Koronavirus Suomessa

[Lapinukko]

Näin opiskelijana minua vain yksinkertaisesti vituttaa, että meidän menot on kärventävän suurennuslasin alla samalla kun ei niitä rajoja vieläkään saada kiinni,

Tuo on totta. Toisaalta ymmärrän että miksi pitäisi toimia Suomen sisällä kuten on vahvat ohjeistukset kun ei kyetä valvomaan rajoilla joissa olisi paljon helpompi valvoa keitä maahan tulee, testata maahantulijat ja tarvittaessa laittaa vaikka lentokenttähotelleihin karanteeniin. Paljon tyhjää tilaa hotelleissa.

Lasten harrastukset vs. velttoilu rajoilla? Suomen talous, ravintolat ja matkailu vs. vetelehtiminen rajoilla koko viime vuoden?

Toiste ei pidä vihollista päästää kansan keskelle ilman että se edes yritetään torjua rajoilla. Nyt ei ole yritetty, on vaan vetelehditty.

 

[Merten sheriffi]

Jostain syystä nyt ollaan hyvin hiljaa kaupan-alan tilanteesta. Muualla kuin ruokakaupoissa myynnit romahtaneet yleisesti 50-70 prosenttia sama toki koskee myös MA-RA puolta. Onko tässä taustalla se, että pelätään muuten ihmisten rynnivän pelastamaan kauppoja ja ravintoloita?

 

[StmSvejk]

Oma käsitykseni on se, että tekniikat, joilla koronarokotteita rakennettaan ovat todennäköisesti soveltuvia myös suurempia mutaatioita vastaan. Mutta jos rokote esim edellyttää -70 asteen kylmäketjua tai kahta piikkiä, se ei poista hitaan rokotustahdin ongelmaa.

Ei Pfizerin rokote edellytä -70C kylmäketjua muuten kuin pitkäaikaisvarastoinnissa. Se säilyy kuukauden kuljetusboksissa ja muutaman päivän jääkaapissa.

 

[ak.tied]

Tartuntatautilaki on aina mahdollistanut pakkotestaukset, STM ja AVI eivät ole kertaakaan määränneet testejä 2020-2021 pandemian aikana. Se, että ihmisiä ei voi pakkotestata lentoasemalla tai ihmisiä ei voi estää nousemasta junaan on ollut täyttä puppua.

Totuus rajojen koronatesteistä paljastui: Avit eivät ole tehneet ensimmäistäkään testauspäätöstä vuosina 2020 ja 2021 - eikä STM ole niitä ohjeistanut

Jos hallitus ja STM olisivat pitäneet asiaa tärkeänä, ne olisivat voineet ohjeistaa paikallisviranomaisia käyttämään tartuntatautilain pykäliä, arvioi oikeustieteilijä Matti Muukkonen.

www.iltalehti.fi

Itä-Suomen yliopiston yliopistonlehtori ja julkisoikeuden dosentti Matti Muukkonen on lähettänyt Suomen kaikkiin kuuteen aluehallintovirastoon (Avi) tietopyynnön, onko niiden alueella sovellettu tartuntatautilain 15 tai 16 pykälää vuosina 2020 ja 2021.

Tartuntatautilaista on koko ajan löytynyt valmis pykälä, jonka nojalla kaikki Suomeen saapuvat lento- ja laivamatkustajat olisi voitu testata.

Jos hallitus ja STM olisivat pitäneet asiaa tärkeänä, ne olisivat voineet ohjeistaa paikallisviranomaisia käyttämään tartuntatautilain pykäliä. Näin arvioi julkisoikeuden asiantuntija Muukkonen.

– Avit ovat jatkuvasti tarvinneet ohjausta, vaikka niillä on itsenäinen virkavelvollisuus toimia omien tehtäviensä ja toimivaltuuksiensa puitteissa. Hämmästelen tätä tilannetta, jossa huudetaan rajatestausta, kun tosiaan sellainen malli on olemassa: tartuntatautilain 15 §:llä voidaan määrätä kohdennettu terveystarkastus esimerkiksi koneisiin tai laivoihin. Tarkastuksen tekee lääkäri tai tämän valvonnassa muu terveydenhoitohenkilökunta. Tässä yhteydessä lääkäri voi arvioida tarpeen ottaa myös näytteitä. Avin päätöksellä (TtL 16 §) voidaan sitten määrätä terveystarkastus pakolliseksi ja myös näytteenotto, jos se on lääketieteellisesti perusteltua, ja tämä kaikki on leviämisen estämiseksi välttämätöntä, Muukkonen painottaa.

Kaivan Finlexistä lain ja artikkelissa mainitut pykälät näytille, niin säästyy muilta aikaa ja vaivaa.

Tartuntatautilaki 1227/2016 - Säädökset alkuperäisinä - FINLEX ®

Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.

www.finlex.fi

14 §​

Vapaaehtoiset terveystarkastukset ja rokotukset​

Kunnan on järjestettävä yleisiä rokotuksia ja terveystarkastuksia tartuntatautien ehkäisemiseksi. Rokotukseen tai terveystarkastukseen osallistuminen on vapaaehtoista.

15 §​

Kohdennetut terveystarkastukset​

Aluehallintovirasto voi määrätä järjestettäväksi toimialueensa jollakin paikkakunnalla tai tietyssä työpaikassa, laitoksessa, kulkuneuvossa tai vastaavassa paikassa oleskeleville terveystarkastuksen, jos tarkastus on yleisvaarallisen tartuntataudin leviämisen estämiseksi tarpeen. Terveystarkastukseen osallistuminen on vapaaehtoista.

Terveystarkastuksen suorittaa lääkäri tai asianmukaisen koulutuksen saanut muu terveydenhuollon ammattihenkilö lääkärin valvonnassa. Tarkastuksen osana voidaan ottaa välttämättömiä näytteitä ja tehdä muu tutkimus, josta ei aiheudu merkittävää haittaa tutkittavalle.

Työntekijällä on oikeus käydä 1 momentissa tarkoitetussa terveystarkastuksessa tai tutkimuksissa työaikana, jollei se ole vaikeudetta mahdollista muuna aikana. Se aika, joka työntekijän päivittäisestä säännöllisestä työajasta käytetään mainittuun tarkoitukseen, luetaan työssäoloajaksi.

16 §​

Pakollinen terveystarkastus​

Aluehallintovirasto voi päättää, että 14 ja 15 §:n mukaiseen terveystarkastukseen osallistuminen on pakollista, jos se on yleisvaarallisen tartuntataudin tai yleisvaaralliseksi perustellusti epäillyn tartuntataudin leviämisen ehkäisemiseksi välttämätöntä.

60 §​

Karanteeni​

Jos yleisvaarallisen tartuntataudin tai yleisvaaralliseksi perustellusti epäillyn tartuntataudin leviämisen vaara on ilmeinen eikä taudin leviämistä voida muulla tavoin estää, virkasuhteinen kunnan tartuntataudeista vastaava lääkäri tai virkasuhteinen sairaanhoitopiirin kuntayhtymän tartuntataudeista vastaava lääkäri voi päättää henkilön karanteenista enintään yhden kuukauden ajaksi. Päätös karanteenista voidaan tehdä henkilölle, jonka on todettu tai perustellusti epäilty altistuneen yleisvaaralliselle tartuntataudille.

Virkasuhteinen kunnan tartuntataudeista vastaava lääkäri tai virkasuhteinen sairaanhoitopiirin kuntayhtymän tartuntataudeista vastaava lääkäri voi tehdä päätöksen karanteenista myös 1 momentissa tarkoitetun henkilön tahdosta riippumatta.

 

[hansai]

Tartuntatautilaki on aina mahdollistanut pakkotestaukset, STM ja AVI eivät ole kertaakaan määränneet testejä 2020-2021 pandemian aikana. Se, että ihmisiä ei voi pakkotestata lentoasemalla tai ihmisiä ei voi estää nousemasta junaan on ollut täyttä puppua.

Totuus rajojen koronatesteistä paljastui: Avit eivät ole tehneet ensimmäistäkään testauspäätöstä vuosina 2020 ja 2021 - eikä STM ole niitä ohjeistanut

Jos hallitus ja STM olisivat pitäneet asiaa tärkeänä, ne olisivat voineet ohjeistaa paikallisviranomaisia käyttämään tartuntatautilain pykäliä, arvioi oikeustieteilijä Matti Muukkonen.

www.iltalehti.fi

Kaivan Finlexistä lain ja artikkelissa mainitut pykälät näytille, niin säästyy muilta aikaa ja vaivaa.

Tartuntatautilaki 1227/2016 - Säädökset alkuperäisinä - FINLEX ®

Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.

www.finlex.fi

Tähän Karpon kuva.

 

[Kyrätulli]

Pelkkä karvahattukin rittää...

 

[Ikarus]

Kommentti: Tekeekö Suomi koronarokottamisessa karmean munauksen – pelaa kovaa uhkapeliä Pfizerin rokotteella

Euroopan lääkevirasto EMA kertoi 28. tammikuuta, että Pfizerin koronarokotteen kahden pistoksen välin tulisi olla 21 vuorokautta. Suomessa linjattiin keskiviikkona neljä kertaa pidempi annosväli – 84 vuorokautta, kirjoittaa toimittaja Petri Seppä.

www.is.fi

Riskaabeli rokotus strategia.

Edit: Valitettavasti muistuttaa Kummelin sketsiä: ''Penahan sen keksi, jatketaan piikkien väliä, niin saadaan tilastot kuntavaaleihin paljon paremmiksi''.

 

[simpauttaja]

Niin,

THL on päivittänyt alle 70 rokotusjärjestystä:

Vakavan koronavirustaudin riskiryhmät - THL

thl.fi

Prioriteetti 2 sisältää myös: "skitsofrenia, skitsotyyppinen häiriö ja harhaluuloisuushäiriöt"

Voi tietenkin olla, että lääkitys, mikä tuossa kohtaa on mainittu, on triggeri rokottaa noita sairauksia. Uskoisin, että toinen syy on se, että skitsot pysyvät avohoidossa rauhallisina. Että saako rokotepiikin, jos laahustaa rokotuspaikalle kävellen niin, että kädet ei heilu.

Simpauttaja

 

[simpauttaja]

Kommentti: Tekeekö Suomi koronarokottamisessa karmean munauksen – pelaa kovaa uhkapeliä Pfizerin rokotteella

Euroopan lääkevirasto EMA kertoi 28. tammikuuta, että Pfizerin koronarokotteen kahden pistoksen välin tulisi olla 21 vuorokautta. Suomessa linjattiin keskiviikkona neljä kertaa pidempi annosväli – 84 vuorokautta, kirjoittaa toimittaja Petri Seppä.

www.is.fi

Riskaabeli rokotus strategia.

Edit: Valitettavasti muistuttaa Kummelin sketsiä: ''Penahan sen keksi, jatketaan piikkien väliä, niin saadaan tilastot kuntavaaleihin paljon paremmiksi''.

Millä perusteella riskaabeli?

Tämähän on matematiikkaa, miten hoitopaikat saadaan riittämään ja sairaslomapäivät minimoitua. Yksikin piikki tarjoaa suojaa. Ei niin suurta prosenttia, eikä niin pitkää aikaa, mitä kaksi piikkiä. Mutta jos THL on tehnyt johtopäätöksiä heille saatavilla olevasta statistiikasta, että:
- Joka tapauksessa uutta piikkiä tarvitaan kankkuun vuoden lopussa
- Ero kuolleisuudessa ei ole rokotettujen ja rokottamattomien välillä merkitsevästi erilainen
- Rokotteiden hinnat 2021 vuoden aikana laskevat

Niin mikäpäs siinä, kyllä piikkien aikaväliä voidaan pidentää.

Simpauttaja

 

[Ikarus]

Millä perusteella riskaabeli?

Tämähän on matematiikkaa, miten hoitopaikat saadaan riittämään ja sairaslomapäivät minimoitua. Yksikin piikki tarjoaa suojaa. Ei niin suurta prosenttia, eikä niin pitkää aikaa, mitä kaksi piikkiä. Mutta jos THL on tehnyt johtopäätöksiä heille saatavilla olevasta statistiikasta, että:
- Joka tapauksessa uutta piikkiä tarvitaan kankkuun vuoden lopussa
- Ero kuolleisuudessa ei ole rokotettujen ja rokottamattomien välillä merkitsevästi erilainen
- Rokotteiden hinnat 2021 vuoden aikana laskevat

Niin mikäpäs siinä, kyllä piikkien aikaväliä voidaan pidentää.

Simpauttaja

Jutussa on mainittu, että valmistajalla ei ole olemassa tutkimusdataa siitä, säilyykö teho 1. piikillä 84 vrk. Tehostepiikki valmistajan suosituksen mukaan 21 vrk:n päästä ensimmäisestä rokotuksesta. Suomi päätti jatkaa annosvälin nelinkertaiseksi.

Jos yhdesti rokotettuja koronan ja tehostepiikin annon viivästyttämisen takia mittavasti tuoni korjaa, päätöksen tehneillä on selityksen paikka.

 

[simpauttaja]

Jutussa on mainittu, että valmistajalla ei ole olemassa tutkimusdataa siitä, säilyykö teho 1. piikillä 84 vrk. Tehostepiikki valmistajan suosituksen mukaan 21 vrk:n päästä ensimmäisestä rokotuksesta. Suomi päätti jatkaa annosvälin nelinkertaiseksi.

Jos yhdesti rokotettuja koronan ja tehostepiikin annon viivästyttämisen takia mittavasti tuoni korjaa, päätöksen tehneillä on selityksen paikka.

Uskoisin, että jos THL tekee päätöksen pidentää tehostepiikin väliaikaa, se perustuu dataan ja reunaehtoihin, jota rokotteen valmistaja on antanut. Tuollaisessa tilanteessa ei tehdä omia oletuksia.

Simpauttaja

 

[Betoni]

Uskoisin, että jos THL tekee päätöksen pidentää tehostepiikin väliaikaa, se perustuu dataan ja reunaehtoihin, jota rokotteen valmistaja on antanut. Tuollaisessa tilanteessa ei tehdä omia oletuksia.

Simpauttaja

Uskoisit? No mutta kun uskot väärin, kyseessä on epätoivoinen yritys paikata rokotus tilastoja ennen kunnallisvaaleja.
Suhtaudun rokotuksiin myönteisesti, mutta en suostu ottamaan piikkiä jos noin räikeästi valmistajan suosituksia rikotaan.

 

[simpauttaja]

Uskoisit? No mutta kun uskot väärin, kyseessä on epätoivoinen yritys paikata rokotus tilastoja ennen kunnallisvaaleja.
Suhtaudun rokotuksiin myönteisesti, mutta en suostu ottamaan piikkiä jos noin räikeästi valmistajan suosituksia rikotaan.

Höpöhöpö.

THL:n johto on käsittääkseni kokoomuksen nimittämää. Eikös pääministeri Marin ja THL:n Tervahauta ottaneet Twitterissä yhteen maskisuosituksista joku aika sitten ihan julkisesti ja Tervahauta perui puheitaan ja piti turpansa kiinni, ettei SDP pääse nimittämään THL:n johtajaa. Eikö tässä olisi kokkareilla päinvastoin hyvä veto hidastaa rokotustahtia, niin ä ä ä ä änkytys hallituksesta virkamiestoimintaa ymmärtämättömille olisi taas huulilla.

Ei tässä nyt ole kunnallisvaalit kyseessä vaan valtion kulujen optimointi ja se, että rokotteita ei ole tarpeeksi saatavilla.

Vieläköhän se salaliittoteoria elää kunnallisvaalien siirtämisestä.

Simpauttaja

 

[Lunni]

vaan valtion kulujen optimointi ja se, että rokotteita ei ole tarpeeksi saatavilla.

Jep. Maksaa niin saatanasti ja siltikään ei ole tarpeeksi rokotteita. Joten tehdään nyt jotain ja pidetään kädet kyynärpäitä myöten ristissä että se vähäkin auttaa.

Harmillisesti kansalaiset ovat kuka missäkin eikä kootusti samassa paikassa kuten oli Poliorokotteen kanssa. Vai oliko se nyt se sokeripala, ei voi muistaa, mutta aika kattavasti ja kätevästi se silloin kävi kun opettajan johdolla terveydenhoitajan luokse mentiin siistissä jonossa.
Aikuisten kanssa pitää toimia toisin, eikä sittenkään voi olla varma että kaikki saapuisivat. En ainakaan itse ole kovin innokkaasti menemään rokotettavaksi, en kyllä aio olla viimeinenkään, mutta ihan vähän luottamuspulaa noihin rokotteisiin on eikä se yksi influenssarokotus takavuosina joka aiheutti narkolepsiaa ole ihan pieni syy siihen. Tai ei se rokotus vaan se kuinka kätevästi kaikki pesivät kätensä ongelmista ja jättivät pärjäämään pelkällä tsempillä... annan mielellään muiden toimia labrahiirinä ensin...

 

[Olympiakasarmi]

Jep. Maksaa niin saatanasti ja siltikään ei ole tarpeeksi rokotteita. Joten tehdään nyt jotain ja pidetään kädet kyynärpäitä myöten ristissä että se vähäkin auttaa.

Harmillisesti kansalaiset ovat kuka missäkin eikä kootusti samassa paikassa kuten oli Poliorokotteen kanssa. Vai oliko se nyt se sokeripala, ei voi muistaa, mutta aika kattavasti ja kätevästi se silloin kävi kun opettajan johdolla terveydenhoitajan luokse mentiin siistissä jonossa.
Aikuisten kanssa pitää toimia toisin, eikä sittenkään voi olla varma että kaikki saapuisivat. En ainakaan itse ole kovin innokkaasti menemään rokotettavaksi, en kyllä aio olla viimeinenkään, mutta ihan vähän luottamuspulaa noihin rokotteisiin on eikä se yksi influenssarokotus takavuosina joka aiheutti narkolepsiaa ole ihan pieni syy siihen. Tai ei se rokotus vaan se kuinka kätevästi kaikki pesivät kätensä ongelmista ja jättivät pärjäämään pelkällä tsempillä... annan mielellään muiden toimia labrahiirinä ensin...

Kyllä ainakin minä hain sen sokeripalan terveyskeskuksesta.

 

[simpauttaja]

Jep. Maksaa niin saatanasti ja siltikään ei ole tarpeeksi rokotteita. Joten tehdään nyt jotain ja pidetään kädet kyynärpäitä myöten ristissä että se vähäkin auttaa.

Harmillisesti kansalaiset ovat kuka missäkin eikä kootusti samassa paikassa kuten oli Poliorokotteen kanssa. Vai oliko se nyt se sokeripala, ei voi muistaa, mutta aika kattavasti ja kätevästi se silloin kävi kun opettajan johdolla terveydenhoitajan luokse mentiin siistissä jonossa.
Aikuisten kanssa pitää toimia toisin, eikä sittenkään voi olla varma että kaikki saapuisivat. En ainakaan itse ole kovin innokkaasti menemään rokotettavaksi, en kyllä aio olla viimeinenkään, mutta ihan vähän luottamuspulaa noihin rokotteisiin on eikä se yksi influenssarokotus takavuosina joka aiheutti narkolepsiaa ole ihan pieni syy siihen. Tai ei se rokotus vaan se kuinka kätevästi kaikki pesivät kätensä ongelmista ja jättivät pärjäämään pelkällä tsempillä... annan mielellään muiden toimia labrahiirinä ensin...

Niin,

Vapaassa kapitalistisessa Suomessa jengi on missä haluaa ja hyvä niin. Toisin se oli 80- luvulla, kun alaikäisiä lapsia käytännössä pakotettiin ottamaan poliorokote. Sen verran Suomi on onneksi päässyt sosialismista eroon.

Simpauttaja

 

[tonoppa]

Vieläköhän se salaliittoteoria elää kunnallisvaalien siirtämisestä.

Kansliapäällikkö vahvistaa, että oikeusministeriön virkamiehet esittivät kuntavaalien siirtoa – Henriksson: "Kynnys siirtää vaaleja on erittäin korkealla"

Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson ja puoluesihteerit tyrmäsivät esityksen vaalien siirrosta.

yle.fi

– Minusta ja puoluesihteereistä vielä ei ole aika tehdä päätöstä vaalien siirtämisestä, vaan vaalit pidetään. Terveysturvallisuuden eteen tehdä edelleen töitä. Valmistelu jatkuu, Henriksson sanoo.

"Salaliittoteoria" on selvästi elänyt ministeriössä, eikä oikeusministerikään tunnu löytävän sitä mainostamaasi perustuslaillista ongelmaa. Vielä ei ole aika tehdä päätöstä vaalien siirtämisestä. Katsellaan niitä kannatusmittauksia.

 

[Maidan]

Suomessa ovat meneillään serologiset tutkimukset, otetaan verta tutkimalla viruksen vastaaineita. Sen kautta selviää miten paljon niitä, jotka sairastui koronaan ilman oireita, tai mahdollisesti ovat kantajia. Jos sairastaneet oireettomana, tai antigeneja löytyy muutenkin, heidät tutkitaan lisää.
Onko kukaan käynyt tälläisessä?

Koronaepidemian serologisen väestötutkimuksen seurantatutkimus - THL

thl.fi

 

[Merten sheriffi]

Tästä uutisesta voisi saada mielikuvan, että tehohoito potilaita olisi sairaalat täynnä.

Kuvat: Mäkihyppääjä, krooli, perhonen – tällaisia ovat koronapotilaiden asentohoidot teho-osastolla

Sairaanhoitaja Tiina Vilén Meilahden aikuisten teho-osastolta kertoi Husin koronavirusinfossa, millaista on työ teho-osastolla.

www.iltalehti.fi

 

[kimmo.j]

Uskoisin, että jos THL tekee päätöksen pidentää tehostepiikin väliaikaa, se perustuu dataan ja reunaehtoihin, jota rokotteen valmistaja on antanut. Tuollaisessa tilanteessa ei tehdä omia oletuksia.

Simpauttaja

Yleisesti ottaen lääkkeen valmistaja antaa ohjeet joiden perusteella sitten lääkettä käytetään.
Kun käytöstä saadaan kokemuksia, kehitetään erilaisia annostus versioita erilaisiin tilanteisiin ja käyttö saattaa eri tilanteissa olla hyvinkin erilaista.

Koronarokotteet ovat kuitenkin uusia tuotteita ja kovin syvällistä ymmärrystä käytöstä ei vielä ole, kokemuksista puhumattakaan, joten ihmettelen mihinköhän THL:n päätös pohjaa?
Lisäksi luottamusta ei kasvata tieto, että THL:n on toiminut enemmän COVID-19 kriisin aikana hallinnollisella/poliittisen perusteella kuin tieteellisellä pohjalla.
Lisään vielä, etten epäile mitää salaliittoa, vaan ihan perinteistä kädettömyyttä ja kyvyttömyyttä.