Koronavirus Suomessa
- Viestiketjun aloittaja AKE-ukki
- Aloitus PVM
Patu
Kenraali
Yritin tuoda esille argumenttisi järjettömyyden esittämällä itse vastaavan esimerkin.
Avattuna: maskisuositukset eivät tee ihmisistä idiootteja, se on sisäsyntyistä.
Maidan
Respected Leader
On mahdoton vastata niille, jotka yrittävät vetää väkisin samankaltaisuuden CovidSars19 ja olemassa oleviin kausiinfluensoihin, joihin oli rokotteet jo ajat sitten.
Ikävä että isovanhemmat kuoli hoivakodissa. Oletanhan ettei uuteen koronaviruksen?
Jotkut heikommat vanhukset kuolevat valitettavasti myös influensan aiheuttamiin jälkitauteihin. Coronavirus lisäsi niitäkin tapauksia monenkertaisesti. Mutta uuden koronaviruksen tulon jälkeen kuitenkin onneksi suojattu toisia, muutenhan jälki olisi todella paha.
Ei se influenssarokote vain auttanut. Samanlainen kausiflunssa siitä suuresta ja pahasta koronastakin tulee. Yksi flunssa lisää vanhojen joukkoon.
Myrskyhiiri
Respected Leader
Onkohan näiden koronarokotteiden teho lainkaan sellainen kun valmistajat on kehuneet. Aiemmin siis tätä tekniikkaahan (mRNA) ei vuosikausien kokeilujen jälkeen (v. 1990 alkaen: https://www.nature.com/articles/nrd.2017.243 ) saatu toimimaan vaan nyt hätätilalupien kautta (joissa USA:ssa ei tosin pystytty noudattamaan edes hätätilaluvan protokollia että saatiin rokote hyväksyttyä, riippumaton eettinen asiantuntijatyöryhmä jäi kokoamatta) ne yhtäkkiä toimivat. Niiden piti siis:
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudi...avirus/rokotteiden-teho-koronavirusta-vastaan
"mRNA-rokotteiden suojateho laboratoriovarmistettua koronavirustautia vastaan on ollut kontrolloiduissa tutkimuksissa noin 50 prosenttia kahden viikon kuluttua ensimmäisestä annoksesta ja lähes 90 prosenttia 3-4 viikon kuluttua. Laajan käytön yhteydessä tehdyissä havainnoivissa tutkimuksissa mRNA-rokotteiden suojateho on osoittautunut tätäkin paremmaksi erityisesti alkuperäisten viruskantojen aiheuttamaa vakavaa tautia vastaan, noin 95 prosenttia, ja hyväksi myös virusmuunnoksien aiheuttamaa tautia vastaan, 75–85 prosenttia."
Nyt Kanta-Hämeessä sairaalapotilaiden saadessa koronan sairaalassa ei ollut kuolleisuuden kannalta juurikaan väliä oliko saanut koronarokotteen vai ei. Lukumääräthän on vähäisiä mutta infektoituneista sairaalapotilaista kuoli noin kolmannes riippumatta siitä, oliko saanut 1. pistoksen (11/41=27%) vai 0 pistosta (5/14=36%). Kahdesta molemman koronarokoteannoksen saaneesta kuoli se toinen. Tässä luultavasti kyseessä intialaisvariantti mutta silti.
Pointtinahan rokotuksille on että niiden pitäisi suojata heikoimmassa tilanteessa olevat riskiryhmät, terveet ja nuoremmat pärjäisivät ilmankin. No tässä henkilökunta on pärjännyt hyvin mutta ne riskiryhmät ei.
https://yle.fi/uutiset/3-11963971
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudi...avirus/rokotteiden-teho-koronavirusta-vastaan
"mRNA-rokotteiden suojateho laboratoriovarmistettua koronavirustautia vastaan on ollut kontrolloiduissa tutkimuksissa noin 50 prosenttia kahden viikon kuluttua ensimmäisestä annoksesta ja lähes 90 prosenttia 3-4 viikon kuluttua. Laajan käytön yhteydessä tehdyissä havainnoivissa tutkimuksissa mRNA-rokotteiden suojateho on osoittautunut tätäkin paremmaksi erityisesti alkuperäisten viruskantojen aiheuttamaa vakavaa tautia vastaan, noin 95 prosenttia, ja hyväksi myös virusmuunnoksien aiheuttamaa tautia vastaan, 75–85 prosenttia."
Nyt Kanta-Hämeessä sairaalapotilaiden saadessa koronan sairaalassa ei ollut kuolleisuuden kannalta juurikaan väliä oliko saanut koronarokotteen vai ei. Lukumääräthän on vähäisiä mutta infektoituneista sairaalapotilaista kuoli noin kolmannes riippumatta siitä, oliko saanut 1. pistoksen (11/41=27%) vai 0 pistosta (5/14=36%). Kahdesta molemman koronarokoteannoksen saaneesta kuoli se toinen. Tässä luultavasti kyseessä intialaisvariantti mutta silti.
Pointtinahan rokotuksille on että niiden pitäisi suojata heikoimmassa tilanteessa olevat riskiryhmät, terveet ja nuoremmat pärjäisivät ilmankin. No tässä henkilökunta on pärjännyt hyvin mutta ne riskiryhmät ei.
https://yle.fi/uutiset/3-11963971
Korona jylläsi Kanta-Hämeen keskussairaalassa: 17 kuollut, valtaosa sairastuneista saanut ensimmäisen rokotteen
Viimeksi muokattu:
Myrskyhiiri
Respected Leader
Tulee näin tarkemmin rokotetutkimusten tutkimusasetelmista tietämättömänä mieleen että kyllähän rokotteiden "teho" on peruspopulaatiolla ihan helekutin hyvä vakavaa tautimuotoa vastaan, koska rokotteella tai ilman vain hyvin pieni vähemmistö sairastuu vakavaan tautimuotoon. Jos havainnoivassa tutkimusasetelmassa todetaan että vain 5% tarvii sairaalahoitoa niin onko se rokotteen ansiota? Rokotteen valmistajan omat tehoa tutkivat tutkimukset varmastikin osoittavat että rokote on aivan helevetin tehokas. Pitäisi ehtiä perehtyä koska meille kerrottu hyvä uutinen rokotteesta ei nyt oikein mukaudu havaittuun todellisuuteen.
vilval
Eversti
Olisiko tämä tragedia ollut ensimmäinen ja toivottavasti viimeinen sairaala epidemia Suomessa. Hivenen yli 100 tartuntaa joista noin 40 henkilökuntaa. Keski ikä 84 vuotta näillä 17 menehtyneellä. Tämä gammavirus on erittäin paikallinen myös ulkomailla. Esim Hammerfestissa ja Vestfoldin kaupungeissa tilanne on tukalampi mutta onko se juuri tätä gammavirusta. Eiköhän tämän kanssa pärjätä kun on totuttu maskia pitämään jo toista vuotta.
Loyd
Kenraali
Luulisin että rokotteen teho on mitattu normaalielämää elävillä ihmisillä. Eli jos on vaikka sata tuhatta ihmistä jotka saisivat tartunnan ilman rokotetta ja rokotettuina heistä sairastuu vain 10000 niin rokotteen teho on 90%.
Tämä riittää hävittämään taudin kokonaan jos riittävän suuri osuus kansasta on rokotettu.
Sairaalaolosuhteissa voi olla olosuhteet että hengitetään 24/7 viruspitoista ilmaa. Rokotetun puolustujärjestelmä ei ehdi torjua tätä kun jatkuvasti tulee uutta virusta nopeammin kuin niitä tuhotaan.
kimmo.j
Respected Leader
Puhumattakaan oman vastustuskyvyn heikosta tilasta. Sitä nimittäin tarvitaan rokotteesta huolimatta.
Tämä leikki jatkuu tasan niin kauan kuin lampaat uskovat ja toistavat vallanpitäjien ja median "hypätkää kaivoon niin pelastumme" ohjeet. Mikään laskuri tai mittari ei edes kykene mittaamaan sitä elämättömän elämän määrää mikä nyt jo on menetetty. Ei ole sattumaa että ennen koronaa maailmassa oli 2200 miljardööriä, nyt heitä on 2700! Mutta määkikää vaipat naamalla, totelkaa, luopukaa, ja hypätkää v vaikka sinne kaivoon koska hallinto käskee. Valtaapitävät ovat takuulla panneet ilolla merkille tämän psykoosin aiheuttaman maksimaalisen idiotismin, joten jatkossa ei takuulla ole luvassa ainakaan mitään kansalaisen kannalta mukavaa tapahtumaa...
Maidan
Respected Leader
Kyllä päättäjät ovat varmasti panneet ilolla merkille toisenkin psykoosin aiheuttaman maksimaalisen idiotismin - muiden lampaiden omasta mielestä yläpuolella olevia besserviser-lampaita.
No ei tässä kauan enää kestä, niin kriittinen massakin tajuaa mittasuhteet, propagandakoneistosta huolimatta.
Myrskyhiiri
Respected Leader
THL:ää on moitittu syystä jos toisesta koronan aikaan mutta nyt jälkikäteen katseltuna se on pitänyt aika hyvin kiinni tieteellisen näytön vaatimuksesta organisoitua yleispaniikkilietsontavyöryä vastaan. Ei lähtenyt mukaan täysin ylimitoitettuihin kuolemanriskiarvioihin vaan teki omat arvionsa jotka olivat paria mittaluokkaa pienemmät kuin mitä esim. britit tarjosivat.
Tässä yksi osoitus tästä linjasta:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/42516ab9-35ae-4058-8598-c667bb5f6a6f
"Koronaepidemian leviämis- ja kiihtymisalueilla yläkoululaiset ja toisen asteen opiskelu siirtyivät maaliskuussa kokonaan etäopetukseen kolmeksi viikoksi osana hallituksen linjauksia koronaepidemian taltuttamiseksi Suomessa.
THL:n kanta oli kuitenkin koko ajan ollut se, että kouluympäristö on turvallinen eikä sieltä tule paljoa tartuntoja. THL:n Ylilääkäri Emmi Sarvikivi sanoo, että THL:n näkemys on ollut sama viime kesästä asti.
– Voi tietenkin olla yksittäisiä tilanteita, joissa tartuntoja väestössä on ja tartuntaketjujen pysäyttämiseksi kouluja pitää sulkea väliaikaisesti.
– Mutta sille, että ennakoivasti ja varmuuden vuoksi laajamittaisesti suljettaisiin kouluja epidemian ehkäisemiseksi, ei kertyneen tiedon perusteella näytä olevan perusteita, Sarvikivi lisää."
...
"Hän lisää, että viime kesänä raportoidut tulokset perustuivat parissa koulussa tehtyyn tutkimukseen eikä niitä sen vuoksi voi yleistää. THL on kuitenkin kerännyt syyslukukauden 2020 alusta lähtien tietoa kouluissa esiintyneistä koronavirusaltistumisista ja niiden seurauksena tapahtuneista jatkotartunnoista, eivätkä tulokset vaikuta olevan ristiriidassa aikaisemman tiedon kanssa.
– Seurantatiedon valossa vaikutelma on edelleen sama: kouluympäristössä altistumiseen liittyy pienempi riski tartunnalle kuin altistumiseen keskimäärin, Sarvikivi sanoo."
Tässä yksi osoitus tästä linjasta:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/42516ab9-35ae-4058-8598-c667bb5f6a6f
"Koronaepidemian leviämis- ja kiihtymisalueilla yläkoululaiset ja toisen asteen opiskelu siirtyivät maaliskuussa kokonaan etäopetukseen kolmeksi viikoksi osana hallituksen linjauksia koronaepidemian taltuttamiseksi Suomessa.
THL:n kanta oli kuitenkin koko ajan ollut se, että kouluympäristö on turvallinen eikä sieltä tule paljoa tartuntoja. THL:n Ylilääkäri Emmi Sarvikivi sanoo, että THL:n näkemys on ollut sama viime kesästä asti.
– Voi tietenkin olla yksittäisiä tilanteita, joissa tartuntoja väestössä on ja tartuntaketjujen pysäyttämiseksi kouluja pitää sulkea väliaikaisesti.
– Mutta sille, että ennakoivasti ja varmuuden vuoksi laajamittaisesti suljettaisiin kouluja epidemian ehkäisemiseksi, ei kertyneen tiedon perusteella näytä olevan perusteita, Sarvikivi lisää."
...
"Hän lisää, että viime kesänä raportoidut tulokset perustuivat parissa koulussa tehtyyn tutkimukseen eikä niitä sen vuoksi voi yleistää. THL on kuitenkin kerännyt syyslukukauden 2020 alusta lähtien tietoa kouluissa esiintyneistä koronavirusaltistumisista ja niiden seurauksena tapahtuneista jatkotartunnoista, eivätkä tulokset vaikuta olevan ristiriidassa aikaisemman tiedon kanssa.
– Seurantatiedon valossa vaikutelma on edelleen sama: kouluympäristössä altistumiseen liittyy pienempi riski tartunnalle kuin altistumiseen keskimäärin, Sarvikivi sanoo."
Extreme rokotevastaset vauhdissa
www.is.fi
Poliisit lastennäytöksessä vartioimassa – rajut uhkaukset varjostivat Uppo-Nallen ensi-iltaa: ”Sellaista uhkausta ei voi ohittaa”
Uppo-Nalle-näytelmä sai keskiviikkona ensi-iltansa Kivinokan kesäteatterissa, jossa poliisi valvoi uhkausten takia. Katso kuvat paikan päältä.
www.is.fi
rty19
Greatest Leader
Intian kohdalla 6,138 kuollutta päivässä
ak.tied
Greatest Leader
”Virus on kuin demonisoitu”, sanoo THL:n ylilääkäri koronasta ja odottaa uudenlaista keskustelua
Rokotuksista huolimatta koronavirus jäänee mitä suurimmalla todennäköisyydellä edelleen sitkeästi keskuuteemme. Siksi Nohynekin mukaan olisi avattava keskustelu siitä, millä ehdoin voimme elää sen kanssa.
Olisi hyvä soveltaa sitä, mitä olemme oppineet varotoimista ja mitä viruksen leviämisestä ja rokotesuojasta tiedämme, jotta voisimme tasapuolisesti kohdella eri toimijoita ja siirtyä sellaiseen uuteen normaaliin, joka olisi myös terveystaloudellisesti perusteltavissa, Nohynek sanoo.
”Virus on kuin demonisoitu”, sanoo THL:n ylilääkäri koronasta ja odottaa uudenlaista keskustelua
THL:n ylilääkäri Hanna Nohynekin mielestä on korkea aika miettiä sitä, miten elämme koronaviruksen kanssa niin, että kokonaisvahinko on mahdollisimman vähäinen.www.iltalehti.fi
Uskon koronan muuttaneen ihmisten käyttäytymistä pitkäksi aikaa. Juurikin tervehenkiset turvavälit, toisen ihmisen tilan kunnioittaminen ovat tulleet jäädäkseen ja vaikka sairaana liikkuminen julkisilla paikoilla tai "kyllä mä jaksan vielä tämän päivän" -mentaliteetilla änkeminen työpaikalle lienee historiaa. Myös käsidesiautomaatit kaupoissa ovat tulleet jäädäkseen, mikä on mielestäni hieno asia ihan yleishygienian ja kaiken maailman noroviruksien leviämisen kannalta. Tultaneen näkemään myös niitä koronasta traumatisoituneita, jotka hiihtävät maski naamalla lopun ikäänsä oli siihen akuuttia tarvetta tai ei.
Toivoisin kuitenkin yhteiskunnan kykenevän palaamaan normaalin, ilman mitään merkittävää ja yhteiskunnan sosiaalista perusrakennetta horjuttavaa "uutta normaalia" esimerkiksi yleisötapahtumiin liittyen. Todella toivon esimerkiksi päiväkotilaisten ja pikkukoululaisten saavan joulu- ja kevätjuhlansa jatkossakin.
Huomenna olis rokotus vaimon painostamana. Tekisi mieli jättää ottamatta mutta tarkoitus olisi reissata tulevaisuudessa taas normaalisti.