuluu juurikin ne joilla on jokin perussairaus joka koronan kanssa tekee pahaa jälkeä, ja vanhuksilla on tietenkin enemmän perussairauksia. Sitten on kaikenikäisiä ihmisiä joilla on joku perussairaus jota he eivät edes itse tiedä esim. diabetes. Briteissä joka neljäs koronaan kuollut sairasti diabetesta.
Tuo diabetes-osuus on briteissä mielenkiintoinen. Se kertoo myös kuolleiden etnisestä taustasta. Pakistanilaistaustaisilla on perinteisen serkusavioliitoinstituution seurauksena perinnöllisesti hyvin raskas taipumus sairastua jo nuorena diabetekseen.
 
Top