Koronavirus Suomessa

Sikäli kun ei ole kyse varsinaisista arkaluontoisista "sotasalaisuuksista", niin kyllähän pitää voida nostaa julkisessa keskustelussa kissa pöydälle siitä, että ovatko johtavat viranomaiset ja poliittinen johto olleet riittävässä määrin hereillä epidemian suhteen. Tämä on ihan asiallinen kysymys sikäli kun tiedetään, että terveydenhuollon työntekijöidenkin parissa esiintyy huolta suojavälineiden riittävyydestä. Jos esim. käy ilmi, että Suomen terveydenhuoltojärjestelmää oikeasti uhkaa puute vaikkapa hengityssuojaimista samalla kun helmikuussa uutisoitiin kiinalaisten hamstranneen ja lähettäneen niitä tuhansia kappaleita Suomesta Kiinaan, on selvä että tilannetietoisuus on herpaantunut ja pahemman kerran. Ja silloin yleensä pitäisi olla tapana, että löperösti toimineet kantavat siitä vastuun tavalla tai toisella ja otetaan timmimpää porukkaa tilalle. Ja toki samalla myös päivitetään ohjeistusta jne., joka auttaa ehkäisemään vastaavaa tapahtumasta uudelleen.

Kyllä, lähinnä julkinen painostus on johtanut rajoitustoimenpiteisiin, muutenhan oltaisiin vielä Team Laumasuojassa Ruotsin kanssa. Myös suojavarustetilanteen osalta on häkellyttävää, ettei keskusliikkeiden varastoja vain ole pakko-otettu ja kehotettu esim. rakennusfirmoja lahjoituksiin. Luottamus pitää ansaita. Nyt luottamusta ei ole ansaittu kaikin osin.
 
Sunnuntai-iltana tilasin Espanjasta 12 litraa vodkaa ja näyttäisi olevan nyt Frankfurtissa tulossa. Tuon voimalla hakkaan akkaa juhannukseen asti.
Oliko ajatuksia miten tämä kieltolaki käytännössä toteutettaisiin niin, että sillä ylipäätään olisi vähentävä vaikutus alkoholin kulutukseen.

Tuontirajoituksia voi keksiä, sitä varten virkamiehet on keksitty. Pitkälle kehittyneille alkoholisteille vaikutusta ei ole. Sen sijaan Pertille ja Pirkolle jotka vitutukseen hakevat kaupasta aluksi päivittäin yhden, sitten kolme, sitten kuusi, sitten kaksitoista olutta on.
 
Ainakin esim. Etra on rajoittanut suojainten myyntiä ja saapuvat menee pääosin viranomaisille.

En tosiaan tiedä, mitä Lehtonen tarkoitti "perustettavilla yksityisillä". Ehkä jotain yksityisiä testauspaikkoja bisneksenä?

Saahan sillä rahat pois pelästyneiltä. Moni ei varmaan ajettele, että pitäisi käydä testissä sitten alvariinsa, kunnes alkaa koronaa nkymään. Vasta sitten helpottaa.
 
No niin, Suomella on mahdollisuus nujertaa virus. Nyt vain virkamiehille tuli takamuksen alle, jotta olemassa olevat resurssit saadaan käyttöön. Telejäljityksen lainsäädännöllinen ja tekninen valmistelu pitäisi olla jo käynnissä. Suotakoon minulle tällainen fantasia... Me voidaan voittaa tämä sota, jos vain halutaan.


Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen mukaan yksi koronaan sairastunut tartuttaa tällä hetkellä todennäköisesti Suomessa vain yhden ihmisen – tai hieman alle sen.

Kyse on merkittävästä muutoksesta Suomen koronatartuntoihin viime viikkoina. Ilman hallituksen tekemiä rajoitustoimenpiteitä koronan tartuttavuusluku eli R0-luku olisi ollut noin 2,2.

R0-luku eli tartuttavuusluku tarkoittaa siis sitä, kuinka monta ihmistä yksi koronaan sairastunut tartuttaa.

– Tällä hetkellä alenevat koronaluvut tarkoittavat, että uusiutumisluku suurella todennäköisyydellä on noin 1 tai alle. Kukin tapaus tartuttaa siis keskimäärin yhden uuden tartunnan tai vähemmän, sähköpostitse tavoitettu THL:n ylilääkäri Tuija Leino vahvistaa Iltalehdelle.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: e7i
En tosiaan tiedä, mitä Lehtonen tarkoitti "perustettavilla yksityisillä". Ehkä jotain yksityisiä testauspaikkoja bisneksenä?

Saahan sillä rahat pois pelästyneiltä. Moni ei varmaan ajettele, että pitäisi käydä testissä sitten alvariinsa, kunnes alkaa koronaa nkymään. Vasta sitten helpottaa.
Samaa itsekin veikkaisin tarkoittavan.
Täytyy vain toivoa, että tästä(kin) osattaisiin ottaa oppia.
 
En tosiaan tiedä, mitä Lehtonen tarkoitti "perustettavilla yksityisillä". Ehkä jotain yksityisiä testauspaikkoja bisneksenä?

Saahan sillä rahat pois pelästyneiltä. Moni ei varmaan ajettele, että pitäisi käydä testissä sitten alvariinsa, kunnes alkaa koronaa nkymään. Vasta sitten helpottaa.

Firmathan ne kustantaa. Kuten mainittua, testaus vapauttaa saikulta aiemmin, testaus ja sen jälkeinen poteminen kertoo immuniteetista, testaus antaa psykologisen varmuuden, testaus varmistaa KELA:n tartuntapäivärahan. Win-win firmoille ja työntekijöille.
 
Tuontirajoituksia voi keksiä, sitä varten virkamiehet on keksitty. Pitkälle kehittyneille alkoholisteille vaikutusta ei ole. Sen sijaan Pertille ja Pirkolle jotka vitutukseen hakevat kaupasta aluksi päivittäin yhden, sitten kolme, sitten kuusi, sitten kaksitoista olutta on.

Kieltolain aikaan ei onnistuttu. Miten muka voitaisiin onnistua nytten?

Jos huomenna ilmoitettaisiin, että alkoholin myynti lopetetaan muutaman päivän päästä, niin mitäpä luulet ihmisten tekevän? Lisäksi monilla ihmisillä on alkoholia varastossa laiva/ulkomaanreissulta ja ihan oikeiden trokareiden varastot onkin sitten jo ihan oma hommansa (monilla esim. autotallillinen täynnä (tiedän)) ja loppu tulemana kotiviinin teko nousisi taas muotiin, niinkuin 90 luvun alussa.

Sinulla on kaunis ajatus, mutta...
 
Itse olin Virossa pronssisoturimellakoiden aikana ja siellä parin päivän kielto tehosi odotetusti.

Tietysti tuollaista lähihistorian episodia ei kannata muistella, mutta sadan vuoden takaiset varsinaiset kieltolait kannattaa kaivaa esiin. Ihmeellinen on viinan voima..

Viron mellakan vertaaminen nykyiseen tilanteeseen on aivan turhaa. Ei umpikänniselle tappelijalle viinaa myydä suomessakaan.

Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa että aletaan koko kansaa taas holhoamaan jonkun moraalinvartijan pelkotilojen takia.

Suomi on USA:n, Norjan ja Islannin ohella ainoita ns. länsimaita jotka ovat kieltolain pistäneet voimaan. Se ajatusmaailma ei ole kadonnut virkakunnasta mihinkään. Ja kyllä meillä moraalinvartijoita riittää heitä tukemaan.

Jo tappelu vahvan kaljan tulemisesta kauppoihin kertoi ihan tarkkaan mikä on ajatusmaailma monilla.

Korona on vain tekosyy tälle agendalle.
 
Kieltolain aikaan ei onnistuttu. Miten muka voitaisiin onnistua nytten?

Jos huomenna ilmoitettaisiin, että alkoholin myynti lopetetaan muutaman päivän päästä, niin mitäpä luulet ihmisten tekevän? Lisäksi monilla ihmisillä on alkoholia varastossa laiva/ulkomaanreissulta ja ihan oikeiden trokareiden varastot onkin sitten jo ihan oma hommansa (monilla esim. autotallillinen täynnä (tiedän)) ja loppu tulemana kotiviinin teko nousisi taas muotiin, niinkuin 90 luvun alussa.

Sinulla on kaunis ajatus, mutta...

Peruspertillä ja pirkolla on harvoin niin vahva riippuvuus, että pitäisi mennä trokarilta ostamaan tai kiljua vääntämään. Kuten sanoin, tällä ei suojeltaisi alkoholisteja, vaan aloittelevia alkoholisteja ja kohtuukäyttäjiä joilla menee karanteenin kanssa riskikäyttöön.

Ihannetilanteessa tästä ilmoitettaisiin lauantaina kello 18.01.

Saman tien voisi lopettaa toki tupakan myynnin kriisin ajaksi, ihan taloudellisista syistä.
 
Koronatartunnan saaneiden kontakteja voidaan pian selvittää matkapuhelinten avulla Euroopassa – Kännykkä voisi hälyttää, jos lähellä on tartunnan kantaja


ital1.png

TEKSTI MATTI VIRTANEN


Eurooppalainen teknologiatyöryhmä ilmoitti keskiviikkona saavansa ensi viikolla valmiiksi älypuhelinten avulla toimivan järjestelmän, jolla voidaan seurata koronavirustartunnalle alttiiksi joutuvia ihmisiä ja hidastaa COVID-19-epidemian kulkua.
Työryhmä on nimeltään ”Pan-European Privacy Preserving Proximity Tracing” eli suomeksi ”Yleiseurooppalainen yksityisyyden säilyttävä läheisyyden seuranta”. Lyhennettä PEPP-PT käyttävään työryhmään kuuluu 130 tutkijaa kahdeksasta maasta.

Tartunnan saaneiden ihmisten ja heidän kontaktiensa jäljittämistä on harjoitettu muun muassa Etelä-Koreassa ja Singaporessa hyvin tuloksin. PEPP-PT-ryhmä on ottanut mallia Aasian maista, mutta euroopalaiseen tyyliin se korostaa nimenomaan seurattavien henkilöiden yksityisyyden suojaa.
AASIAN MAISSA paikannuksen avulla tunnistetut ihmiset on voitu hakea pois julkisilta paikoilta ja määrätä heidät karanteeniin. Tällainen toiminta ei ole Euroopassa sopivaa yksilönvapauksia korostavien tietosuojalakien vuoksi.

PEPP-PT-järjestelmän tarkoitus on käyttää bluetooth-tekniikkaa varoittamaan muita ihmisiä siitä, että heidän lähellään voi olla tartunnan kantaja tai hänen lähipiiriinsä kuuluva ihminen. Älypuhelimissa vakiovarusteena oleva bluetooth on tarkempi kuin esimerkiksi satelliitteja käyttävä GPS-paikannus.
COVID-19-tautia aiheuttava uusi koronavirus voi levitä oireettoman kantajan mukana useita päiviä ennen kuin henkilö huomaa saaneensa oireita. Varoituksia tartunnan mahdollisesta leviämisestä voidaan lähettää sairastuneen lähellä olleille muille ihmisille välittömästi positiivisen testituloksen jälkeen.
Tämän täsmäeristyksen avulla yhteiskunnat voisivat purkaa koko väestöön kohdistuvia rajoitustoimia varsinkin siinä vaiheessa, kun epidemia on hiipumassa. Se auttaisi talouden elpymistä, koska valtaosa ihmisistä voisi palata töihin.
Tiedelehti Science julkaisi tiistaina artikkelin, jossa PEPP-PT:n kaltaista seurantajärjestelmää suositeltiin lämpimästi vaihtoehdoksi koko kansan liikkumisrajoituksille.

PEPP-PT-JÄRJESTELMÄN tarkoitus on rekisteröidä matkapuhelinten tai bluetooth-rannekkeiden välisiä lähikontakteja ilman että tietoja ladattaisiin saman tien minnekään ulkopuolelle. Tallennuksessa käytettäisiin vahvaa salausta ja tietojen tallennusaika olisi kaksi viikkoa. Tarkoitus on, että vain paikalliset terveysviranomaiset pääsisivät lukemaan kontaktitietoja voidakseen varoittaa tartuntariskistä ja ohjata heidät kotieristykseen.
PEPP-PT-ryhmän ilmoituksesta kertoi keskiviikkona muun muassa uutistoimisto Reuters.
”Tiedämme kaikki, että meidän yhteiskuntamme ja taloutemme eivät voi jatkaa pitkää aikaa tällä tavalla. On olemassa tehokkaampi keino murtaa tämän taudin kasvutrendi”, Sveitsin teknologiainstituutin digitaalisen epidemiologian professori Marcel Salathe sanoi Lausannessa pidetyssä tiedotustilaisuudessa.

PEPP-PT ilmoitti saavansa järjestelmän ja sen käyttöluvat valmiiksi 7. huhtikuuta, jonka jälkeen sen pohjalle voidaan kehittää puhelinsovelluksia noin viikon kuluessa. Järjestelmän käytännön toimintaa on toistaiseksi testattu Saksan liittotasavallan armeijan sotilaiden avustuksella.
“Puhumme hyvin lyhyestä ajasta”, saksalaisen Arago-yhtiön perustaja ja PEPP-PT:n keskushenkilö Hans-Christian Boos kommentoi kehitystyön loppusuoraa Reutersille. Boos kuuluu myös Saksan liittohallituksen digiteknologian asiantuntijaneuvostoon.
JÄRJESTELMÄ PERUSTUU sen käyttäjien vapaaehtoisuuteen, mikä saattaa rajoittaa sen kattavuutta. Kehitystyö on kuitenkin perustunut sille oletukselle, että hyvin harva ihminen kieltäytyy ottamasta sitä käyttöön, koska se suojelee sekä henkilöä itseään että kaikkia, jotka tulevat hänen lähelleen.
PEPP-PT-järjestön uusilla verkkosivuilla kerrotaan, että järjestelmä perustuu muun muassa seuraaville periaatteille:

  1. Pitkään testatut ja vakiintuneet menetelmät läheisyyden mittaamiseksi suosituilla mobiililaitteilla ja niiden käyttöjärjestelmillä.
  2. Tietosuojan toteuttaminen, käyttäjien anonymisointi, turvallisuus ja EU:n tietosuojadirektiivi GDPR:n noudattaminen
  3. Kansainvälinen käyttökelpoisuus paikallisten tartuntaketjujen jäljittämiseksi myös siinä tapauksessa, että ketjussa on mukana maita PEPP-PT:n ulkopuolelta
  4. Paikallisiin tietoteknologioihin sopeutuva järjestelmä
  5. Sertifiointipalvelu, joka testaa ja varmistaa paikallisten sovellusten käyttävän PEPP-PT-järjestelmää turvallisesti ja yhteensopivasti.
PEPP-PT on laatinut toimintaperiaatteistaan kokonaisen manifestin, joka on luettavissa järjestön verkkosivuilla.

PEPP-PT-yhteistyössä on mukana 28 yritystä tai tutkimuslaitosta lähinnä Keski- ja Etelä-Euroopasta. Suomalaisia ei ole mukana, mutta järjestö kutsuu verkkosivuillaan kaikki kiinnostuneet tahot mukaan työhön.

”Virus on levinnyt nopeasti, eikä se tunnusta poliittisia rajoja. Saadaksemme sen hallintaan meidän on toimittava samalla tavalla; nopeus ja kansainvälinen yhteistyö ovat välttämättömiä voidaksemme suojella ihmisten terveyttä, yksityisyyttä, ja taloutta”, järjestön sivuilla kerrotaan.

Tekniikan Maailma tiedusteli viime viikon keskiviikkona liikenne- ja viestintäministeri Timo Harakalta (sd), voitaisiinko Suomessa harkita tartunnan saaneiden digitaalista seurantaa. Harakka lupasi selvittää asiaa.


 
Peruspertillä ja pirkolla on harvoin niin vahva riippuvuus, että pitäisi mennä trokarilta ostamaan tai kiljua vääntämään. Kuten sanoin, tällä ei suojeltaisi alkoholisteja, vaan aloittelevia alkoholisteja ja kohtuukäyttäjiä joilla menee karanteenin kanssa riskikäyttöön.

Ihannetilanteessa tästä ilmoitettaisiin lauantaina kello 18.01.

Saman tien voisi lopettaa toki tupakan myynnin kriisin ajaksi, ihan taloudellisista syistä.

Kuule, moni peruspertti ja pirkko tykkää juoda saunakaljansa myös näinä aikoina.
 
Helsingin yliopiston professori Olli Vapalahti
Tää oli hyvä. Ei tossa ole hirveästi uutta asiaa seuranneille, mutta vähemmän perehtyneille hyvä juttu kuunneltavaksi.
 
Tekniikan Maailma tiedusteli viime viikon keskiviikkona liikenne- ja viestintäministeri Timo Harakalta (sd), voitaisiinko Suomessa harkita tartunnan saaneiden digitaalista seurantaa. Harakka lupasi selvittää asiaa.

LVM:n virkamies ehti jo Hesarissa kertoa, että EU-lainsäädäntö joka sallii tämän keinon Saksassa on eri Suomessa, ei ole siis mahdollista. Tehtävänä on etsiä rajoitteita, ei mahdollisuuksia. Toki rajojen kiinni laitto oli kuukausi sitten mahdotonta...
 
Menee sekavaksi seurata useampaa koronaketjua, joten jatkan nyt tähän aktiivisimpaan ketjuun kommentilla amerikan suojavarustetilanteesta (joka osin selittänee, miksi jopa Venäjän armeijalta tuleva suojainkuljetus oltiin valmiita ottamaan vastaan). Asiasta oli puhetta ulkomaiden uutisten epidemiat maailmalla -ketjussa.

Washington Postin jutun mukan USA:n varmuusvarastot ovat tyhjenemässä. Ja sanovat ongelman olevan pitkälti globaali. Eli tässä tuli nyt vielä bonuksena yksi lisäsyy pyrkiä hillitsemään epidemiaa voimallisesti. Nyt ei ole kyse enää edes tehohoidon kapasiteetista vaan yleensä kaikesta sellaisesta terveydenhoidon toiminnasta, joka edellyttää hoitohenkilökunnan asianmukaista suojautumista. Ruotsi voi olla tässäkin suhteessa vielä kovan paikan edessä, kun ovat oman tiensä valinneina kohtaamassa paljon nopeammin käsiin leviävän epidemian kuin esim. Suomessa.
 
Viimeksi muokattu:
Menee sekavaksi seurata useampaa koronaketjua, joten jatkan nyt tähän aktiivisimpaan ketjuun kommentilla amerikan suojavarustetilanteesta (joka osin selittänee, miksi jopa Venäjän armeijalta tuleva suojainkuljetus oltiin valmiita ottamaan vastaan). Asiasta oli puhetta ulkomaiden uutisten epidemiat maailmalla -ketjussa.

Washington Postin jutun mukan USA:n varmuusvarastot ovat tyhjenemässä. Ja sanovat ongelman olevan pitkälti globaali. Eli tässä tuli nyt vielä bonuksena yksi lisäsyy pyrkiä hillitsemään epidemiaa voimallisesti. Nyt ei ole kyse enää edes tehohoidon kapasiteetista vaan yleensä kaikesta sellaisesta terveydenhoidon toiminnasta, joka edellyttää hoitohenkilökunnan asianmukaista suojautumista. Ruotsi voi olla tässäkin suhteessa vielä kovan paikan edessä, kun ovat oman tiensa valinneina kohtaamassa paljon nopeammin käsiin leviävän epidemian kuin esim. Suomessa.

Epäilen, että jossain vaiheessa joudutaan virka-apuna pyytämään PV:ltä nasseja ja sadevaatteita + resursseja näiden puhdistamiseen. Kertakäyttöisillä ei pärjätä, vaan joudutaan pesemään ja desinfioimaan, ja tässä tuhdimpi varuste on eduksi.
 
Juu kyllä sitä alkoholia sais monesti myös näinä aikoiina. Jopa huumeita saisi jos siihen olis taipumusta. Jos alkoholinmyynti meinattaisiin tosissaan kieltää niin olisi hyllyt varmaan pian yhtä tyhjiä kuin vessapaperista, ja olisiko siinäkään järkeä. On lisäksi näitä tyyppejä joilla on ne isot Latviasta tai Saksasta tilatut varastot, tai sitten omat juomat jo käymässä.

Valitettavaa, mutta tässä maassa kulutetaan paljon.
 
Epäilen, että jossain vaiheessa joudutaan virka-apuna pyytämään PV:ltä nasseja ja sadevaatteita + resursseja näiden puhdistamiseen. Kertakäyttöisillä ei pärjätä, vaan joudutaan pesemään ja desinfioimaan, ja tässä tuhdimpi varuste on eduksi.
josko tuolta vähän apua tulisi:
 
Me taisimme aikaisemmin puhua PCR näytteiden kontaminaatiosta ja pidän tätä äärimmäisen epätodennäköisena. Jos ihan labraan menisi katsomaan näytteiden käsittelyä niin eivät ihmiset sielläkään vaihda vaatteita näytteiden välillä. Koska kuitenkin PCR monistaa olemattaman pientä näytettä on kontaminaatio aina teoreettisesti mahdollinen. Sinun esittämäsi skenaario on, jos ei mahdoton, ainakin niin lähellä mahdotonta kuin tuo mikään nyt yleensä voi olla. Jos "hengityksestä" maskin läpi tarttuu virus käsineeseen ja sitten jälleen käsineestä uuden henkilön maskin läpi infektiivisen annoksen verran niin kyllä tuollainen tauti tarttuisi ihan suotuisessa tuulessa, leviäisi ilmavaihtokanavissa, ja jokainen ihminen joka uskaltaisi käydä kaupassa tai kävellä ulkona saisi tartunnan.
Sori, olen tainnut maallikkona käyttää kontaminaatio-termiä väärin, tarkoitus oli tosiaan kysellä onko tarttuminen testattavasta toiseen mahdollinen jos varusteita ei vaihdeta tutkittavien välillä. Kuvittelisi että kun sitä tikkua nenään työntää niin siinä ei maskia voi olla välissä ja eritteitäkin saattaa lennellä hengityksen mukana eikä yskänpuuska tai aivastuskaan mahdoton nenää kutitellessa liene. Mutta tosiaan tämä oli vain maallikon pelko, jos ei ole aiheellinen niin ei sitten. :)
 
Back
Top