Koronavirus Suomessa

StmSvejk kirjoitti:
Riippuu työstä. Vaikkapa varhaiskasvatuksen opettajilla on noin 5% todennäköisyys sairastua altistustilanteessa. Itse olen etätyöläisenäkin sellainen konservatiivinen, että pidän ihmisiä tärkeinä ihan ammatista riippumatta.

Näitä asioita tarkastellaan yleensä lujasti oman putken kautta. Ongelmana on, että viruksen levitessä se leviää kyllä asemasta riippumatta, olipa Ranskan presidentti tai Iso-Britannian kruununprinssi, joiden terveysturvallisuustoimet ja varovaisuus on varmasti ihan eri luokkaa kuin tavallisella suomalaisella etätyöläisellä.

Tartunnanjäljityshän ei Suomessa esimerkiksi Helsingissä enää toimi, lisäksi viruksen geenisekvensointi useimpien maiden tapaan puuttuu jolloin tartuntaketjuja ei saada selville. Näppärää tämä on toki siinä mielessä, että tuolloin tartunnan ei voida todistaa tulleen työpaikalta ja ammattitaudin kriteerit eivät täyty.
Klikkaa laajentaaksesi...
Olen samaan mieltä. Eri ihmisillä on eri todennäköisyydet saada tartunta. Vuoden tartuntaluvut kattavat kuitenkin koko yhteiskunnan, joten ne kertovat keskimääräisestä tartuntariskistä. Tietenkin voi olla lisäksi varmistamattomia tartuntoja. Kulkutaudit eivät myöskään ole yksityisasia, vaan jokaisen pitää pitää varansa, ettei levitä tautia eteenpäin. Tartunnan jäljitys ja lisätiedot siitä, miten tauti tarttuu, auttaisi ymmärtämään tarttumistapoja (aerosoli vai pinnat) ja riskikäyttäytymistä (tungos sisätiloissa tai superlevittäjät).

Tauti on joka tapauksessa jo häviämässä sodan. Ensi vuoden aikana tulee markkinoille lukuisia rokotteita ja testausmenetelmiä. Sairaanhoitokin tehostuu, kun parhaat lääkkeet ja keinot keksitään.

Postauksessa vertasin vain suurta huolta ja murhetta aiheuttaneen koronaviruksen kuolleisuutta (vajaa 500 vanhusta 2020) mittaluokaltaan paljon suurempaan uhkaan eli syntyvyyden romahtamiseen 15 000 lapsella / vuosi. Tämä kuvaa hyvin 103-vuotiaan Suomi-neidon mielentilaa. Mitätön lisä ja varhennus vanhuskuolleisuudessa pelottaa, mutta 30-kertaa suurempi pudotus syntyvyydessä hyväksytään uudeksi normaaliksi ilman hätätilaa tai poikkeuslakeja. Kuolema tulee 100 prosentin varmuudella, mutta sitä ennen pitäisi hoitaa lapsiluku kuntoon.
 
ILoveEU kirjoitti:
Pikkuhiljaa alan kannattamaan ajatusta /s. Nehän ovat alkaneet jo sanomaan, ettei rokotukset riitä, vaan täytyy pitää vielä kaksi vuotta lockdownia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos tässä maskihöpötyksessä olisi oikeasti järkeä, oltaisiin huolissaan siitä ympäristöstä (ehkä jopa ihan ilmastosta) ja käytettäisiin yhden henkilön osalta koko pandemia-ajan yhtä kappaletta näitä, joista olisi välitön hyöty käyttäjälleen ja oletettavasti sama suojaava teho lähistön muille ihmisille kun uloshengitys tulee sivuille ja alas - kustannuksella alle 60eur / parin vuoden pandemia-aika:


Suodattimen ja esisuodattimien vaihdoilla menee sitten seuraavatkin pandemiat. Rempassakin voi käyttää.

Mutta sen sijaan halutaan käyttää kertakäyttöisiä versioita, jotka kokemusperäisesti aiheuttavat hankaluuksia ihmisille kun pitää vedellä osittain samaa ilmaa eestaas keuhkoihin. Ja tuottaa valtavat määrät jätettä siinä sivussa.

Kun edelleen kuolleisuus tähän koronaan on kotimaassa noin puolet siitä kuin oli vv. 2017-2018 influenssa-aallossa (ylikuolleisuus THL:n mukaan noin 1000 , kuolemaa: http://www.stat.fi/tietotrendit/art...an-syy-on-influenssa-kertovatko-luvut-kaiken/ ) , YLE vertaa sitä kuitenkin Suomen sotiin 1939-1944:

https://yle.fi/uutiset/3-11686368

Josta artikkelista yksi nosto:

"– Pankkisektori ei ole ongelmissa. Turvana on moderni valtio, joka antaa kansalaisille lupauksen pitää heidät hengissä. Valtiolle on tarjolla runsaasti lähes korotonta velkaa, Heikkinen sanoo."

Ja sitten guru kertoo että ei valtion velkaantuminen ole pahasta ei sitten ollenkaan, ei nyt olla kesämökkiä ostamassa.
 
Viimeksi muokattu:
Nojatuolistrategi kirjoitti:
Piikkikammo tai rokotepelko sopii tarhaikäisille. Aikuiset tietävät, että rokotteet on jo testattu 10 tuhansilla ”vapaaehtoisilla” ja hyväksytty viranomaisilla.

Muutamat mutantit toki voivat kärsiä joidenkin rokotteiden sivuvaikutuksista, mutta miljoonat ja miljardit normaali-ihmiset eivät.
Klikkaa laajentaaksesi...

Varmuus joka tulee vain äärimmäisestä tietämättömyydestä. Vai hienostunutta sarkasmia?

Loppupeleissä kyse on todellisuuden hallinnasta kuten Winston Smith tiesi. Asiaa jota ei tutkita tai ainakaan hyväksytä mainstreamiin ei ole olemassa.
 
Viimeksi muokattu:
ILoveEU kirjoitti:
Pikkuhiljaa alan kannattamaan ajatusta /s. Nehän ovat alkaneet jo sanomaan, ettei rokotukset riitä, vaan täytyy pitää vielä kaksi vuotta lockdownia.
Klikkaa laajentaaksesi...
Niin,

Rokotus ei tule riittämään, eikä se ole mikään jäykkäkouristus tai tuharokkopiikki, joka antaa elinikäisen suojan. Tässä artikkelissa on aika hyvin kiteytetty se, mikä on ollut koko koronakriisin ajan tutkijoiden tiedossa:
yle.fi

Kuinka pitkään koronarokote toimii? Voiko D-vitamiinilla ehkäistä infektiota? Asiantuntijat vastasivat 14 kysymykseen viruksesta ja rokotteista

Seitsemän suomalaisasiantuntijaa vastasi suomalaisia askarruttaviin koronakysymyksiin.
yle.fi yle.fi

"Näillä näkymin ensimmäisenä käyttöön tuleva rokote on sellainen, että se vähentää oireita ja tartuttavuutta, mutta ei poista tartuttamisen mahdollisuutta täysin. Tällä hetkellä ei täysin voida vielä luvata, että maskin käytön voisi lopettaa."

"On mahdollista, että tarvitaan uusintarokotteita, kuten influenssan kanssa joka vuosi. "

"Rokote vähentää riskiä saada tauti ja riskiä tartuttaa sitä eteenpäin. Mutta ei ole sataprosenttinen suoja (kuten ei mikään hoito). Kuitenkin kun taudin leviäminen rokotteen avulla väestössä saadaan isosti vähenemään, ja yhteiskuntaa saadaan taas auki ja normaali elämä käyntiin, ja pandemia hiipumaan. Tämän takia siis rokote kannattaa ehdottomasti ottaa. Se on tehokas ja turvallinen."

Tästä koronaviruksen versiosta tuli ihmiskunnalle pitkäaikainen riesa, joka tulee muokkaamaan maailmaan enemmän, mitä mikään sota tai talouskriisi pariin sataan vuoteen. Tähän on nyt vaan parempi sopeutua ja miettiä, miten sen vitun viruksen kanssa jatketaan yhteiseloa. Ongelmana ei ole kuolleisuus, vaan se, että länsimaisen yhteiskunnan terveydenhoitoa ei ole mitoitettu siihen, että yksittäisen taudin hoitoaika on pari kuukautta ja saikkua vielä sen päälle.

Simpauttaja
 
Myrskyhiiri kirjoitti:
Jos tässä maskihöpötyksessä olisi oikeasti järkeä, oltaisiin huolissaan siitä ympäristöstä (ehkä jopa ihan ilmastosta) ja käytettäisiin yhden henkilön osalta koko pandemia-ajan yhtä kappaletta näitä, joista olisi välitön hyöty käyttäjälleen ja oletettavasti sama suojaava teho lähistön muille ihmisille kun uloshengitys tulee sivuille ja alas - kustannuksella alle 60eur / parin vuoden pandemia-aika:
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllähän meret ja kalojen kaulat on kohta täynnä näitä "kirurginmaskeja". "Tosi" mies voi tietenkin aloittaa runkkaamisen vihreistä tai vihervassareista, mutta ei länsimaiden tai kehittyvien valtioiden jätehuolto ole ihan mitoitettu tällaista luonnossa hajoamatonta roskaa varten. Jokainen, joka on käynyt Aasian suurkaupungeissa, ei ole voinut välttyä näkemästä sitä muovimäärää, mitä kaupunkien läpi virtaavissa joissa valuu suoraan mereen. Nämä "kirurgin" maskit lisäävät tuota kuormaa merkittävästi. Suomessa noita maskeja lojuu markettien parkkipaikoilla ja lähiojissa.

Netti on täynnä maskeja, jotka ovat joko pestäviä tai maskeissa on vain pieni osa filtteriä, joka on vaihdettavissa. Yhtenä esimerkkinä suomalaista tuotantoa:
www.aitomask.com

AiTO Mask

Best reusable cotton face masks, antibacterial and nano fabric designed for protection and comfort. 3 ply layers of protection, water droplet proof and elastic ear straps. Affordable and fast shipping, based in Finland.
www.aitomask.com www.aitomask.com

En ota kantaa tuotteen tehokkuudesta. Filtteröintiluvut ovat huomattavia (99,9%) , mutta testitulokset puuttuvat.

Simpauttaja
 
simpauttaja kirjoitti:
Rokotus ei tule riittämään, eikä se ole mikään jäykkäkouristus tai tuharokkopiikki, joka antaa elinikäisen suojan. Tässä artikkelissa on aika hyvin kiteytetty se, mikä on ollut koko koronakriisin ajan tutkijoiden tiedossa:
Klikkaa laajentaaksesi...

Muistaakseni viranomaiset mainostivat, että rokotteeseen asti joudutaan kärvistelemään. Sen jälkeen ei tarvitse.

simpauttaja kirjoitti:
"On mahdollista, että tarvitaan uusintarokotteita, kuten influenssan kanssa joka vuosi. "

"Rokote vähentää riskiä saada tauti ja riskiä tartuttaa sit
Tästä koronaviruksen versiosta tuli ihmiskunnalle pitkäaikainen riesa, joka tulee muokkaamaan maailmaan enemmän, mitä mikään sota tai talouskriisi pariin sataan vuoteen. Tähän on nyt vaan parempi sopeutua ja miettiä, miten sen vitun viruksen kanssa jatketaan yhteiseloa. Ongelmana ei ole kuolleisuus, vaan se, että länsimaisen yhteiskunnan terveydenhoitoa ei ole mitoitettu siihen, että yksittäisen taudin hoitoaika on pari kuukautta ja saikkua vielä sen päälle.
Klikkaa laajentaaksesi...

Veikkaan, että ihmiset tulevat hulluiksi. Ja Kiina pääsee vapaasti härväämään virallisilla 5000 kokonaiskuolleen tilastolla.

Olin maskiasian puolella, mutta nykyään käyttäytymistä ohjaa pelko, ei järki, joten en ole hallituksen kanssa samaa mieltä esim. tuon maskiasian kanssa.

Se mikä ihmisten pitäisi opetella, on tartuntatautien historia - ja peilata oma yhteiselo viruksen kanssa siihen kontekstiin. Korona on naurettava verrattuna menneeseen. Oli totta, että keväällä peloteltiin 10% kuolleisuudella - myös silloin kun sille ei ollut enää perusteita - ja youtube kertoi, että ihmisiä kaatui koronan uuvuttamana kadulle...

Kuten jossain sanoin, että pelko on ohjaksissa, ja mielestäni siitä on jo vahvoja merkkejä, että pelon ohjaama päätön käyttäyminen ei ole katoamassa mihinkään ja on pelkästään vahvistumassa. Tähän syynä on äärimmäisen huono johtaminen hallituksen suunnalta. Maskeja olisi voitu suositella, mutta siihen perään olisi pitänyt kertoa kovat faktat: ne vain hidastavat leviämistä, eikä ulkoilmassa ole tarvetta -eikä järkeä- pitää maskia.

Nyt pelkäävät ihmiset eivät usko edes parin päivän takaista Tukesin ilmoitusta, että maskit eivät suojaa tartunnalta, vaikka se on jeesusvanha tieto tartuntatautien historiassa. Lähipiirissä jo tarpeeksi esimerkkiä.

Eurooppa on isojen asioiden äärellä. Itse tunnen, että länsimaalaisista perusvapauksista on pakko pitää kiinni, koska muussa tapauksessa on edessä todella ikävät ajat.

En sulkisi pois länsimaiden jakautumista, ensin sisäisesti, sitten valtioiden välillä.
 
Myrskyhiiri kirjoitti:
Jos tässä maskihöpötyksessä olisi oikeasti järkeä, oltaisiin huolissaan siitä ympäristöstä (ehkä jopa ihan ilmastosta) ja käytettäisiin yhden henkilön osalta koko pandemia-ajan yhtä kappaletta näitä, joista olisi välitön hyöty käyttäjälleen ja oletettavasti sama suojaava teho lähistön muille ihmisille kun uloshengitys tulee sivuille ja alas - kustannuksella alle 60eur / parin vuoden pandemia-aika:


Suodattimen ja esisuodattimien vaihdoilla menee sitten seuraavatkin pandemiat. Rempassakin voi käyttää.

Mutta sen sijaan halutaan käyttää kertakäyttöisiä versioita, jotka kokemusperäisesti aiheuttavat hankaluuksia ihmisille kun pitää vedellä osittain samaa ilmaa eestaas keuhkoihin. Ja tuottaa valtavat määrät jätettä siinä sivussa.

Kun edelleen kuolleisuus tähän koronaan on kotimaassa noin puolet siitä kuin oli vv. 2017-2018 influenssa-aallossa (ylikuolleisuus THL:n mukaan noin 1000 , kuolemaa: http://www.stat.fi/tietotrendit/art...an-syy-on-influenssa-kertovatko-luvut-kaiken/ ) , YLE vertaa sitä kuitenkin Suomen sotiin 1939-1944:

https://yle.fi/uutiset/3-11686368

Josta artikkelista yksi nosto:

"– Pankkisektori ei ole ongelmissa. Turvana on moderni valtio, joka antaa kansalaisille lupauksen pitää heidät hengissä. Valtiolle on tarjolla runsaasti lähes korotonta velkaa, Heikkinen sanoo."

Ja sitten guru kertoo että ei valtion velkaantuminen ole pahasta ei sitten ollenkaan, ei nyt olla kesämökkiä ostamassa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Vielä Sundströmin hiukkassuodattimen mainostusta - sitä käyttää myös TAYS moottoroiduissa puhallinsuojaimissa, made by Sundström, totta kai:

https://www.tays.fi/fi-FI/Ohjeet/In...ikohtaiset_ohjeet/Hengityksensuojaimet(51207)
 
Tänään julkaistiin Suomen 11 kohtainen rokotejärjestyslista. Britit rokottavat ensin ne joiden riski kuolla tautiin on suurin ja heidän hoitajansa. Eli vanhukset ja heidän hoitajansa hoitokodeissa. Suomessa lähdetään täysin erilailla liikkeelle. Rokotetaan sairaaloiden hoitohenkilökuntaa laajasti ensin, ja muistelen että tämä perusteltiin sillä ettei hoitohenkilökunta loppuisi sairastumisten takia kesken. Kumpi lista sitten parempi, ainakin kuoli lukuihin uskoisin brittien järjestyksen vaikuttavan enemmän.
 
Ressuna kirjoitti:
Tänään julkaistiin Suomen 11 kohtainen rokotejärjestyslista. Britit rokottavat ensin ne joiden riski kuolla tautiin on suurin ja heidän hoitajansa. Eli vanhukset ja heidän hoitajansa hoitokodeissa. Suomessa lähdetään täysin erilailla liikkeelle. Rokotetaan sairaaloiden hoitohenkilökuntaa laajasti ensin, ja muistelen että tämä perusteltiin sillä ettei hoitohenkilökunta loppuisi sairastumisten takia kesken. Kumpi lista sitten parempi, ainakin kuoli lukuihin uskoisin brittien järjestyksen vaikuttavan enemmän.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tilanteet maiden välillä ovat hyvinkin erilaisia. Yksinkertaistettuna sanoisin, että britit joutuvat valitsemaan toimenpiteensä pelkästään helvetin huonojen vaihtoehtojen väliltä, kun maito on jo kaatunut, lehmät karanneet naapurin pellolle jne. Suomessa on vähän enemmän varaa valita vähemmän huonoistakin.

Terveydenhuollon ja valtionhallinnon priorisointi rokottamisen suhteen on mielestäni järkevää. Pelkästään terveydenhuollossa on kyse paljon, paljon muustakin kuin koronapotilaista, potentiaalisista tai ei.
 
PasiL kirjoitti:
Terveydenhuollon ja valtionhallinnon priorisointi rokottamisen suhteen on mielestäni järkevää. Pelkästään terveydenhuollossa on kyse paljon, paljon muustakin kuin koronapotilaista, potentiaalisista tai ei.
Klikkaa laajentaaksesi...

Eilen sattumalta katsoin tähän liittyvän videon. Yhdysvalloissa olivat päätyneet samaan taktiikkaan, mutta sitten selvisi, että CDC:n oli soluttautunut sjw, joka teki rokototussuunnitelmat rodun perusteella (suurin osa vanhuksista valkoisia). Videolla käydään läpi vastaväitteitä, jossa tuodaan esille, että vanhukset rokottamalla päästään hyvin eroon koronakuolemista, koska suurin osa kuolleista on vanhuksia.

Nyt CDC on kuulemma tekemässä uudet suunnitelmat.

Seitsemän minuutin kohdalta:

 
Viimeksi muokattu:
M-1 kirjoitti:
Hmm, nyt on taas löytyny asia jota en pysty ymmärtämään- moni ihminen uskoo yo-merkonomia mielummin kuin immunologian professoreita tai virologeja jotka tekee työkseen näiden asioiden parissa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jonkinlaista analyysiä olen yrittänyt tehdä tämän ilmiön osalta. Näiden "skeptikkojen" osalta korostuu lähes aina kyvyttömyys ymmärtää oman käsityskykynsä rajallisuus, niin ikään kyvyttömyys (itse)kriittiseen ajatteluun ja yleinen ajattelukapasiteetin puute.

Esimerkiksi minä en ota kärkkäästi kantaa hiukkaskiihdytinteknologiaan liittyen, koska tiedostan oman tietopohjani ja käsityskykyni rajallisuuden em. aihealueen osalta. Tiedostan, että maailmassa on paljon viisaita mieliä jotka hanskaavat asian ja hyvä niin. Voin jatkaa elämääni onnellisena keskittyen omiin vahvuusalueisiini. Maallikon mielenkiinnolla voin toki seurata asioita oman kuplani ulkopuoleltakin.

Entä henkilö, joka ei ensinnäkään ymmärrä omaa kyvyttömyyttään ja kapasiteettinsa rajallisuutta abstraktien ja vaativien tieteellisten asioiden äärellä. Tälläisen henkilön mieli yrittää etsiä "maalaisjärkeen" käypää selitystä erilaisille tapahtumille sivuuttaen tieteellisen tutkimuksen perustavanlaatuisetkin tukipylväät. Tässä kohdassa Googlen tarjoama linkki epämääräiseen blogikirjoitukseen, jossa asia "selitetään" henkilön kapasiteetille sopivalla pieteetillä osuu napakymppiin. Vaihtoehtoinen, yksinkertainen "selitys" joka sopii vielä omaan kapeaan maailmankuvaan tarjoaa tyydyttävän vasteen mielelle, joka ei vain yksinkertaisesti pysty käsittelemään sitä perustavanlaatuista faktaa, että "minä en ymmärrä".

Ilmiöhän ei ole mikään uusi. Jo muinaiset luolamiehet kehittivät erilaisia vähemmän tieteellisiä selityksiä vaikkapa salamaniskulle ja auringonpimennykselle. Mitä enemmän esimerkiksi sosiaalista mediaa seuraa, niin voidaan nopeasti todeta että emme me loppujen lopuksi ole kovin kaukana näistä luolamiehistä. Noh, perinteet kunniaan ja niin edelleen.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top