Kotitalouksien varautuminen poikkeusoloihin

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Fencer
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Olut on huono jano juoma koska alkoholin polttaminen elimistössä kuluttaa nestettä... Monet muovit ovat myrkyllisiä saattavat päästää kemiallisia yhdisteitä veteen.. Toki pullovesi kanisteri joka on vedensäilytykseen tehty on varmasti turvallista muovia.

En spekuloinut oluen soveltuvuutta hätävaran osaksi, vaan sitä, että sen valmistuksessa vesi keitetään. Väitetään että olut olisi ollut yksi kaupunkien rakentamisen mahdollistanut asia. Kaupungeissa juomakelpoinen vesi oli pitkään täysi mahdottomuus, kun ei ymmärretty, että veden olisi voinut keittää. Joten ihmiset joivat olutta, koska tiesivät sen olevan turvallista.

Ja kuten sanoin, niin en tiedä viinin valmistuksesta, että keitetäänkö se missään vaiheessa valmistusta, mutta jollakin tavalla se on saatu juomakelpoiseksi.

Niin, ja kun puhutaan viinistä, niin se viini mistä raamatussa puhutaan lienee ollut lähempänä etikkaa, koska nämä nykyisen tyyliset makeat viinit ovat suhteellisen uusi asia.
 
Eikös tuo juomavesikanisteri ylikuumene ja posahda paineen vaikutuksesta jos noin tekee? No, eipä se kai, kyllähän siinä joustoa on.

Ei posahda kun käytät sellaista kokoontaittuvaa juomavesikanisteria. Se on pehmeää LD-PE:tä. Ihan teollinen menetelmä tuokin on, millä valmistetaan (+steriloidaan) tietyntyyppisiä valmisruokia.

Itse asiassa jos haluaa oikein hardcore-version tehdä tuosta, niin pitäisi laittaa vesi painekattilaan ja kovassa paineessa keittää se, ikäänkuin siis "ylikeittää" se. Kun paine nousee niin kiehumispiste nousee. 150C:ssä keittäminen on aikalailla tehokkaampaa pieneliöiden tappamiseksi kuin 95C:ssä keittäminen on. Tosin en kyllä tiedä, minkämoisen painesysteemin tuo oikein vaatisi että se kestää sen paineen, hheheheheee..

Voi toki paineessakin keittää, mutta melko tarpeetonta se on. Useimmat ihmiselle vahingolliset patogeenit eivät montaa minuuttia edes 100 C lämpöä kestä. Painekeittämistä käytetään lähinnä siksi, että sillä tuhotaan itiömuodotkin (jotka voisivat muodostua ongelmaksi esim. lihasäilykkeissä yms). Vedessä en näe tuota tarpeelliseksi, sellaiset patogeenit mitä vedessä voi olla, eivät omaa itiömuotoa.

Saakohan jostain UV:ta tuottavia lamppuja tms. jotka siis ihan oikeasti tuottavat riittävän voimakasta UV:ta? Joku normaali rusketuslamppuhan siihen ei riitä sitten millään. Tarvitaan helvetillisiä tehoja.

Saa ja ihan paristokäyttöisilläkin UV-B/C lampuilla saa steriloitua pieniä määriä retkikäytössä. Rusketuslamput eivät tosiaan sovi käyttötarkoitukseen, mutta syy on pikemminkin väärässä taajuudessa (UV-A) kuin tehoissa. Tietysti tuo tehokysymyskin on suhteellinen. Tehon tarvehan riippuu vedenvirtausnopeusta.

PS. Miksei vesilaitoksilla käsitellä vettä UV:llä?

Mistä olet saanut päähäsi, ettei käsiteltäisi? Katsoppa tuolta, kohdasta "veden desinfiointi" http://fi.wikipedia.org/wiki/Vedenkäsittely
 
Edelleen monet juomapullomuovit ovat myrkyllisiä. Niistä liukenee veteen ftalaatteja ja muita pehmittimiä. Oman arvion mukaan n. 91% urheilupulloista hajoaa kemiallisesti. Intin kenttäpullostakin jää veteen paha maku. Tietysti kun keskustellaan jostain kriisihätävarasta niin näillä myrkyillä ei ole juuri merkitystä. Tuli vaan mieleen miltä haisee 3 vuotta pönisterissä seisonut vesi. Muovilta.
 
Edelleen monet juomapullomuovit ovat myrkyllisiä. Niistä liukenee veteen ftalaatteja ja muita pehmittimiä. Oman arvion mukaan n. 91% urheilupulloista hajoaa kemiallisesti. Intin kenttäpullostakin jää veteen paha maku. Tietysti kun keskustellaan jostain kriisihätävarasta niin näillä myrkyillä ei ole juuri merkitystä. Tuli vaan mieleen miltä haisee 3 vuotta pönisterissä seisonut vesi. Muovilta.

Viitaten omaan kokemukseeni noiden kaupan lähdevesikanisterien kanssa - niissä vuoden tai puolitoista ollut vesi, joka on aikoinaan varmasti pullotettu hyvin puhtaaseen kanisteriin hygieenisissä oloissa - on ollut maultaan ok ja hajuvirhettä en ole huomannut. Mutta itse en kyllä uskaltaisi missään Bilteman kanisterissa säilytettyä, kotona pullotettua, juotavaksi tarkoitettua vettä muutamaa päivää pitempää aikaa säilytellä.
 
Edelleen monet juomapullomuovit ovat myrkyllisiä. Niistä liukenee veteen ftalaatteja ja muita pehmittimiä. Oman arvion mukaan n. 91% urheilupulloista hajoaa kemiallisesti. Intin kenttäpullostakin jää veteen paha maku. Tietysti kun keskustellaan jostain kriisihätävarasta niin näillä myrkyillä ei ole juuri merkitystä. Tuli vaan mieleen miltä haisee 3 vuotta pönisterissä seisonut vesi. Muovilta.


Olen vähän samaa mieltä kanssasi tuosta muovipulloasiasta. Itsekin suhtaudun vähän skeptisesti, että muovia on tullut joka puolelle yhteiskuntaamme - ja että varsinkin ruoka on kosketuksissa muoviin liki jatkuvalla syötöllä.

Kuitenkin puhuimme ns. kriisihätävarasta, jotenka sovellan vähän eri kriteereitä siihen. Parempi vetää sitä ftalaattivettäkin kuin että delaa kuivumiseen. Muoveista ainakin PE:tä pidetään yleisesti elintarvikekelpoisena ja "turvallisena". Low-density-PE ei taida tarvita mitään pehmittimiä säilyäkseen joustavana? Joten PE-juomavesipakkauksessa ei pitäisi ftalaatteja olla. Tosin noissakin voidaan "ryssiä". Ei ole pitkä aika kun jonkun valmistajan PEX-putkissa oli joku valmistusvirhe, jonka vuoksi putkistoja jouduttiin vaihtamaan. Antoi kuulemma makua juomaveteen.

Muovia tosiaan on nykyään jokapaikassa - jopa säilyketölkkien ja oluttölkkien sisäpinnassa. Itseasiassa niissä voikin olla aika epämiellyttäviä sotkuja käytetty sisäpinnoitukseen (bisfenoli-A:n lähteitä - saattavat olla).

Ihan normaalitalousvetemmekin on kosketuksissa aivan käsittämättömään määrään muoveja. http://www.samk.fi/download/27072_Julkaisu1.pdf
 
Eikös jossain tehty muuten koe, jossa laumalle ihmisiä syötettiin vain purkkiruokaa jonkun olisiko ollut vuoden verran. Lopputulos oli, että näiden ihmisten kroppa tuli täyteen kaikenlaisia raskasmetalleja ja ihan vaarallisiksi astikin. Kuulostaa aika kaamealta. Eikö säilyketölkkejä vaivauduta tekemään sellaisiksi, että niistä ei liukene mietään ruokaan vai missä on vika?!?
 
Eikös jossain tehty muuten koe, jossa laumalle ihmisiä syötettiin vain purkkiruokaa jonkun olisiko ollut vuoden verran. Lopputulos oli, että näiden ihmisten kroppa tuli täyteen kaikenlaisia raskasmetalleja ja ihan vaarallisiksi astikin. Kuulostaa aika kaamealta. Eikö säilyketölkkejä vaivauduta tekemään sellaisiksi, että niistä ei liukene mietään ruokaan vai missä on vika?!?

Raja-arvot. Tietty määrä on sallittu, joten mitä sitä turhaan säätämään kuluttajan rahoilla? Eihän kukaan yleensä pelkkää purkkiruokaa syö. Toisaalta, olen melko varma, että ostin tuossa taannoin jonkun mandariini purkin, jossa näytti olevan jonkinlainen muovikerros kyljissä.
 
Huom! Nosto.
Pliis listatkaa kaikki uskottavat kaupat joista voi ostaa selviytymis- ja poikkeusoloroinaa. Tässä eräitä löydöksiäni matkan varrelta, enemmän tai vähemmän tunnettuja:

http://www.varusteleka.fi/fi/ (Duh!)
http://www.varmuusvarasto.fi/
http://www.partioaitta.fi/
http://www.mokkimies.com/
http://www.eranetti.fi/
http://matkavaruste.fi/
http://www.armyvaatteet.fi/
http://www.supernova.fi/
http://varuste.net/

Enimmäkseen nuo listan kaupat tarjoavat erilaista ulkonaliikkumis- ja retkeilysälää. Varmuusvarastolla oli muistaakseni poikkeuksellisen laaja lääkintätarvikevalikoima. En väitä tehneeni tilausta jokaisesta em. kaupasta, joten sovellathan tervettä paranoiaa ja selvitystyötä hyvissä ajoin. Saa rykäistä myös jos joillain noista on uskottavia kytköksiä ryssiin päin. Eihän täällä nyt saakeli sentään mitään venäjänkauppaa tueta.
 
Asun rivitalossa ja Ukrainan kriisin alettua olen alkanut vähän varautumaan poikkeusolosuhteiden varalta.

Ruoka:

Tällähetkellä on kahteen muoviseen säilytylaatikkoon pakattuna:
- makaroonia, pastaa, ruoka-annos pusseja, keittoja yms
- ruokaöljyä (kylmäpuristettua) muutama pullo
- auringonkukan siemeniä ja pähkinöitä
- kuivattua leipää
- puurohiutaleita
- hunajaa ja sokeria
- rusinoita ja kuivahedelmiä
- kuivalihaa
- vitamiinit kantsii myös muistaa

Meillä on sellaiset "kanakopit" että niissä on ulkolämpötila, joten oletan että kuivamuonan säilyvyys on melko hyvä koska ne suurimman osan vuodesta ovat kylmässä. Onneksi ovat vielä rakennuksen pohjoispuolella. Tällähetkellä kerään perusruokaa ja jatkossa sitten lisään ylimääräistä herkkua. Olen laskenut kilojoulet exceliin ja tällähetkellä riittää kahdelle ihmiselle n 2 viikoksi. Tavoite on lisätä vielä vähän.

Kuivalihaa on tuorepainoltaan reilu 6kg. Sitä teen vaellusruoaksi, jonka sitten pakkaan 150g tuorepainoa vastaaviin annoksiin. Nämä kuivalihat säilytän pakastimessa, joten silleen säilyy lähes loputtomiin. Tosin kierrätän niitä vaellusreissuilla. Lisäksi jääkaapissa on pieniä lihasäilykepurkkeja ja pakastimessa tietysti marjoja ja lihaa yms.

Ruoanlaitto:
Trangia ja kaasukeitin + niihin p-ainetta muutamaksi viikoksi.

Valaistus:
Puolenkymmentä öljylamppia, 10 l. kansisteri lamppuöljyä ja kynttilöitä, otsalamput.

Lämpö:
Kaukolämpörivarissa ei paljoa voi tehdä kun ei ole tulisijaa. Lähisukua asuu lähellä ja heillä on leivinuuni, joten tarvittaessa evakuoininti sinne. Joskus olen mietiskellyt että voisi hommata esim styroksilevyjä, joilla osan ikkunoista voisi eristäisi paremmin. Joku öljy/kaasukamiina voisi olla mahdollinen, en ole tutkinut asiaa.

Vesi:
Tässä vaiheessa hakisin veden järvestä ja keittäisin. Miinuksena on että keittäminen vie energiaa. Vedensuodatin on ehkä jatkossa hankittava.

Vaatetus ja muut varusteet:
- Löytyy kaikki tarvittava vaatetus, rinkat, makkarit ja muu varustus sekä talvi että kesäkäyttöön. On metsäsukset, lumikengät ahkiot jne... Vaellusharrastus on hyvää harjoittelua.

Bensiini:
- 3-5 kpl 10 litran peltisiä jerrykannuja. Käydään tankkaamassa rajan takana joten jerryt on helppo pitää täynnä. Aina pyrin pitämään vähintäin 3 täynnä, joskus jopa 5 kanisteria on täynnä. Hyvä että varastotilassa kiertää ulkoilma niin ei haise. Tietysti kantsii sisältöä kierrättää.

Viestintä:
- veivattava kännykänlaturi on
- pattereilla toimiva radio pitäisi hankkia, samoin jonkinlainen aurinkokennolaturi olisi varmaan jatkossa hyvä.

Näillä mennään tässävaiheessa...

PS
Liitteenä täydellinen luettelo varusteista ja ruoasta jotka oli mukana viikon vaellusreissulla lapissa elokuussa.
Jospa siitä on vaikka hyötyä kun miettii kotivaran sisältöä.
 

Liitteet

Viimeksi muokattu:
Vesi:
Tässä vaiheessa hakisin veden järvestä ja keittäisin. Miinuksena on että keittäminen vie energiaa. Vedensuodatin on ehkä jatkossa hankittava.

Sinä olet todella hyvin valmistautunut.

Tuo veden keittäminen kannattaa tehdä pihalla, jolloin voi polttaa puuta. Siitä tuskin heti tulee pula, joten ei tarvitse paljoa energiakulutusta murehtia. Ennemmin kannattaa murehtia keittoastiaa eli hankkia ajoissa tarpeeksi iso kattila. Vetoisuutta saisi olla ainakin 20-30 litraa, miksei enemmänkin. Sitä varten sitten hankit tai teet vaikka harjateräksestä sellaisen jalustan, että kattilan voi turvallisesti laittaa nuotion päälle kiehumaan.

Samalla kattilalla voi sitten keittää vaikka kalasoppaa naapurustollekin, jos alkaa nälkäisiä naapureita kerääntymään tulille. Nakittaa vaan väkeä polttopuun hakureissuun ja kalastamaan.
 
Vakavaksi katsottavalla hetkellä pitää olla aika karski, ei pidä sääliä taloyhtiön pyörävajaa, jos polttopuuta tarvitaan, autotallinkin voi rakentaa uudelleen, auto pärjää kyllä ihan ilman kattoa ja seiniä. Tietty häikäilemätön luovuus on vain hyve, kun pitää selvitä pahanlaisista konkeloista. Ihmisyhteisö on yleensä aina selvinnyt pahoistakin paikoista, kun se ei ole jäänyt selälleen itkemään, vaan on käynyt toimeen.

Karulla tavalla kuvaa nykyihmisen ajattelun esteitä tämä tositapahtuma: kaksi retkeilijää jäätyi kuoliaaksi vuosia sitten harhailun jälkeen kesämökin portaille. Istuivat puikkoina vierekkäin terassilla. Sisällä oli kamina ja takka, polttopuuta ja jopa muonaa. Mutta ovi oli lukossa.....eihän sitä voi ovea murtaa tai ikkunaa rikkoa, eihän?

Ympäristö asettaa selviytymisen reunaehdot, toisaalta se sama ympäristö tarjoaa yleensä eväät myös selvitytymiseen.
 
Keittoastioiden ohella kannattaa miettiä keitintä. Energiatehokkuudessa ja sitä kautta mottitalkoiden tarpeessa on valtava ero, polttaako puun notskilla vai jonkinlaisessa keittimessä. Vaikka äkkipäätä luulisi, että puuta riittää, niin eritoten rakennetulla alueella asuvat voivat vielä yllättyä jos koko naapurusto on polttopuun tarpeessa. (Sarajevolaisilla taitaa olla kokemuksia siitä, miten puut loppuivat varsin äkäiseen ja sitten loppuivat huonekalutkin.) Lisäksi puun hankkimiseen menee aikaa, mikä on muusta pois.

Peltitölkeistä tai vaikka maalipurkeista saa jo kasattua kohtalaisen risukeittimen, ja monet ovat käyttäneet Ikean rosterista lusikankuivaustelinettä onnistuneesti. Itte totesin, että suotta maksan 15 euroa Ikeasta haetusta rosteripurkista kun 19 eurolla saan Kiinasta kotiin kannettuna ihan oikean puun kaasutukseen perustuvan keittimen:

http://www.ebay.com/itm/301419757707

Partioaitasta saa vastaavia noin 60 euron hintaan, mutta tuosta halpismallista (joka kyllä näyttää aika identtiseltä kalliisiin malleihin nähden) on ulkomaanelävillä hyviä kokemuksia. Hyvinkin pieni määrä pieneksi silputtua puuta, paperia, pahvia, tai melkein mitä tahansa palavaa keittelee aika paljon vettä. Ja keittelyn voi tehdä vaikka parvekkeella, toisin kuin nuotiolla. Mikä ettei vaikka asunnossa jos pieni seinien nokeentuminen ei haittaa. Lämpöäkin tuo toki hätätilanteessa tuottaa, jos kohta häkääkin.

Jälleen, näitä pitää sitten osata käyttää jo ennen kuin jööti on tuulettimessa. Mutta onneksi tää ei mitään rakettitiedettä ole.
 
Itsellä löytyy veden suodatin jolla voidaan poistaa kaikki ylimääräinen vaikka viereisen ojan vedestä... Todella hyvä ja näppärä kapistus.. Ei vanhene heti käsiin vaan toiminta aika on arviolta koko allekirjoittaneen elinikä...

Lisäksi löytyy firebox jossa polttaa kaikkea palavaa ja kattilan saa päälle. Puuta kuluu vähän. Laittelen linkit myöhemmin.

Viimeaikoina on tullut mietittyä teltan hommaamista jonne saa kaminan sisälle... Palvelisi niin retkeilyssä ja luonnossa liikkumisessakin kuin myös poikkeustilanteissa...

Ruoka varastoja täytyisi kasvattaa ja tutkailla niin että olisi noin kuukauden muonat koko perheelle. Eli vesi ei ole eikä muodostu ongelmaksi mutta olisi mukavaa kun olisi vatsakin täynnä.
 
Viimeksi muokattu:
[ Baikal;

Karulla tavalla kuvaa nykyihmisen ajattelun esteitä tämä tositapahtuma: kaksi retkeilijää jäätyi kuoliaaksi vuosia sitten harhailun jälkeen kesämökin portaille. Istuivat puikkoina vierekkäin terassilla. Sisällä oli kamina ja takka, polttopuuta ja jopa muonaa. Mutta ovi oli lukossa.....eihän sitä voi ovea murtaa tai ikkunaa rikkoa, eihän?

Ympäristö asettaa selviytymisen reunaehdot, toisaalta se sama ympäristö tarjoaa yleensä eväät myös selvitytymiseen.[/QUOTE]

Kuvaa hyvin sitä, kuinka umpirehellinen ja siksi joskus typeräkin ja hyväuskoinen kansa Suomi on. On olemassa sellaisiakin kansoja ja kansanryhmiä, jotka edellä kuvatussa tapahtumassa olisivat toimineet toisin, ilman yöunien häiriintymistä. Eikä tarvi kaukaa hakea. Suomen rajojen sisältäkin löytyy.
 
[ Baikal;

Karulla tavalla kuvaa nykyihmisen ajattelun esteitä tämä tositapahtuma: kaksi retkeilijää jäätyi kuoliaaksi vuosia sitten harhailun jälkeen kesämökin portaille. Istuivat puikkoina vierekkäin terassilla. Sisällä oli kamina ja takka, polttopuuta ja jopa muonaa. Mutta ovi oli lukossa.....eihän sitä voi ovea murtaa tai ikkunaa rikkoa, eihän?

Ympäristö asettaa selviytymisen reunaehdot, toisaalta se sama ympäristö tarjoaa yleensä eväät myös selvitytymiseen.

Kuvaa hyvin sitä, kuinka umpirehellinen ja siksi joskus typeräkin ja hyväuskoinen kansa Suomi on. On olemassa sellaisiakin kansoja ja kansanryhmiä, jotka edellä kuvatussa tapahtumassa olisivat toimineet toisin, ilman yöunien häiriintymistä. Eikä tarvi kaukaa hakea. Suomen rajojen sisältäkin löytyy.[/QUOTE]

Tulee mieleen hyvinkin helposti kansanryhmä, joka ei tarvitse edes poikkeusoloja riesakseen, kun osaa jo aivan mainiosti ottaa sen, mikä on löysästi kiinni. :rolleyes:
 
Onko kellään tietoa siitä, voiko linnunruoaksi tarkoitettua auringonkukan siemeniä ja pähkinöitä käyttää kuinka huolettomasti ihmisravinnoksi?

Lähinnä ajattelin että niitä voisi ostaa hätäruoaksi varastoon, en siis käyttäisi niitä päivittäin normaalitilanteessa. Noiden linnunruokajuttujen hinta on jopa niinkin edullinen kuin ak-siemenien 1,2 €/kg ja maapähkinät 2,5€/kg. Ihmisten vastaavat maksaa reilusti yli 15...20 €/kg.

A-kukan siemenissä on energiaa 2600 KJ ja maapähkinöissä 2200 KJ /100g, kun taas leipä, pasta ja makaroonit sisältää n 1300 KJ /100g. Ihminen tavitsee keskimäärin 10 000 KJ/vrk, eli aika edullisesti saisi energiapitoista ruokaa. Jopa 400g ak-siemeniä riittäisi siis päivän energiatarpeeseen. Siemenissä ja pähinöissä olevat rasvat on myös terveellisiä ja ne ovat sellaisenaan syötävää.

Ero saattaa olla vain siinä että niitä ei ole tarkastettu niin kuin ihmisten ruoka. Tietysti on mahdollista että torjunta-aine jäämien yms toleranssit voi olla niissä väljemmät kuin ihmisruoassa.
Eli onko kellään parempaa tietoa asiasta?
 
Onko kellään tietoa siitä, voiko linnunruoaksi tarkoitettua auringonkukan siemeniä ja pähkinöitä käyttää kuinka huolettomasti ihmisravinnoksi?

Ero saattaa olla vain siinä että niitä ei ole tarkastettu niin kuin ihmisten ruoka. Tietysti on mahdollista että torjunta-aine jäämien yms toleranssit voi olla niissä väljemmät kuin ihmisruoassa.
Eli onko kellään parempaa tietoa asiasta?

Muistelen, että aikoinaan varoiteltiin kun osa porukasta pisteli noita linnunrehuja poskeensa.

Joukossa saattaa olla myrkyllisiä jyviä ja kiviainesta yms.

Ylipäätänsä olen sitä mieltä, että kotivaran pitäisi olla sellaista normaalia ravintoa mitä muutenkin syö, eikä mitään avaruuskeksejä, sluba zambaa saati sitten eläinten rehua.

Linnunjyvien kelpoisuus ihmisravinnoksi on kyllä ihan relevantti kysymys. Jossain tilanteessa suhteellisen pieni energiamäärä voi tarkoittaa eroa nälkäkuoleman ja selviämisen välillä.

Netistä löytyy ilmaiseksi muuten sellainen klassikko kuin C. Kearnyn Nuclear War Survival Skills. Siinä on esitelty mm. vedenpuhdistus menetelmiä, paperista improvisoitavia vaatteita ja mm. käyttökelpoinen kotitarpeista rakennettava säteilymittari! Kearny mm. ehdottaa, että ydinsodan jälkeen lääkkeitä voidaan hakea maatiloilta (siis useimmat eläinten lääkkeet käy ihmisille). Kyseinen heppu oli tutkijana Los Alamosin väestönsuojelun tutkimusohjelmassa ja niitä kirjassa esiteltyjä korsuja on koerakennettu tavallisten perheiden voimin ja niiden kestävyyttäkin on testattu ydinkokeilla. (Eli ollaan aika helvetin kaukana jostain foliohattu "survivalisteista".)

http://www.oism.org/nwss/
 
Viimeksi muokattu:
A-kukan siemenissä on energiaa 2600 KJ ja maapähkinöissä 2200 KJ /100g, kun taas leipä, pasta ja makaroonit sisältää n 1300 KJ /100g. Ihminen tavitsee keskimäärin 10 000 KJ/vrk, eli aika edullisesti saisi energiapitoista ruokaa. Jopa 400g ak-siemeniä riittäisi siis päivän energiatarpeeseen. Siemenissä ja pähinöissä olevat rasvat on myös terveellisiä ja ne ovat sellaisenaan syötävää.

Erilaisista "afro-asian marketeista" saa isoina erinä edullisesti erilaisia kuivattuja linssejä, pähkinöitä, siemeniä, riisiä ja vaikka mitä. Noita ei tarvitse epäillä sen kummemmin, ihmisravinnoksi tuotettuja ja samoilta maailmalla toimivilta tukkukauppiailta kuin kotimaisetkin ketjut hankkivat tavaraa.
 
Back
Top