Koronavirus Suomessa

Aseveliakseli asialla, hyvä!


EK ja SAK vetoavat maan hallitukseen sairaalatarvikkeiden hankkimiseksi

Keskusjärjestöjohtajat vetoavat, että maan hallitus ja sosiaali- ja terveysministeriö selvittävät asian pikaisesti ja ryhtyvät tarvittaviin toimiin tilanteen korjaamiseksi. Terveydenhuoltohenkilöstölle tulee taata asianmukaiset suojaimet, jotta he voivat omaa terveyttään vaarantamatta hoitaa potilaita.
– Vaikka tiedot ovat osin ristiriitaisia, ne kannattaa ottaa vakavasti. Meille on tullut usealta suunnalta tietoa, että kentällä toimivat lääkärit ja hoitajat ovat huolissaan tilanteesta, Häkämies ja Eloranta sanovat.
Järjestöt ovat valmiita itse osallistumaan sairaalatarvikkeiden hankkimiseen. On lisäksi tarpeen selvittää, saadaanko sairaaloihin hankittua ns. happirikastimia, jolla voidaan antaa lisähappea jopa kotona.
– Testausta pitää lisätä huomattavasti, jotta ne joilla on lieviä flunssan oireita, mutta eivät sairasta koronaa, voisivat palata työkykynsä mukaisiin töihin. Myös epätietoisuus omasta tilasta hälvenisi ja samalla moni voisi elää lähes normaalia elämää. Tämä on erityisen tärkeää, jotta saamme talouden pyörät mahdollisimman nopeasti pyörimään. Tässä työterveysjärjestelmällä on iso rooli, Eloranta ja Häkämies sanovat.
 
Nykyiste numeroiden perusteella Sasi on tietysti oikeassa. Siitä ei ole epäselvyyttä.

Jos alle 1000 sairastunutta ja 5 kuollutta oikeuttaa aina valmiuslakiin ja maan eristämiseen meillä ollaan tulevaisuudessa ikuisessa valmiuslain alaisessa tilassa.

Lakiin vedotaan nyt puhtaasti oletuksen mukaan. Mikä on toisaalta välttämätöntäkin. Jos ja kun jossain vaiheessa tulee oikeasti vaarallinen tauti suomeen niin toimia pitää heti eikä 15. päivä.

Se, täyttääkö korona sen oletuksen edellytykset on iso kysymys.

Et kai oikeasti kuvittele, tästä selvitään 5 kuolleella? (Edit: En yritä hattuilla vaan kysyn ihan mielenkiinnosta.)

Tämän epidemian kanssa pitää katsoa koko ajan 2 viikkoa tulevaisuuteen.
 
Viimeksi muokattu:
En oikein usko sitä, että kolme viikkoa ja uudenmaan eristysvoitaisiin purkaan. Sen sijaan uskon, että eristykset tulevat laajenemaan. Jopa ulkonaliikkumiskieltoon saakka. On jotenkin sinisilmäistä ajatella, että homma olisi parissa viikossa ohitse kun mittarit näyttävät, että pahin on vasta edessä päin.
 
Koronaepidemia vaatinut Suomessa seitsemän uhria – sairaalahoidossa 108

 
Hallituksen esityksen muotoseikat lykkäämässä päätöstä Uudenmaan sulusta?


"Ylen tietojen mukaan valiokunta joutuu pohtimaan, voiko hallitus ilmoittaa samalla asetuksella sekä valmiuslain liikkumisrajoituspykälän 118 käyttöönotosta että Uuttamaata koskevista rajoituksista."
 
Hallituksen esityksen muotoseikat lykkäämässä päätöstä Uudenmaan sulusta?


"Ylen tietojen mukaan valiokunta joutuu pohtimaan, voiko hallitus ilmoittaa samalla asetuksella sekä valmiuslain liikkumisrajoituspykälän 118 käyttöönotosta että Uuttamaata koskevista rajoituksista."

Hetki sitten oli puhe, että hallitus saattaa laittaa sulun voimaan ja perustuslaillisuus tarkistetaan takautuvasti. Tavoite on saada sulku voimaan klo.24.00
 
Et kai oikeasti kuvittele, tästä selvitään 5 kuolleella? (Edit: En yritä hattuilla vaan kysyn ihan mielenkiinnosta.)

Tämän epidemian kanssa pitää katsoa koko ajan 2 viikkoa tulevaisuuteen.

En toki. Sanoin mikä tilanne oli lakia käyttöön otettaessa.

Sasin kanta lähtee nähdäkseni siitä tosiasiasta, että tartuntatuteihin kuolee suomessa merkittävä määrä ihmisiä joka vuosi. Jos nykyiset luvut ovat päätöksen perusta, meillä on poikkeustila koko ajan voimassa.

Siksi tämä asia on herkkä kysymys. Tämä on ensimmäinen kerta kun lakia käytetään tässä tarkoituksessa. Perusteena ei voi olla muutama tai sata tai 300 kuollutta. Nuo eivät riitä perusteeksi.

Perusteen pitää olla asia, joka uhkaa koko yhteiskuntaa. Onko korona sellainen asia on sitten oma keskustelunsa.
 
Tullee olemaan myös Suomen malli. 200 000 testiä päivässä Suomeen skaalattuna olisi vain 13500, eli Suomen resursseilla saavutettavissa.


BERLIINI Saksassa sisäministeriö ehdottaa laajaa testausta ja potilaiden eristämistä pandemian patoamiseksi, kunhan tartuntatapausten kasvu on saatu nykyisillä liikkumisrajoituksilla selvästi vähenemään.
Esityksestä kertovat saksalaislehdet Süddeutsche Zeitung(siirryt toiseen palveluun) ja Der Spiegel(siirryt toiseen palveluun).
Käytännössä Saksaan ehdotetaan Etelä-Korean mallia.
Etelä-Koreassa tartuntojen määrä on saatu pysymään maltillisena yksittäisten tartunnan saaneiden jäljittämisellä ja eristämisellä. Kännyköiden paikkatietoja on käytettä altistuneiden varoittamiseen ja patistamiseen testeihin. Samalla julkista elämää on asteittain voitu palauttaa normaaliksi.
Esityksen mukaan Saksa voisi lisätä testattavien määrää jopa 200 000 henkilöön päivässä huhtikuun loppuun mennessä. Tällä hetkellä testejä tehdään parisataatuhatta viikossa.
 
Hyvä huomio työvoimareservistä.Halla-Aho puhuu asiaa. Katso liite: 38662

Erittäin kannatettava ja hyvä ajatus.

Jotta ahkerilla ja tunnollisilla ihmisillä olisi kunnolliset tienaamismahdollisuudet, kannattaa palkkaus järkätä urakkapohjaisena.

Ja Suomessahan on ollut paljon puhetta työllisyys- ja muiden tukien vastikkeellisuudesta. Humanitäärisin perustein maahan päästetyille työ olisi tietenkin paras vastike.
 
Suomalainen nuoriso ei ole valmis lähtemään Suonenjoelle tai muualle 10,- tuntipalkalla noihin maatalous- ja mansikkahommiin.
Tiedustelin asiaa lähipiiristäni, kun muuten opiskelijoille ei nyt ole työtä tarjolla samaan tapaan kuin oli ennen viirusta.
Tieto siitä että olis sesongin ajan työtä noin 20.000 henkilölle ei sytytä meidän pullaposkiamme.
.
Mihinkä tuo tieto10,-tuntitaksasta perustuu. Eikai siellä tuollaisia maksesta. Teollisuudessakin ollaan halvemmalla.
 
En toki. Sanoin mikä tilanne oli lakia käyttöön otettaessa.

Sasin kanta lähtee nähdäkseni siitä tosiasiasta, että tartuntatuteihin kuolee suomessa merkittävä määrä ihmisiä joka vuosi. Jos nykyiset luvut ovat päätöksen perusta, meillä on poikkeustila koko ajan voimassa.

Siksi tämä asia on herkkä kysymys. Tämä on ensimmäinen kerta kun lakia käytetään tässä tarkoituksessa. Perusteena ei voi olla muutama tai sata tai 300 kuollutta. Nuo eivät riitä perusteeksi.

Perusteen pitää olla asia, joka uhkaa koko yhteiskuntaa. Onko korona sellainen asia on sitten oma keskustelunsa.

Tästä lähtee tangentilla äkkiä ajatukset laukalle.

Jos 300 kuollutta tautiin ei oikeuta poikkeustilaa, niin oikeuttaako terroristi-iskujen sarja, jossa kuolee 300?

Molemmissa tapauksissa kuolleiden määrä on sama ja kuitenkin häviää vuotuisen kokonaiskuolleisuuden kohinaan. Jonkun oikean journalistin pitäisi pistää Sasi oikeasti kovan eteen ja vaatia vastauksia tämän kaltaisiin kysymyksiin.
 
No niin, päivän luvut taas ulkona. Mielestäni näyttäisi siltä, että mikäli testauskapasiteetti ei ole rajoittamassa lukuja, niin olisimme päässeet lineaariseen nousuun eksponentiaalisen sijaan. Mutta jos mennään koko ajan testauskapasiteetin maksimirajoilla, niin tätä johtopäätöstä on vaikea tehdä. Mielenkiintoinen luku olisi positiivisten testitulosten osuus päivittäin tehdyistä testeistä. Tämä prosenttiluku ja sen muutos kertoisi meille enemmän siitä, mihin suuntaan ollaan menossa. Nyt tuo lineaarinen nousu kertoo lähinnä, että jos 100 testiä tehdään päivässä ja saadaan 100 positiivista tulosta, niin silloinhan kuvaaja näyttäisi suoraa viivaa (eli 100 uutta tartuntaa joka päivä), vaikka tosiasiassa saattaisi olla huomattavasti enemmän tartuntoja joka päivä. Sen sijaan jos näkisimme, että tänään tehtiin 500 testiä, niistä 50% oli positiivisia, eilen teimme 500 testiä, niistä 70% oli positiivisia, jne. niin näkisimme onko epidemia menossa ylös vai alaspäin.

27_03_2020 Korona Suomessa.PNG
 
Työpaikalla kuulin mielenkiintoisen väitteen sitä vain en ole pystynyt varmentamaan. Italiassa kuulemma kuoli jo joulun aikana lukuisia vanhuksia tuntemattomaan keuhkosairauteen. Tämä alueilla jossa oli vaatteita valmistavia tehtaita ja suuri mää Kiinalaisia työläisiä töissä.

Toinen varmistamaton väite on tarina siitä "halaa kiinalaista torjuaksesi rasismia" -kampanjasta. Joku italialainen vassaripoliitikko väitteiden mukaan järkännyt.

Näille jutuille olisi hyvä saada vahvistus jompaan kumpaan suuntaan. Jos ne ovat tosia, niitä on tärkeää kertoa eteenpäin. Jos ne ovat epätosia, ne on tärkeää tukahduttaa.
 
Mihinkä tuo tieto10,-tuntitaksasta perustuu. Eikai siellä tuollaisia maksesta. Teollisuudessakin ollaan halvemmalla.
Myllykylän mansikkatilalla ukrainalaiset mansikanpoimijat poimivat parhaimmillaan 17 kiloa marjoja tunnissa. Jos marjoja poimii 7,5 tunnin työpäivän verran, se tarkoittaisi 127,5 kiloa poimittuja marjoja päivässä.
17 kilon tuntivauhdilla palkka marjojen poimimisesta on siis ennen veroja noin 131 euroa päivässä.

Eli palkka 1 eur/kilo jos oikein laskin. Ennen veroja.
 
Erittäin kannatettava ja hyvä ajatus.

Jotta ahkerilla ja tunnollisilla ihmisillä olisi kunnolliset tienaamismahdollisuudet, kannattaa palkkaus järkätä urakkapohjaisena.

Ja Suomessahan on ollut paljon puhetta työllisyys- ja muiden tukien vastikkeellisuudesta. Humanitäärisin perustein maahan päästetyille työ olisi tietenkin paras vastike.
Kuis työlupien kanssa?
 
Back
Top