Koronavirus Suomessa

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja AKE-ukki
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Lapinukko kirjoitti:
Edelleenkään en ymmärrä koronapassia. Kun virus tarttuu myös täydellisesti rokotetuista niin mitä hyötyä tästä passista on? Sen jälkeen kun kaikkien on otettava kolmas rokote niin tällä hetkellä täysin rokotettuja lyödään kuin vierasta sikaa? Tartutatte perkeleet kun "teillä ei ole niin täydelliset rokotukset kuin meillä"

Mikä tämän passin tarkoitus oikein on? Todelliset motiivit? Ulko- ja sisäministeri totesivat että Suomeen pääsee kyllä ilman passia olipa taustat mitkä tahansa, vaikka olisi millainen murhamies, sotarikollinen tai raiskaaja. Motiiveja ei kysellä. Mutta kun haluaa ravintolaan tai tehdä töitä niin passissa pitää olla papukaijamerkit.

Ei riitä 80%, ei riitä 90%, ei 100% eikä 101%.. ymmärretään ymmärretään, rokote ei ole täydellinen.

Aikuisten pakkorokotukset ovat ok. Silloin vastuu siirtyy poliittisille päättäjille. Mitäpä sellaisessa tilanteessa pulisemaan. Yleisvaarallinen tauti joten jo nyt voitaisiin määrätä pakko. Jos rokotteesta tulee ongelmia, kun se on tunnetusti edelleenkin testivaiheessa, niin he myös vastaanottavat seuraukset. Sellaisen sotkun jälkeen ei yksikään saa päästä luikertelemaan karkuun, ei yksikään.

Jos kaikki sujuu hyvin kuten meille kerrotaan, ei riskejä mistään, niin saavat myös sitä HIMOITSEMAANSA KUNNIAA.
On erikoista että melko varmasti tuleva kunnia ei kelpaa ?
Klikkaa laajentaaksesi...
Rokotettu on keskimäärin vähemmän aikaa tartuttava ja muutoinkin tartuttaa epätodennäköisemmin. Erityisesti silloin kun lievä tartunta ei kehity taudiksi vaan elimistö torjuu sen nopeasti. Ei näistä lopullisia tutkimustuloksia ole mutta asia on aika selvä.

On paljon puhuttu siitä että rokotetut ja rokottamattomat tartuttavat.
Se on tosiasia mutta monimutkaisempi juttu.
Jos asia pitää ilmaista nyrkkisääntönä niin voi sanoa että rokottamattomat tartuttavat tautia.
Tässä passin idea, voidaan järjestää turvallisempia tilaisuuksia.

(En ole puhunut siitä kannatanko vai vastustanko passin käyttöä)

Edit: kun asiaa mietin niin joissain paikoissa, mihin passia vaaditaan yllätyksenä ja lyhyellä aikataululla, voitaisiin ottaa pehmeä lasku: esim joulukuun alusta voitaisiin vaatia että ykköspiikki on otettu. Näin vältettäisiin joidenkin syrjäytyminen kolmeksi kuukaudeksi.
 
Viimeksi muokattu:
Loyd kirjoitti:
Rokotettu on keskimäärin vähemmän aikaa tartuttava ja muutoinkin tartuttaa epätodennäköisemmin. Erityisesti silloin kun lievä tartunta ei kehity taudiksi vaan elimistö torjuu sen nopeasti. Ei näistä lopullisia tutkimustuloksia ole mutta asia on aika selvä.

On paljon puhuttu siitä että rokotetut ja rokottamattomat tartuttavat.
Se on tosiasia mutta monimutkaisempi juttu.
Jos asia pitää ilmaista nyrkkisääntönä niin voi sanoa että rokottamattomat tartuttavat tautia.
Tässä passin idea, voidaan järjestää turvallisempia tilaisuuksia.

(En ole puhunut siitä kannatanko vai vastustanko passin käyttöä)
Klikkaa laajentaaksesi...

Onhan se myönnettävä että tämänhetkisen tiedon ja yleisen käsityksen mukaan rokotetut levittävät vähemmän koronatautia, mutta se että minkä verran sillä on kokonaisuudessa vaikutusta jos "täysin rokotettu" todennäköisemmin turvallisuudentunteessaan ja ehkä työnantajan velvoittamana ("täällä ei nyt ole ketään joka voisi sijaistaa ja sinähän olet saanut x piikkiä") lähtee lievillä oireilla palvelemaan sote-huollon asiakkaita esim.

Tai aiemmin tuomani esimerkki baareilusta koronapassin kanssa aamuyöhön ja niin se tauti leviää vaikka vähemmän aikaa olisikin tartuttava...

Mutta koronapassi työpaikoille... minulle se tarkoittaisi talon myymistä ja siirtymistä korpeen tekemään akateemisia jatko-opintoja (ajankuluksi) ja harjoittamaan luontaistaloutta niin maalla kuin veden päällä aiempien sukupolvien tavoin ja vertaisteni kanssa.

Lueskelen tässä muuten Mauri Paasilinnan kirjaa "Pedon aika", missä kuvataan tilanteen eskaloitumista muutaman vuoden päästä ja se tuntuu aika mahdolliselta skenaariolta. Ehkäpä siirto asutuskeskuksien liepeiltä pois hyvissä ajoin ei ole mikään paskempi liikku.

P.S. tässä myös pohdintaa nykyisestä ja tulevasta: https://tapio.blog/yleinen/michael-rectenwald-mita-on-suuri-uudelleenkaynnistys-the-great-reset/
 
Viimeksi muokattu:
Loyd kirjoitti:
Jos asia pitää ilmaista nyrkkisääntönä niin voi sanoa että rokottamattomat tartuttavat tautia.
Tässä passin idea, voidaan järjestää turvallisempia tilaisuuksia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos riskiryhmiä suojellaan sillä, että kaikki rokotetaan, niin mikä ihmeen ajatus oli viranomaisilla ja hallituksella, kun se alunperin puski vain ~70% rokotuskattavuutta.

Sehän _nykyisellä logiikalla_ tarkoittaisi sitä, että viranomaiset ja hallitus aikoivat Tappaa heikoimpia suomalaisia.

Ei tietenkään, mutta näin tätä samaa peliä voi pelata toiseenkin suuntaan.

Hommassa ei ole minkäänlaista järkeä. Median avulla pusketaan päättäjiä ja viranomaisia sellaiseen ajattelutapaan, mistä on vain Venäjälle ja Kiinalle hyötyä. Tuttu juttu myös muista yhteyksistä.
 
Jos rokotepassit pakotetaan työpaikoille niin sillä tulee olemaan aikamoisia vaikutuksia suomalaiseen yhteiskuntaan. Tiettyä nihkeyttä on uutisen kommenteissa havaittavissa.

Jo se, että vastoin kaikkea yhteiskunnallista järkeä sairaalaan joutumisen todennäköisyyttä koetetaan laskea kieltämällä töissä käynti, kertoo ettei tässä koronarokotejutussa ole kaikki kohdallaan.

https://yle.fi/uutiset/3-12181988

"Koronapassia saatetaan edellyttää pian muillakin kuin terveysalan työpaikoilla – katso tästä perusteet vaatia passia​

Koronapassi on ollut ravintoloissa vaihtoehtona alueellisille koronarajoituksille. Nyt hallitus pohtii, voisiko passia käyttää ilman alueellisia rajoituksia tai työpaikoilla.

11.11. 11:20•Päivitetty 11.11. 11:27

Viime viikolla perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiuru kertoi hallituksen pohtivan, voisiko koronapassin käyttöä laajentaa (siirryt toiseen palveluun) ravintoloista ja tapahtumista työpaikoille.

Ilman passia ei pääsisi siis töihin.

Aluksi passia laajennettaisiin sosiaali- ja terveysalalle. Yhtenä mahdollisuutena on pidetty, että passi voisi olla käytössä myös muissa kuin sote-alan työpaikoissa."
 
Viimeksi muokattu:
Myrskyhiiri kirjoitti:
P.S. tässä myös pohdintaa nykyisestä ja tulevasta: https://tapio.blog/yleinen/michael-rectenwald-mita-on-suuri-uudelleenkaynnistys-the-great-reset/
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuo on ihan totta. Ei ollenkaan mikään salaliittojuttu vaan muutamat pääministerit mm. Trudeau ovat puhuneet "resetistä" (nollaus) ja taisipa Ohisalokin puhua että yhteiskunta pitäisi rakentaa uusiksi (mitä se tarkoittaakin ja miksi? eikö Suomi olekaan yksi parhaimmista maista)

Virus tuo kaikenlaisille kumouksellisille ja järjestelmänvastaisille tahoille mahdollisuuksia.
Kun sen varjolla yritetään kaventaa kansalaisoikeuksia ja vapauksia niin on oltava tarkkana.

Sama tämän "ilmastomuutoksen" kanssa. Yritetään kaventaa oikeuksia, lisätä "ylikansallisen valtion" kontrollia.
 
Teoreettisen filosofian emeritusproffan mietteitä vapaudesta ja vastuusta:

Rokottamattomat ovat valinnoistaan eettisesti vastuullisia

Kaikkia on kunnioitettava heidän ihmisarvonsa mukaisesti. Silti ihmisten tekoja ja valintoja voidaan arvioida sen perusteella, onko niissä otettu vastuullisesti huomioon vakavat haittavaikutukset muille ihmisille ja yhteiskunnalle.

Toimittaja Marja Sannikka on monissa ohjelmissaan käsitellyt terävästi ajankohtaisia aiheita. Jakso ”Rokotusten ottaminen on vapaaehtoista” (Yle 5.11.) meni kuitenkin kolisten metsään.

Sannikan lähtöteesien mukaan ”muiden rokotukset eivät kuulu sinulle”, ”painostus ja syyllistäminen eivät auta” ja ”vapaassa maassa saa valita omat riskinsä”. Tukea hän haki yliopistotutkija Pia Vuolannolta, jonka mielestä jokaisella on oikeus päättää omasta kehostaan. Onneksi mukana oli lääkintöneuvos Heikki Pälve, joka osasi korostaa kaikkien vastuuta toisten ihmisten terveydestä ja hyvinvoinnista.

Sannikan mukaan rokotuksen ottamisen vapaaehtoisuus merkitsee sitä, että rokottamattomia ei saa lainkaan arvostella. Mutta asia on aivan päinvastoin: ihminen on moraalinen olento juuri siksi, että meillä on kyky ja oikeus tehdä vapaita valintoja hyvän ja pahan välillä. Se, että ihminen saa itse päättää rokotuksistaan, on ennakkoedellytys sille, että hänen valintansa vastuullisuutta voidaan arvioida etiikan puntarilla.

Länsimaisen liberalismin klassikko John Stuart Mill antoi teoksessaan Vapaudesta (1859) vahvan muotoilun ihmisten yksilöllisille oikeuksille: ”itsensä ylitse, oman ruumiinsa ja sielunsa ylitse ihminen on itsevaltias”. Mutta Mill ei kuitenkaan ollut ääri-individualisti Sannikan huolimattomien teesien tapaan: vaikka ihmisellä on ehdoton vapaus asioissa, jotka koskevat vain häntä itseänsä, hän on Millin mukaan silti vastuunalainen yhteiskunnalle käytöksestä, joka koskee muita.

Onkin aivan selvää, että tästä näkökulmasta tutkimukseen perustuvan ja viranomaisten varmentaman koronarokotuksen laiminlyömistä (ellei tähän ole erityistä henkilökohtaista lääketieteellistä syytä) on pidettävä epäeettisenä ratkaisuna – aivan kuten piispa Teemu Laajasalo esitti mielipidekirjoituksessaan ”Rokotteesta kieltäytyvä toimii itsekkäästi ja moraalittomasti” (HS 19.10.).

Kansalaisia on laajasti valistettu siitä, että heikosta rokotekattavuudesta seuraa pandemian jatkuminen, lisää tartuntoja, sairastumisia, kuolemia, terveydenhoidon voimavarojen ehtymistä ja taloudellisia tappioita. Haavoittuvassa asemassa olevat asiakkaat ja potilaat altistuvat kohtuuttomille riskeille, jos hoitohenkilökunnalla ei ole rokotuksia. Taistelu virusta vastaan onkin yhteispeliä parhaimmillaan: samoin kuin muiden rokotus suojelee minua, oma rokotukseni suojelee lähimmäisiä.

Toimittaja Sannikka peräänkuulutti kunnioittavaa suhtautumista rokottamattomia kohtaan. Kaikkia onkin kunnioitettava heidän ihmisarvonsa mukaisesti. Silti heidän tekojaan ja valintojaan voidaan arvioida sen perusteella, onko niissä otettu vastuullisesti huomioon vakavat haittavaikutukset muille ihmisille ja yhteiskunnalle.

Ilkka Niiniluoto
Klikkaa laajentaaksesi...

Koronapassin tavoite on kannustaa viimeisetkin änkyrät piikille. Koronarokotteet on katsottu helpoimmaksi ja edullisimmaksi tieksi ulos pandemiasta. Voi olla, ettei siihen riitä edes 100% rokotekattavuus vaan tarvitaan myös muita keinoja. Muissa keinoissa vain on se vika, että ne niiden toteuttaminen on poliittisesti vieläkin vaikeampaa ja niiden käyttäminen tulee taloudellisesti paljon kalliimmaksi.

Isän pikkuprinsessojen ulinat koronapassista olisi muutakin kuin pelkkää huulten pärinää, jos:
- koronapassi ei lisäisi rokotekattavuutta kuten lisäisi myös pakkorokotukset mutta vielä ei olla ihan niin pitkällä
- rokotekattavuutta voisi paremmin lisätä jollakin muulla keinolla, esimerkiksi tonni käteen -- känni toteen, tätä voisi ehkä kokeilla :ROFLMAO:
- parempi rokotekattavuus ei vähentäisi tehokkaasti tartuntoja, sairastumisia, kuolemia ja taloudellisia tappioita
- olisi esittää joku parempi tie ulos pandemiasta, kuten kuppilat kumoon, karanteenihotellit rajoille ja lockdownia vaikka Kiinan opeilla, ei taida enää onnistua?

Vapaassa maassa ihmisillä on tietysti oikeus maksimoida omat kärsimyksensä mutta miksi pitäisi? Sen sijaan toisten kärsimysten maksimointiin suhtaudutaan yleensä melko penseästi.
 
Viimeksi muokattu:
notareal kirjoitti:
Eipä ole nyt tullut seurattua, taasko yhteiskunta, sote-sektori vai

Nyt tuli iso peukku passille ainakin ravintola-alalle, jos pitää paikkansa. Ei ehkä odotettu ilmiö ;)
Klikkaa laajentaaksesi...

No onhan se nyt syvältä. Eikö baarissakaan saa enää tapella, pitääkö lähteä kadulle huutelemaan neekeriä?
 
Askel kohti normaalia?

yle.fi

Koronalääkkeet vähentäisivät kuolemia ja sairaalaan joutumista – HUSin Järvinen: Rokottamattomat eivät voi vielä huokaista helpotuksesta

Suomeen lääkkeitä saadaan HUSin ylilääkäri Järvisen arvion mukaan aikaisintaan kuukauden päästä. Uusien tehokkaiden lääkkeiden varjopuolena on, että ne saattavat laskea rokotusintoa.
yle.fi yle.fi

Koronalääkkeet vähentäisivät kuolemia ja sairaalaan joutumista – HUSin Järvinen: Rokottamattomat eivät voi vielä huokaista helpotuksesta​

Suomeen lääkkeitä saadaan HUSin ylilääkäri Järvisen arvion mukaan aikaisintaan kuukauden päästä. Uusien tehokkaiden lääkkeiden varjopuolena on, että ne saattavat laskea rokotusintoa.


Molnupiravir on Merck -lääkeyhtiön lanseeraama koronalääke. Kuva: EPA
Ari Tuhkanen
11.11. 04:03•Päivitetty 11.11. 08:20

Hiljattain maailmalla lanseerattujen koronalääkkeiden odotetaan olevan suuri apu viruksen vastaisessa taistelussa myös Suomessa. Ne vähentävät todennäköisesti esimerkiksi ikäihmisten menehtymisiä tautiin, arvioi HUSin infektiotautien ylilääkäri Asko Järvinen.

– Lääkkeet voivat jonkin verran vähentää koronaviruksen kuoleman riskiä esimerkiksi laitosepidemioissa, kuten vanhusten hoitolaitoksissa, hän sanoo.

Suomessa valtaosa tautiin kuolleista on ollut yli 80-vuotiaita ikäihmisiä. Tähän mennessä koronaviruksen aiheuttamaan tautiin on kuollut 1212 ihmistä.

Isossa-Britanniassa jo käyttöönotettu MSD-yhtiön koronalääke on laskenut tutkimuksissa koronaan menehtymisen riskiä puolella.

Lääkeyhtiö Pfizer on kertonut sen koronalääkkeen (siirryt toiseen palveluun)vähentävän kuoleman riskiä peräti noin 90 prosentilla tartunnan saaneilla henkilöillä, joilla on suuri riski saada vakava tautimuoto.

– Valitettavasti en usko, että kaikki kuolemat kyettäisiin lääkkeillä välttämään. Lääkehoito pitäisi aloittaa varhain, mielellään tartunnansaamispäivänä tai silloin kun oireet ovat alkaneet, mutta valtaosa sairaalaan joutuvista potilaista hakeutuu Suomessa hoitoon vasta noin seitsemän päivän kohdalla, kertoo ylilääkäri Järvinen.

Maksimaalisen hyödyn saaminen lääkkeistä näyttää vaativan paljon koronatestausta, jotta potilaiden lääkehoito voitaisiin aloittaa mahdollisimman nopeasti tartunnan jälkeen, sanoo ylilääkäri Järvinen.

– Jotta yksi sairaalahoito saataisiin estettyä, kohtalaisen iso joukko pitää testata, ja kohtalaisen iso joukko myös lääkkeillä hoitaa.

Rokottamattomien riski kuolla virukseen pienenee​

Ylilääkäri Järvinen odottaa lääkkeistä olevan apua myös erityisesti riskiryhmille. Sairaalahoitoon joutumisen riski laskee lääkkeillä MSD:n ja Pfizerin mukaan yhtä paljon kuin kuoleman vaara.

– Jos vaikean taudin riskissä oleva henkilö saa tartunnan, hänen sairautensa vaikeutuminen voidaan todennäköisesti lääkkeiden avulla välttää, sanoo HUSin infektiotautien ylilääkäri Asko Järvinen.

Lääkitys on myös THL:n pääjohtaja Markku Tervahaudan mukaan tärkeä lisä erityisesti vaikean koronataudin riskissä olevien potilaiden, kuten immuunivasteeltaan heikompien hoidossa.

Lisäksi rokottamattomien riski saada vaikea koronatauti tai kuolla virukseen pienenee, kun koronalääkkeet saadaan käyttöön, sanoo THL:n pääjohtajaMarkku Tervahauta Ylelle. ** **

Rokottamattomat eivät kuitenkaan voi vielä ylilääkäri Järvisen mukaan huokaista helpotuksesta, koska lääkkeet eivät anna suojaa seuraavaa mahdollista tartuntaa vastaan.

– Sairastumisen jälkeen rokottamaton on uudelleen vaikean taudin riskissä ellei sairastettu tauti, jonka aikana lääke on aloitettu, tuo suojaa, mutta tästä meillä ei ole vielä selkeää tietoa, hän toteaa.

Vaarana on, että lääkkeet hillitsevät rokotusintoa​

Tehokkaat koronalääkkeet saattavat hidastaa epidemian hallinnan kannalta erittäin merkityksellisen rokotekattavuuden nousua. Osa rokottamattomista voi laskea selviämisensä taudista lääkkeiden varaan.

– Kyllä sellainen pelko on, että osa ihmisistä kokee, että tämä voidaan lääkkeillä hoitaa, sanoo Järvinen.

Rokotteita lääkkeet eivät kuitenkaan HUSin Järvisen mukaan korvaa. Järvinen toivoo yhä, että mahdollisimman moni kävisi hakemassa rokotteen ennen kaikkea itsensä suojaksi. Käytössä olevat rokotteet antavat hyvin suojaa vaikeaa tautimuotoa vastaan, hän muistuttaa.

Myös maan ylimmän terveysviranomaisen THL:n pääjohtaja Markku Tervahauta on samoilla linjoilla. Maailmalla tutkimuksissa tehokkaiksi havaitut koronalääkkeet eivät tee rokotteita Suomessa tarpeettomiksi.

– Rokotteet ovat edelleen välttämätön ja tärkein keino epidemian väestötasoisessa hallinnassa, eikä lääkitys niitä korvaa, hän toteaa Ylelle sähköpostivastauksessaan.

Lääkkeitä saadaan Suomeen aikaisintaan kuukauden päästä​

Lääkkeiden teho- ja turvallisuustutkimukset ovat vielä kesken, mutta myyntilupakäsittely on nopeutettuna käynnistymässä Euroopassa.

Ylilääkäri Järvinen HUSista arvioi, että lääkkeiden Suomeen saamiseen menee vähintään kuukaudesta muutamaan kuukauteen.

Rohkaisevaa on, että Iso-Britannian lääkeviranomainen hyväksyi jo MSD-yhtiön koronalääkkeen käytön, sanoo Järvinen.

– Se antaa uskoa siihen, että kyseiset lääkkeet voivat hyväksymisprosessin läpäistä. Ainakaan Ison-Britannian lääkeviranomaiset eivät ole löytäneet lääkkeistä sellaista haittaa, etteivät olisi niitä uskaltaneet ottaa käyttöön.

Voit keskustella aiheesta perjantaihin 12.11.2021 kello 23:een asti.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Loyd kirjoitti:
Veikkaan että ennen kuin lääke on Suomessa käytössä on jo perustettu 'Pelastakaa edes koronapotilaat' - järjestö joka vastustaa lääkettä ja sen sivuvaikutuksia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Toisaalta osa ryntää lääkäriin hakemaan reseptiä jo ennalta, hieman kuin ivermektiinin kanssa.
 
Näistä uutisista unohtuu kononaan hoitojen hinnat
Ronapreve hoito maksaa 1000-2000£ per hoito ja sitä annetaan vain riskiryhmille
Rekirona:n hinta edellisen luokkaa
Molnupiravir 5 päivän hoito 700$
Hinnat vaihtelevat maittain mutta tästä saa kuvan missä hintaluokassa ollaan.

Näihin verrattuna rokotteen hinta on ilmainen.
Minkä takia nämä lääkkeet ovat sitten kalliita?
Ronapreve ja Rekirona ovat ns biologisia joiden valmistaminen on kallista ja niitä ei voida annostella suun kautta.
biologisissa lääkkeissä saattaa tulla tilanne jossa immunipuolustus tulkitsee molekyylin olevan vierasta ainetta ja syntyy immunologinen reaktio, joka voi olla aika rajukin.

Molnupiravirin etu on yksinkertainen käsiteltävyys ja oraalinen annostelu.
Kuitenkin sitäkään ei anneta kuin riskiryhmiin kuuluville.
Lääke toimii aiheuttamalla virukseen lisääntymisen estävän mutatoinnin.
Hienoa, eikö vaan?
Ei vielä ole täysin varmaa etteikö lääke mahdollisesti aiheuttaisi geneettistä muutosta ihmisen omissakin soluissa.
Lääke ei toimi kaikilla.

Koronalääkkeet ovat selkeä edistysaskel mutta edelleenkään ei ole rokotteen voittanutta tehossa, hinnassa taikka sivuvaikutusten vähyydessä.
Ei lähellekään!
Immuunipuutteisille voi korona tulla rokotuksen läpi, mutta silloinkin rokotus lieventää tautia. Siinä vaiheissa koronalääkkeet ovat tarpeen.
 
Lainaanpa tässä ansiokasta kommenttia Ylen keskustelusta 11.11.2021. Boldaukset minun.

https://yle.fi/uutiset/3-12181988

"KukkaUkka Eilen 12:39

Osa kansasta on alusta asti pitänyt koronapassin käyttöönottoa huolestuttavana, sillä se johtaa meidät helposti kaltevalle pinnalle. Ensin rokotepassi yökerhoihin rajoitusten aikaan, sitten koronapassi töihin myös silloin, kun rajoituksia ei ole. Mitä seuraavaksi, kysyvät kalteva pinta -korttia pelaavat henkilöt. Riippumatta siitä, mitä mieltä on koronapassista tai sen vastustajista, on myönnettävä, että tiettyä kaltevalla pinnalla liukumista on jo tapahtunut.

Esimerkki: "Koronapassi ei ole yleinen rajoitustoimi eikä terveyspassi vaan se on nimenomaan vaihtoehto rajoitustoimille ja rajoitustoimista vapautumisen passi." Suora Krista Kiurun lainaus Ylen jutusta 15.10.21

"Esitimme tänään, että koronapassia voitaisiin käyttää myös itse rajoitustoimena ja sitä voitaisiin mahdollisesti käyttää työpaikoilla." Suora Krista Kiurun lainaus Ylen jutusta 10.11.21

Muutamassa viikossa sävy ja tavoitteet passikeskustelussa ovat muuttuneet näin paljon tiukempaan suuntaan. Sille on toki syynsä, mutta kaltevaa pintaa syyt eivät suorista. Jää nähtäväksi, kuinka pitkälle liu'umme."
------

Tässä näkee minne kaltevalla pinnalla liukuminen on johtanut Australiassa:

https://avoin.media/2021/11/10/australia-suistumassa-diktatuuriin/

10 marraskuun, 2021 riikkasoyring

Australia suistumassa diktatuuriin​

"Rokottamattomat parlamentin jäsenet Victorian osavaltiossa eivät saa äänestää, eivät edes etänä. He eivät saa osallistua parlamentaariseen työskentelyyn. ”Tämä on ensimmäinen kerta maailman historiassa, demokratioiden historiassa, jolloin kansanedustajat eivät saa edustaa kansaa, koska he ovat osa kansan eriävää mielipidettä.”

Rokottamattomat henkilöt eivät saa työskennellä. Heidän täytyy erota tai tulla irtisanotuiksi. Jos ei alistu, saa sakot. Yksilö voi saada 21 000 dollarin sakot, yrityksille ja kirkoille sakko on 110 000 dollaria.

Rokottamattomat eivät saa käydä ostoksilla, syödä ulkona tai leikkauttaa hiuksiaan. ”Säännöt muuttuvat koko ajan tiukemmiksi. […] sinua keitetään hiljaisella tulella. On jo ilmoitettu, että jos olet rokottamaton, sinulla ei enää ole pääsyä peruspalveluihin vuoteen 2023 asti. […] Sakko on tässäkin 110 000 dollaria yritykselle ja yksilölle 21 000 dollaria, joka ei alistu.”

”Ihmiset ovat nyt, täsmälleen määritelmän mukaan, orjia. Orja on joku, joka tarvitsee luvan syömiseen, työssä käyntiin, jumalanpalveluksiin osallistumiseen, matkustamiseen, ostosten tekemiseen, hiusten leikkauttamiseen, ravintolakäynteihin ja liikuntaan.”

Ota rokote, sillähän siitä pääsee? Ei aivan. Rokotettuja jäljitetään digitalisesti. Jäljityksessä käytetään QR-koodia (jollainen koronapassissa on). Kaikki yritykset valjastetaan mukaan digitaaliseen jäljitys- ja seurantaohjelmaan. Yritysten ja asiakkaiden toimintaa seurataan elektronisesti, ja tiedot rekisteröidään. Asiakkaiden tulee ”kirjautua sisään kaikkialla, missä he käyvät, käyttäen Victorian osavaltion palvelusovellusta riippumatta siitä, kuinka kauan henkilö viettää tilassa tai paikassa.”

”Jos olet rokotettu, sinun on käytettävä QR-koodia joka kerran tehdessäsi ostoksen.” Kaikki käyttämäsi raha ja tekeminen jäljitetään ja raportoidaan automaattisesti. Koronatoimilla perustellun koronapassin avulla kuljetaan kohti digitaalista identiteetti-järjestelmää. Kohti totalitarista kontrollia."
...

”Joten ihmiset täällä eivät usko, että nämä [”koronatoimet”] voisivat mennä tämän pidemmälle. Mutta jos epäilet, että päämäärä ei olisi poliittinen kontrolli, ja kyse olisi pelkästään kansanterveydestä niin tiistaina 26. lokakuuta 2021 Victorian osavaltion pääministeri Daniel Andrews jätti lakiesityksen, joka antaa hänelle pysyvät hätätilavaltuudet.”

”Se kuulostaa elokuvalle, kuten Tähtien sota, jossa keisari saa hätätilavaltuudet, mutta tämä ei ole dystopiaa kuvaavan elokuvan käsikirjoitus. Tämä on todellisuutta.”

”Daniel Andrews — jos tämä laki menee läpi — voi niin halutessaan julistaa sulkutiloja (lockdowns), sakottaa ihmisiä ja määrätä ihmisiä vangittaviksi poliittisesta toisinajattelusta, poliittisesta vastarinnasta — halunsa mukaan.”

— Normaalisti lakiesitys odottaisi debattia ja käsittelyä Sydneyn parlamentissa ainakin kuukauden, mutta kaksi päivää myöhemmin, 28. lokakuuta 2021 se hyväksyttiin alahuoneessa. Se, miten tämä onnistui… muistattehan ensimmäisen mainitsemani premissin, rokottamattomat kansanedustajat eivät saa osallistua parlamentaariseen työskentelyyn, edes digitaalisesti vaikka meillä on internet– Jos internet suljetaan vaihtoehtona ulos ”terveyssyistä”, suljetaan ulos vaaleilla valitut edustajat — vaikka voitaisiin sanoa: ”Teillä on oikeus edustaa valitsijoitanne, joten painakaa vaan nappia ja äänestäkää etänä”. Mutta ei: hallitus varmisti, että jokainen rokottamaton ja jokainen kansanedustaja, joka on eri mieltä hallituksen politiikasta, ei saa äänestää."
 
M-1 kirjoitti:
Harmi vaan et noi lääkkeet on paljon vähemmän tutkittuja kuin koronarokotteet.
Klikkaa laajentaaksesi...

Suhteellista. mRNA-rokotteet ovat ensimmäistä kertaa laajassa käytössä. mRNA-teknologiaan perustuvia rokotteita ei koskaan ennen pandemiaa oltu käytetty laajassa mittakaavassa ihmisillä.

Sen sijaan osa uusista lääkkeistä toimii perinteisillä mekanismeilla. Esimerkiksi Pfizerin Paxlovid, joka on kahden proteaasi-inhibiittorin yhdistelmävalmiste - toista käytetään jo HIV-infektion hoidossa, toinen on uusi. Mutta yhtä kaikki, toimintaperiaate on käytössä hyväksi havaittu vuosikymmenien kokemuksella.

Vertaisinkin Paxlovidin "vähemmän tutkittuutta" influenssarokotteeseen. Influessarokote on joka vuosi hieman erilainen, kun tutkijat vaihtavat rokotteeseen uusimmat viruskannat, mutta toimintamekanismi on kuitenkin hyvin tunnettu ja käytössä koeteltu. Ikäviä yllätyksiä voi tulla, kuten Pandemrixin tapauksessa, mutta piru voi onneksi piileksiä vain yksityiskohdissa. mRNA-rokotteissa taas on sekä yksityiskohtien pirut että uuteen teknologiaan liittyvät perustavanlaatuiset epävarmuudet ja tuntemattomuudet.

Tulet ottamaan Paxlovidia ja olemaan onnellinen. :cool:
 
Statisti kirjoitti:
Näistä uutisista unohtuu kononaan hoitojen hinnat
Ronapreve hoito maksaa 1000-2000£ per hoito ja sitä annetaan vain riskiryhmille
Rekirona:n hinta edellisen luokkaa
Molnupiravir 5 päivän hoito 700$
Hinnat vaihtelevat maittain mutta tästä saa kuvan missä hintaluokassa ollaan.

Näihin verrattuna rokotteen hinta on ilmainen.
Minkä takia nämä lääkkeet ovat sitten kalliita?
Ronapreve ja Rekirona ovat ns biologisia joiden valmistaminen on kallista ja niitä ei voida annostella suun kautta.
biologisissa lääkkeissä saattaa tulla tilanne jossa immunipuolustus tulkitsee molekyylin olevan vierasta ainetta ja syntyy immunologinen reaktio, joka voi olla aika rajukin.

Molnupiravirin etu on yksinkertainen käsiteltävyys ja oraalinen annostelu.
Kuitenkin sitäkään ei anneta kuin riskiryhmiin kuuluville.
Lääke toimii aiheuttamalla virukseen lisääntymisen estävän mutatoinnin.
Hienoa, eikö vaan?
Ei vielä ole täysin varmaa etteikö lääke mahdollisesti aiheuttaisi geneettistä muutosta ihmisen omissakin soluissa.
Lääke ei toimi kaikilla.

Koronalääkkeet ovat selkeä edistysaskel mutta edelleenkään ei ole rokotteen voittanutta tehossa, hinnassa taikka sivuvaikutusten vähyydessä.
Ei lähellekään!
Immuunipuutteisille voi korona tulla rokotuksen läpi, mutta silloinkin rokotus lieventää tautia. Siinä vaiheissa koronalääkkeet ovat tarpeen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mitäs HUS laski rokottamattomien hintalapuksi? Sen rinnalla nuo lääkkeet kannattaa antaa kaikille rokottamattomille. Paitsi jos siellä halutaan niin pirusti intuboida ja hikoilla suojavarusteissa.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top