Koronavirus Suomessa

Suomalaiset tekee 8 miljoonaa matkaa vuodessa ulkomaille. Eli jos ehdotat vuoden ensimmäistä neljännestä Suomesta ulkomailla käyneistä karanteeniin, niin ehdotat vain 2 miljoonan ihmisen karanteenia.

Trollaat hyvin mutta en nyt sentään tuollaista tarkoittanut. Tiedät sen itsekin. Kyse olisi ollut muutamasta kymmenestä Pohjois-Italiasta saapuneesta lennosta. Olisi tarvittu vain se jonka jälkeen olisi vähitellen laajennettu Tiroliin ja yhteen Saksan osavaltioon. Olisi pelattu aikaa ja parempi peli se olisi ollut kuin tämä mahdollinen uhkapeli joka nyt on menossa. Kun on aikaa niin on enemmän aikaa tutkia, myös muualla kuin Suomessa. Aikaa hyötyä muiden tutkimuksista. Sitähän ne Israelissakin tekevät. Rajat kiinni ja tutkitaan.

Samoin Suomen sisällä leviämistä olisi pitänyt rajata tehokkaammin. Jos ei onnistu levottomassa Helsingissä niin olisi se onnistunut muualla Suomessa.

Keskiviikkoon mennessä muuttuu hallituksella suunnitelmat. Maanantai on painepäivä ja tiistaina todetaan että nyt on pakko. Sitten tulee käsijarrutus. Aletaan tehdä niitä rajoituksia jotka olisi pitänyt tehdä 5 päivää sitten. Toivotaan että onnistuu.
 
Viimeksi muokattu:
Joo, edelleenkään kukaan ei selitä miksi Suomi ja Ruotsi toimivat toisin kuin kymmenet muut kansakunnat. Ehkä siinä on joku viisaus. Mutta jos tulos on ikävämpi kuin muissa niin sitten sitä selittämistä riittää.

Jos onnistuu niin arvatkaa mikä vienti meidän sosiaali- ja terveysministerillä onkaan. Tulee pitkä maailmankiertue. Ja THL:n asiantuntijathan ostetaan muualle.
 
Minulle on ainakin päivänselvä asia että jos on yksi henkikone ja kaksi kliinisesti tasavertaista potilasta niin minun ( kohta 55v ) sijastani laite annetaan lapselle tai nuorelle aikuiselle. Toisaalta minua kannattaa hoitaa mieluummin kuin 85-vuotiasta. Eihän tuosta tarvitse edes keskustella eikä lääkärikään voi oikein millään perusteilla muunlaiseen ratkaisuun päätyä. Ongelma tulee tietysti siinä että aika harvoin tilanteet ovat täsmälleen yhteismitalliset vaan liikkuvia osia on paljon.

Priorisointihan on ikiaikainen asia eikä liity mitenkään erityisesti koronavirukseen. Paljon useammin joudutaan tietysti miettimään millaista hoitoa kannattaa kenellekin antaa. Ihmisiähän voitaisiin nykyopein ja -laittein pitää koneissa jos ei ihan hengissä niin ei-kuolleina likimain maailman tappiin.

Koronavirus kuitenkin aiheuttaa tilanteen, että priorisointia joudutaan tekemään vaikkapa 10-100 kertaa enemmän lyhyessä ajassa.
 
Yrtitin selvittää miten nuo testit edes tehdään. Onko niissä jotain minkä voi "myydä" tai edes omistaa vai tarvitaanko siihen vain oikea henkilöstö ja oikeat laitteet?

CNN:llä oli tälläinen artikkeli, mutta kun ei siitäkään oikein selvinnyt. Labra tarvitaan ja joku ihmeen protokolla... Selvää on, etteivät onnistu tuosta noin vain, vaan jokin prosessi tehdään, mikä kestää sen päivän suorittaa.


Olisiko täällä joku, joka pystyisi valaisemaan asiaa?
Teen työkseni laboratoriossa mikrobien DNA:n ja RNA:n eristämistä ympäristönäytteistä, ja näiden mikrobien tunnistamista siitä eristetystä DNA/RNA:sta. Täsmälleen samoja menetelmiä käytetään tuossa Covid-19 testissä.

Taustaa:
Periaatteessa homma toimii niin että puikolla kerätään nielun limakalvoilta näyte, joka siirretään koeputkeen. Näytteestä erotellaan erinäisillä menetelmillä kaikki muu orgaaninen aines pois, niin että jäljelle jää ainoastaan nukleiinihapot, DNA ja RNA. Kaikkien eliöiden DNA:ssa on tiettyjä alueita (geenejä) joiden emäsjärjestys ohjaa saman solu-organellin proteiinien muodostusta. Esimerkiksi kaikista esitumallisten (bakteerit ja arkeonit) eliöiden DNAsta löytyy 16S-ribosomaalinen DNA-geeni, joka määrittää miten näiden solujen ribosomit rakennetaan. Tämä geeni on noin 1500 emäsparia pitkä. Vaikka tämä geeni on hyvin vakaa, on siihen vuosimiljarien aikana syntynyt mutaatioita (yksittäisten emäsparien korvautumista toisilla). Nämä mutaatiot tapahtuvat niin harvakseltaan ja hitaasti, että yhden lajin edustajilla on identtinen 16S rRNA geeni, mutta lajien välillä voi olla yhden tai useamman emäsparin eroavaisuuksia tämän geenin rakenteessa. Tätä käytetään mikrobiologiassa apukeinona erilaisten mikrobien sukulaisuussuhteiden selvittämisessä. Mitä läheisempää sukua kaksi mikrobia on toisilleen, sitä vähemmän eroja niiden 16s rRNA geenissä on toisiinsa verrattuna. Meillä on olemassa tietokantoja joissa on tuhansien ja taas tuhansien mikrobien 16S rRNA geenin kokonaan selvitetystä emäsjärjestyksestä, ja kun löydetään uusia mikrobeja, verrataan niiden 16S rRNA emäsjärjestystä tiedossa oleviin mikrobeihin.

Jotta me voidaan tutkia tätä mikrobien DNAn emäsjärjestystä, meidän täytyy monistaa näistä näytteistä, kaiken sen eristetyn DNAn ja RNAn joukosta, yksittäisten geenien (kuten to 16S rRNA geeni), koska jo yhden mikrobin koko genomisen DNAn emäsjärjestyksen selvittämiseen menisi tuhottomasti työtunteja. Esimerkiksi E. colin koko genomi (koko geneettinen perimä) on yli 4,6 miljoonaa emäsparia pitkä.

DNAta voidaan monista PCR (Polymerase Chain Reaction) menetelmien avulla. Yksinkertaisuudessaan tämä homma toimii niin, että tehdään labrassa reaktioliuos jossa on:
  1. DNAn monistamiseksi tarvittava entsyymi
  2. vapaita nukleiinihappoja (DNAn rakennuspalaset)
  3. muutama muu reagenssi jotka eivät nyt ole tärkeitä
  4. Monistettavalle geenille spesifiset ALUKKEET (eng: primers) Alukkeet ovat noin 20 emästä pitkiä pätkiä DNAta, jotka sitoutuvat näytteen DNAssa ainoastaan sen geenin ympärille jonka monistamiseen ne on suuniteltu.
Nämä sekoitetaan koeputkessa, luios pipetoidaan PCR laitteeseen menevälle kuoppalevylle, ja mukaan laitetaan myös näytteestä eristetty DNA. DNA on näytteessä kaksoiskierteisessä muodossa. PCR laitteeseen ohjelmoidaan lämpötilaohjelma, jonka mukaan laite nostaa ja laskee reaktiolämpötilaa. Yksinkertaistettuna PCR reaktio on seuraava:
  1. Kuumentaminen noin 95 asteiseksi --> DNAn kaksoiskierre aukeaa
  2. Viilentäminen 55-65 asteiseksi alukkeet kiinittyvät DNAn juosteisiin monistettavaa geeniä reunustaville paikoille
  3. Kuumentaminen takaisin noin 72 asteiseksi --> Polymeraasi tarttuu kiinni alukkeisiin ja kasaa yksijuosteisen DNAn pinnalle vastaavan komplementaarisen DNA juosteen.
  4. Paluu takaisin vaiheeseen 1. noin 25-40 kertaa.
Mikäli näytteessä oli geeni johon valitut alukkeet pystyivät sitoutumaan on reaktioliuoksessa PCR ajon jälkeen exponentiaalisesti monistunut pitoisuus kyseistä geeniä. QPCR (Quantitative Polymerase Chain Reaktion) laitteet pystyvät mittaamaan kuoppalevyn kuopissa olevan lioksen DNA pitoisuutta mittaamalla kuopissa olevan reaktioliuoksen kykyä absorboida valoa. Laite piirtää tietokoneen näytölle kuvaajaan jokaista kuoppalevyn kuoppaa vastaavan absorbanssikäyrän josta voi sitten katsoa että onko kyseisessä kuopassa tapahtunut DNAn monistumista (HUOM! joka tapahtuu ainoastaan jos näytteessä oli tutkittavaa geeniä)

Noniin, ja sitten miten tätä voidaan käyttää Korona viruksen tunnistamiseen näytteistä:

Korona viruksella ei ole tuota esimerkkinä mainittua 16S rRNA geeniä, koska kyseessä on virus. Lisäksi virusten perimä koostuu RNAsta, joka on yksijuonteinen, sisältää tukirangassaan erilaisen sokeriryhmän, ja DNAssa on tymiini emäksiä, ja RNAssa niiden tilalla on urasiilia. RNA voidaan kääntää DNAksi ja monistaa RT-PCR (Reverse Transcription PCR, linkkaamassasi artikkelissa mainittu) menetelmässä. Erona tuohon aikaisemmin kuvailemaani qPCR menetelmään on, että näytteestä tuhotaan ensin DNA jolla ei tässä tehdä mitään, ja RNA käännetään sen jälkeen DNAksi erinäisillä kaupallisesti saatavilla olevilla entsyymi-kiteillä. Kun kaikki näytteen RNA on käännetty DNAksi, voidaan näytteelle ajaa normaali qPCR. Koska Covid-19 vituksen emäsjärjestys on tiedossa, voidaan sillekin valmistaa alukkeita jotka monistavat näytteestä DNAta, mikäli siinä vain oli koronavirusta.

Hyi tekstiseinä, mutta koitan tiivistää:

Korona-viruksen läsnäolo potilaassa (tai ympäristössä) voidaan selvittää PCR reaktiolla, jos saatavilla on:
  1. PCR laitteisto
  2. Tarvikkeet DNAn ja RNAn eristämiseksi näytteestä
  3. Kitti jolla voidaan tuhota näytteestä DNA ja muuttaa sen jälkeen näytteessä oleva RNA DNAksi
  4. Kitti joka sisältää reagenssit DNAn monistamista varten
  5. Covid-19 viruksen RNAsta tehdylle komplementaariselle DNAlle spesifiset alukkeet
Pullonkauloja tässä operaatiossa on reagenssien ja alukkeiden saatavuus. Varsinkin spesifisten alukkeiden saanti tarvittavissa määrissä voi tehdä hyvinkin tiukkaa, koska niitä ei ihan jokainen laboratorio pysty tekemään. Lisäksi kaikkein tärkein, eli tarvitaan laboratorio jolla on riittävä turvaluokitus tehdä näitä testejä ilman että koko henkilökunta ja lähipitäjät saavat tartunnan näytteiden käsittelyn seurauksena.
 
Asia on monitahoinen, mutta maailmasta löytyy asiantuntevia henkilöitä jotka ovat eri mieltä Vapaavuoren kanssa tästä. Lisäksi mielenkiintoista on sekin, että valtaosa Euroopan maista on koulut sulkeneet (toki on mahdollista sekin, että he ovat tehneet virheen). Varmaa vastausta en siis voi antaa, mutta purematta en kyllä Vapaavuoren väitettä niele.

Tässä Yalen professori ottaa kantaa.

Proactive school closures—closing schools before there’s a case there—have been shown to be one of the most powerful nonpharmaceutical interventions that we can deploy.

Tässä 37 infektiotautien asiantuntijaa vaatii koulujen sulkemista


Katso liite: 38213

Corona-kriisin hämmentävin piirre on koko ajan ollut se, että ns. asiantuntijat antavat täysin päinvastaisia lausuntoja.
Tämmöisessä tilanteessa on minun mielestäni itsestäänselvää, että päätökset pitää tehdä ihmisten turvallisuus-ensin varovaisuusperiaatteella.
 

Melko hyvää tykitystä. Tähän voi oikeastaan tiivistää. (y)

"It was only a couple of weeks ago when the Finnish prime minister Sanna Marin, accompanied by Minister of Social Affairs and Health Aino-Kaisa Pekonen, Minister of Family Affairs and Social Services Krista Kiuru, and Minister of Finance Katri Kulmuni marched into a press conference and announced that there is no epidemic in Finland and not much needed to be done. At the time, there were only two confirmed cases of Covid-19 in the country.

Last Thursday, the same ministers walked in again in the same order to announce that now the epidemic in Finland can not be stopped, and the aim would be to slow its progress."
 
Kerrataan vielä viimeisen 3 viikon tapahtumat

Ensin hallitus ryhtyi natsien hiljaiseksi takuumieheksi Kreikan kysymyksessä.
Sen jälkeen rupesivat soveltamaan eugeniikkaa Suomessa.

Taisivat joutua kuunatsien aivopesemäksi.
 
Suomalaiset tekee 8 miljoonaa matkaa vuodessa ulkomaille. Eli jos ehdotat vuoden ensimmäistä neljännestä Suomesta ulkomailla käyneistä karanteeniin, niin ehdotat vain 2 miljoonan ihmisen karanteenia.

Nyt meni matematiikka pahasti käteen.
- Suomalaisia ei ole 8 miljoonaa sillä perusteella että suomalaisten tekemiä matkoja on sen verran.
- Matkustaminen jakautuu ajallisesti epätasaisesti ja väestön suhteen todella epätasaisesti.
 
Miten kaukana me ollaan siitä sotkun osumisesta tuulettimeen? Itse katson että harmaa vaihea alkoi kun aloin aktiivisesti tiedoittamaan tapahtumasta. Nyt se kökkö on euroopassa, mutta laskelmallisesti noin viikko tai kaksi Italiaa jäljessä. Missä vaiheessa voidaan sanoa että kökkö lävistää lapoja? Ja missä vaiheessa se sataa päälle?
Sehän riippuu kuinka pahasti virus on jo päässyt leviämään väestössä. Jos tarttuminen tapahtuu päivänä 0 ja itäminen päivinä1-14, niin pommi on jo odottamassa.
 
Viimeksi muokattu:
Kerrataan vielä viimeisen 3 viikon tapahtumat

Ensin hallitus ryhtyi natsien hiljaiseksi takuumieheksi Kreikan kysymyksessä.
Sen jälkeen rupesivat soveltamaan eugeniikkaa Suomessa.

Taisivat joutua kuunatsien aivopesemäksi.

Opettajien pitää uhrautua Kansakunnan etujen puolesta, sillä koulu on tärkeä ideologinen kasvatuspaikka.

- Kyllä, Kuunatsit (tm) asialla. Sosialismi ja kansallissosialismi, osa samaa
 
Back
Top