Koronavirus Suomessa

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja AKE-ukki
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Rokotusmääriin nähden Astran rokote ei eroa muista rokotteista mitenkään suurempana riskinä, minkä takia oli ylipäänsä erikoista pitää taukoa rokotuksissa näissä muissa maissa. Erikoisesti siinä vaiheessa, kun kaikki muut päättävät jatkaa rokotuksia, niin sitten vasta Suomi pistää rokotukset tauolle. Vieläkin erikoisempaa on se, miten asia on esitetty: rokotuksissa pidetään viikko taukoa. Jos kerran terveysriskien takia keskeytetään rokotukset, niin miten sitten voidaan sanoa tarkasti keskeytykseen menevä aika ja antaa selvästi ymmärtää, että rokotukset jatkuvat? Eihän tässä ole päätä eikä häntää Suomen osalta.
 
  • Tykkää
Reactions: EK
Kerro ihmeessä lisää, kun parempaa tietoa kerran on?

Tuossa siis simpautellaan ja naureskellaan kun riskiryhmään kuuluva palstalainen pohtii rokotteen turvallisuutta, sen jälkeen kun lukuisat Euroopan maat, Suomi mukaanlukien, keskeyttivät sen antamisen.
En väitä olevani mikään farmakologi, mutta jotain pientä on tarttunut vuosien aikana umpiluuhunkin.
Ja se on se arvio joka tehdään eri riskien kanssa, joskus on pakko hoitaa lääkkeellä jonka käyttö sisältää riskin, mutta toinen riski tulee jos ei hoideta.
Otin itselleni rokotteen, vaikka tiedän riskin tulpasta.

Simpauttaja ei mielestäni naureskellut, tai itse en ainakaan ottanut sitä sellaisena, vaan hyvin toi esiin kaikille tutun käsikauppalääkkeen sisältämät riskit. ikään kuin verrokkina.
 
Simpauttaja ei mielestäni naureskellut, tai itse en ainakaan ottanut sitä sellaisena, vaan hyvin toi esiin kaikille tutun käsikauppalääkkeen sisältämät riskit. ikään kuin verrokkina.
Ibuprofeeni kehitettiin vuonna 1961 ja sitä on myyty vuodesta 1969. Haittavaikutukset ovat hyvin tiedossa.

AstraZenecassa tämä ei päde. Rokotukset keskeytettiin, koska siinä on tuntemattomia tekijöitä. Tämän vertaaminen Buranaan, varsinkin kun kysyjänä on riskiryhmäläinen joka on kohta rokotusvuorossa, on juuri sitä itseään.
 
En väitä olevani mikään farmakologi, mutta jotain pientä on tarttunut vuosien aikana umpiluuhunkin.
Ja se on se arvio joka tehdään eri riskien kanssa, joskus on pakko hoitaa lääkkeellä jonka käyttö sisältää riskin, mutta toinen riski tulee jos ei hoideta.
Otin itselleni rokotteen, vaikka tiedän riskin tulpasta.

Simpauttaja ei mielestäni naureskellut, tai itse en ainakaan ottanut sitä sellaisena, vaan hyvin toi esiin kaikille tutun käsikauppalääkkeen sisältämät riskit. ikään kuin verrokkina.
Buranan listaus on myös kovin vaatimaton jos sitä vertaa kovempiin kipulääkkeisiin tai MT-puolen lääkkeisiin. Noita on tullut itse joskus tavailtua. Ja yhteisvaikutukset ovat tietysti vielä oma kokonaisuutensa. Eikä ihan kaikesta edes ole tutkimustuloksia.

Ei käy kateeksi lääkäreitä jotka joutuvat miettimään selviääkö potilas hengissä lääkityksistä joilla on tarkoitus pelastaa hänen henkensä.
 
Ibuprofeeni kehitettiin vuonna 1961 ja sitä on myyty vuodesta 1969. Haittavaikutukset ovat hyvin tiedossa.

AstraZenecassa tämä ei päde. Rokotukset keskeytettiin, koska siinä on tuntemattomia tekijöitä. Tämän vertaaminen Buranaan, varsinkin kun kysyjänä on riskiryhmäläinen joka on kohta rokotusvuorossa, on juuri sitä itseään.
Totta, mutta eipä irroiteta tätä itse asiasta eli pandemiasta. Pandemia ei anna aikaa tehtä vuosien tutkimustyötä.
Burana vertautuu yleisyydessään hyvin siihen ASA:n jolla tukoksia voisi itsehoidollisesti ehkäistä.
 
Totta, mutta eipä irroiteta tätä itse asiasta eli pandemiasta. Pandemia ei anna aikaa tehtä vuosien tutkimustyötä.
Burana vertautuu yleisyydessään hyvin siihen ASA:n jolla tukoksia voisi itsehoidollisesti ehkäistä.
Kun tiettyjä sivuvaikutuksia vielä esiintyy vaikkapa yhdellä miljoonasta niin eihän tuollaiseen pääse millään tutkimuksella kiinni kuin vasta jälnikäteen.
 
Ei pitäisi viljellä sarkasmia, pahoillani siitä. Viittasin nyt tuohon Buranaan tuossa lähinnä. Oletan tuntevani sen lääkkeen ongelmat ja hyödyt varsin hyvin... Mielestäni tuo Kimmon antama hyvä vastaus kuvastaa hyvin tätä ongelmaa jonka jokainen lääketieteen parissa toimiva ymmärtää varsin nopeasti. Ei ole sataprosenttista varmuutta, ei minkään lääkkeen tai toimenpiteen osalta. Se on illuusio. Se on täydellinen illuusio. Ehkä lääketiede saavuttaa joskus jossakin asiassa 99,999% varmuuden, mutta vielä ei todellakaan olla siinä, ei lähelläkään.

Olen seurannut tätä Covid aikaa hyvin ristiriitaisin miettein. On toisaalta uskomaton lääketieteen riemukulku että ko virus kyettiin tunnistamaan ja sen ominaisuuksia voitiin ruveta arvioimaan näin nopeasti, ja että sitä vastaan on kyetty kehittämään rokotteita alle vuoden aikajanalla. Se on todellinen, uskomaton nykytieteen riemuvoitto. Ehkä on hyvä muistaa että esim. antibioottien aikakausi on todella lyhyt ihmiskunnan historiassa. Rokotteiden aikakausi on vähän pidempi, mutta silloin puhumme hyvin alkukantaisista asioista verrattuna nykyaikaan, viittaan nyt lähinnä esim isorokkoon yms tauteihin.

Jos taas synkästi miettii tulevaisuutta, niin se voi olla toistuvia Covid tyyppisiä epidemioita koko 2100 luku, kukapa tietää.

Nyt on paljastunut että rokotetuille on tullut laskimotukoksia. Taas puhutaan tämän asian selvittämisen osalta erittäin lyhyestä aikajanasta, monella tapaa. Tässähän on nyt myös täydellisesti jo sekoittunut monessa kohtaa politiikka ja lääketiede, ja niitähän ei pitäisi sotkea toisiin. Voin ymmärtää sen paineen joka kohdistuu päättäjiin jotka haluaisivat antaa ymmärtää että lääketiede on 100% turvallista.

Sitähän se ei siis ole.
 
Ei pitäisi viljellä sarkasmia, pahoillani siitä. Viittasin nyt tuohon Buranaan tuossa lähinnä. Oletan tuntevani sen lääkkeen ongelmat ja hyödyt varsin hyvin... Mielestäni tuo Kimmon antama hyvä vastaus kuvastaa hyvin tätä ongelmaa jonka jokainen lääketieteen parissa toimiva ymmärtää varsin nopeasti. Ei ole sataprosenttista varmuutta, ei minkään lääkkeen tai toimenpiteen osalta. Se on illuusio. Se on täydellinen illuusio. Ehkä lääketiede saavuttaa joskus jossakin asiassa 99,999% varmuuden, mutta vielä ei todellakaan olla siinä, ei lähelläkään.

Olen seurannut tätä Covid aikaa hyvin ristiriitaisin miettein. On toisaalta uskomaton lääketieteen riemukulku että ko virus kyettiin tunnistamaan ja sen ominaisuuksia voitiin ruveta arvioimaan näin nopeasti, ja että sitä vastaan on kyetty kehittämään rokotteita alle vuoden aikajanalla. Se on todellinen, uskomaton nykytieteen riemuvoitto. Ehkä on hyvä muistaa että esim. antibioottien aikakausi on todella lyhyt ihmiskunnan historiassa. Rokotteiden aikakausi on vähän pidempi, mutta silloin puhumme hyvin alkukantaisista asioista verrattuna nykyaikaan, viittaan nyt lähinnä esim isorokkoon yms tauteihin.

Jos taas synkästi miettii tulevaisuutta, niin se voi olla toistuvia Covid tyyppisiä epidemioita koko 2100 luku, kukapa tietää.

Nyt on paljastunut että rokotetuille on tullut laskimotukoksia. Taas puhutaan tämän asian selvittämisen osalta erittäin lyhyestä aikajanasta, monella tapaa. Tässähän on nyt myös täydellisesti jo sekoittunut monessa kohtaa politiikka ja lääketiede, ja niitähän ei pitäisi sotkea toisiin. Voin ymmärtää sen paineen joka kohdistuu päättäjiin jotka haluaisivat antaa ymmärtää että lääketiede on 100% turvallista.

Sitähän se ei siis ole.
Tarinan opetus on ainakin se että jos haluaa arkeensa pienen annoksen Hitchcockia niin kannattaa taitella auki se lääkepakkauksessa oleva ruttuinen paperi ja tutustua niihin ihan arkisten lääkkeiden mahdollisiin sivuvaikutuksiin. Niitä todellakin riittää.
 
RGeLRfq.jpg


Noh, se niistä lääke- ja rokoteasiantuntijoista. Ovathan ne öyhöttäjät ja selkääntaputtelijatkin sentään jotain?
 
Kertovat tuolla jossain muualla, että yhteinen nimittäjä noilla tukostapauksilla (rokotteen lisäksi) on sukupuoli(N) ja jonkin ehkäisypillerivalmisteen käyttö.
Jep, pilleri edelleen käytössä, mutta rokote paha.
Slaakit sattuneet alle 55-vuotiaille naisille, epäillään e-pilleri- tai hormoonikorvaushoitoja.
Enemmistö foorumilla voi huokaista helpotuksesta.

Täytyy taas laittaa mittasuhteita kohilleen:
HÄMEEN SANOMAT:
Lääkealan turvallisuus- ja kehittämiskeskus Fimea on huolissaan särkylääkkeiden aiheuttamista kuolemista sekä muista terveyshaitoista.

Suomalaista tutkimustietoa särkylääkkeiden aiheuttamista kuolemantapauksista ei ole. Yhdysvalloissa asiaa on kuitenkin tutkittu ja tämän tutkimuksen tulosten perusteella Fimeassa on päätelty, että särkylääkkeet saattaisivat Suomessakin olla osallisina jopa noin 200–400 kuolemantapauksessa.


Rokotus on vapaaehtoista.
 
Mitä sitten pitäisi ajatella?

Virossa tapauksia on per asukas aivan hitokseen enemmän.

Vai meinaatko 90 000 tapausta ja 780 kuolemaa olisi jotenkin erilainen kuin 70 000 ja 805 kuolemaa? Mielestäni nuo luvut hyvin lähellä toisiaan ja osoittavat taudin sekä hoidon siihen olevan hyvin samanlaista kummallakin puolella Suomenlahtea.

Samaa minäkin jäi pohtimaan. Mutta jos tarkastelee asiaa terveydenhuollon kantokyvyn näkökulmasta, niin virolaiset on kyllä handlanneet tilanteen aika hyvin. Kymmenen prosenttia kansasta koronassa ja kuolleisuusprosentti ei ole sen ihmeellisempi kuin täällä. (In b4 "tilastointitavat vaihtelevat"...)
 
RGeLRfq.jpg


Noh, se niistä lääke- ja rokoteasiantuntijoista. Ovathan ne öyhöttäjät ja selkääntaputtelijatkin sentään jotain?

Hie
RGeLRfq.jpg


Noh, se niistä lääke- ja rokoteasiantuntijoista. Ovathan ne öyhöttäjät ja selkääntaputtelijatkin sentään jotain?
Hieman tipahdin tästä huumorintajusta nyt ulos mutta sanotaan nyt vaikka niin että ibuprofeeinia olen kirjoitellut 27 vuotta potilailleni silloin kun olen sen arvioinut olevan sopivan/ turvallisen lääkkeen.

Viittasin tuossa ylempänä tuohon Covid rokotteisiin ja niihin liittyviin ongelmiin erittäin aikajanan osalta... Epäilen kyllä että vielä ei maailmasta löydy kovin paljoa asiantuntemusta AZ rokotteen osalta mitä tulee sivuvaikutusten koko skaalan. Mutta todellakin, lääketiede ei ole 100% turvallista. Kunpa se olisikin.

Varmaan kannattaa pyytää Pfzerin tai Modenan rokote jos niitä on saatavilla ( Oletaen että ne ovat turvallisempia vaihtoehtoja) . Ehkäpä sen sitten itsekin joskus saa kun aika koittaa. Nyt on vuosi mennyt lähikontakteissa pelkillä maskeilla ja käsien pesulla. Eikä ensimmäistäkään nuhaa ole ollut, eli suosittelen sinulle myös niitäkin kunnes saat rokotteen.
 
Rokotusmääriin nähden Astran rokote ei eroa muista rokotteista mitenkään suurempana riskinä, minkä takia oli ylipäänsä erikoista pitää taukoa rokotuksissa näissä muissa maissa. Erikoisesti siinä vaiheessa, kun kaikki muut päättävät jatkaa rokotuksia, niin sitten vasta Suomi pistää rokotukset tauolle. Vieläkin erikoisempaa on se, miten asia on esitetty: rokotuksissa pidetään viikko taukoa. Jos kerran terveysriskien takia keskeytetään rokotukset, niin miten sitten voidaan sanoa tarkasti keskeytykseen menevä aika ja antaa selvästi ymmärtää, että rokotukset jatkuvat? Eihän tässä ole päätä eikä häntää Suomen osalta.
Ehkä viikon kuluttua saadaan lisää A-Z:taa?
No, suattaapi olla, että tietävät jotain, mitä me emme tiedä ja varmistavat asiaa.
 
Alla olevasta jutusta lainaus: "Kuopiossa käytetään sitä rokotetta, jota on milloinkin tarjolla, eikä rokotettavalla ole ennakkoon tietoa käytettävästä rokotteesta. Tiedon rokotteesta saa vasta rokotustilanteessa."

Minunkin vanhemmat sai viimein rokotteen. Oliko Astraa? Sitäpä tietenkin :unsure:. Tehoste kesäkuussa, vaan saapa nähdä.
Toivoa täytyy, että osoittautuu tehokkaaksi vanhoillakin ihmisillä ainakin vakavaa muotoa vastaan. Toistaiseksi ei mielestäni ole tällaista tieteellistä näyttöä, mutta USA:n myyntilupatutkimukset julkaistaan piakkoin. Tarvittava tapausmäärä kaiketi kasassa ja nyt analyysit, eli katsotaan kummassa ryhmässä tapaukset on ym. Sieltä pitäisi siis tulla lisävalaistusta.

Itse olin jo henkisesti varautunut Astraa saamaan. Jopa lähiviikkoina, kun se ei tunnu jengille kelpaavan. Yllätti minut tuo keskeytys, koska yleensä Suomessa tehdään kiltisti kuten EMA sanoo. Olen sitä mieltä, että luottamusta Astran rokotteeseen on kyllä vaikea palauttaa viikon tuumaustauon jälkeen.
 
Liitteenä Buranan viralliset haittavaikutukset:


"Harvinaisina haittavaikutuksina (alle 1 potilaalla 1000:sta) on raportoitu:
  • verihiutaleiden vähenemistä (joka voi ilmetä lisääntyneenä mustelma- tai nenäverenvuototaipumuksena)
  • veren valkosolujen vähenemistä tai katoa (johon voi liittyä epäselvää kuumeilua, flunssan kaltaisia oireita tai kurkkukipua)
  • veren kaliumpitoisuuden nousua
  • näön hämärrytystä tai sarveiskalvomuutoksia
  • sekavuustila (potilailla, jotka käyttävät takriinia)
  • aivokalvontulehdus (potilailla, joilla on tietyntyyppinen sidekudossairaus)
  • kuulonalenemaa
  • sepelvaltimotaudin oireiden pahenemista (lisääntynyttä rintakipuilua) tai rytmihäiriöitä
  • hengenahdistusta tai astman pahenemista
  • ruoansulatuskanavan puhkeamisia, haavaisen paksusuolentulehduksen pahenemista, sylkirauhastulehdusta tai haimatulehdusta
  • maksaentsyymien kohoamista, keltaisuutta tai maksatulehdusta (voi ilmetä ylävatsakipuna)
  • voimakkaita hilsehtiviä tai rakkuloita muodostavia iho- tai limakalvoreaktioita, valoyliherkkyyttä, aknen pahenemista tai psoriaasin pahenemista, hiustenlähtöä, SLE-tautia (systeeminen lupus erythematosus)
  • munuaistoiminnan heikkenemistä
  • voimakkaita allergiaoireita (anafylaksiaa)."
Noiden perusteella, ei kannattaisi Buranaa ottaa.

Simpauttaja
Burana on muuten hyvä lääke, harmi etten saa ottaa sitä enää, primaspanin takia. Itse jos on pakko, en edes yleensä vilkaise mitä siinä lääkeiden käyttöohjeessa lukee. Hulluksi siinä tulee. Niin miettin vain, miten nyt niin voimakkasti tunteella otin tästä astraZ:sta huolta, psykoosi alkoi tarttua :rolleyes:
Minäkin jo vuosia ottanut säännöllisesti kausiinfluenssa rokote, ja sairastelut loppuneet kun seinään, haavelen tässä pneumokokkirokotteesta ja vyöruusu rokote kohta ei olisi pahitteksi.
Näin yhden naapurin tässä, sai astran, sairastellut aivoverenvuotoon, oli halvantunut ja nyt kävelee 10 km koiran kanssa. Sanoi ettei tuntenut mitään sinuoireita.
 
Lastenkoteja on kyllä syytä alkaa laajentaa ja palkata uutta henkilökuntaa jos sinne jatkossa tuomitaan sillä perusteella, että ei noudata turvaväliä.

Eli on ihan ok rikkoa sääntöjä kun ottaa oman tai jonku tuttavan lapsen siihen omaksi suojakseen. Kuten sanoin siinä vaihees ku soskun tätit sanoo et nyt joko lähdette tai sit ruetaan tutkimaan miten se elämä siel perheessä muuten menee jos kerta ei ihan yksinkertaisia juttuja voida hoitaa kuten sovittu ni sieltä voi kotoakin löytyä sit jotain muuta. En minä niitä lastenkotiin ollut laittamassa vain vähän tätejä tehostamaan poliisin sanomaa jos heitä ei se kiinosta muuten. Näillä laamaihmisisillä ja muilla on aina jostain syystä tapana ottaa ne lapset mukaan sinne touhuihinsa kilvikseen.
 
Back
Top