Koulutetaanko varusmiehiä turhiin tehtäviin?

Onko varusmieskoulutuksessa turhia palvelustehtäviä?

  • Kyllä

  • Ei

  • En tiedä / Haluan vain nähdä äänestyksen tulokset


Tulokset ovat nähtävillä vasta äänestyksen jälkeen.
#21
Onhan nämä kuvat aitoja? Pliis, sanokaa että koirat ovat oikeasti puettu tuolla tavoin.. ilman photoshoppausta :) Niin tai näin, repesin kyllä pahasti tälle, eikä naurusta tule loppua vieläkään!
Kyllä ovat, näistä on kokonaisiakin kuvia olemassa. Tuo uudempi kuva on tietääkseni Santiksen spollejen viikonloppuperseilyä, kiinnioloista turhautuneena keksii kaikenlaista.
 

koponen

Kenraali
Lahjoittaja
ELSO 2.0
#22
Lähes OT.

Toivottavasti kaikki varusmieskoulutus on tosiasiallisen taitojen käytön kannalta turhaa. Pois lukien siviilielämään siirrettävissä olevat taidot.
 
#23
Joskus ajattelin että tykäreiden kouluttaminen on turhaa. Tulenjohto, tykinjohtaja ja suuntaaja tarvitaan ammattihommiin, muu olisi sopivaa puuhaa yli 35v reserville, joka muuntokoulutetaan viikon KH:ssa. Samaa voisi soveltaa pariin muuhunkin koulutushaaraan, mutten tässä loukkaa laajempaa reserviä :p
 

koponen

Kenraali
Lahjoittaja
ELSO 2.0
#25
Ensimmäisen vastatykistöiskun jälkeen se ammusmies on suuntaajana ja suuntaaja tykinjohtajana. Tykinjohtajaa voidaan tarvita jaosjohtajana. Ja niin edelleen.

Se 35+ -vuotias ressu (kuten minä) ei jaksa tarpeeksi monta vuorokautta huonolla levolla, huonolla huollolla ja helvetin tiukkaan jäätyneillä kiiloilla. Miettii ämmäänsä vielä kesken hyvän sotimisen.

On siinä syynsä että joukkotuotantojoukot koulutetaan kattavammin kuin pelkästään roolipohjaisesti, ja että taistelevat osat muodostetaan nuorista taistelijoista.
 
#27
PV:llä olevat koirat riittänevät omalle väelle mutta reserviin ei riitä. Sama lienee tilanne Rajalla. Tämä tilanne tulee oman näkemykseni mukaan muuttumaan jo lähivuosina. Tänä vuonna alkaa reservin koiranohjaajan koulutus myös MPK puitteissa. Varusmies koiranohjaajan saavat ensin sotilaallinen, esim. SPOL tai tied. Send jälkeen koiranohjaajan ja mahdollisesti myös johtajakoulutuksen. Paikallisjoukot suorittavat tehtäviä, joissa useimmissa on koulutetuilla koirilla suurikin merkitys. Esim erikoisetsintäkoiralle on kysyntää. Ei ole koira ohjaajan koulutus turhaa mutta menee hukkaan ellei jatka koirahommia reservissä vaikkapa harrastuksena. Nyt on tulollaan parannusta tähänkin reservitarpeeseen.

Edit: toimivan koiran koulutus kestää 2-5v riippuen kuinka on aikaa siihen käytettävissä ja löytyykö sopivia geeniperimänsäkin. Koiran koulutus on päivittäistä hommaa ja lisäksi tarvitaan tehtävien mukaisia soveltavia harjoituksia osana muuta joukkoa esim. Kohteensuojaukseen, aluevalvontaan, partiointiin, etsintään yms.
Mitä tämä MPK_n koiranohjaajakoulutus pitää sisällään, onko viikonloppun pikatietoisku vai useamman vuoden kestävä jatkumo?
 
#28
Jep. Siviilissä on myös sopivasti koulutettuja ja testattuja/sertifioituja työkoiria vartijoilla. Näitä on vielä vain muutamia mutta veikkaan että lähitulevaisuudessa näitä löytyy huomattavasti enemmän, myös erikoisetsintään koulutettuna.
Miten siviilissä koulutetaan koira erikoisetsintään, aseet, räjähteet ja huumausaineet?
Mistä siviili (reserviläinen) saa koulutukseen hajua tuottavat aineet?
 
#29
Miten siviilissä koulutetaan koira erikoisetsintään, aseet, räjähteet ja huumausaineet?
Mistä siviili (reserviläinen) saa koulutukseen hajua tuottavat aineet?
Hajutunnistus on nouseva laji. Turva-alan ja viranomaisten ulkopuolella tosin ei räjähteiden/huumeiden tunnistamisesta ole hyötyä. Hinnatkin näyttävät olevan tunnistusaineilla niin kovat, ettei niitä huvikseen viitsi ostaa. Säilyvyyskin kaiketi vain muutamia kuukausia.

Niin netistähän tietenkin niitä hajuja saa. Vaikka tuolta:

http://www.gradko.com/store/forensic-store/detector-dog-explosive-scents.shtml
 
#30
Ensimmäisen vastatykistöiskun jälkeen se ammusmies on suuntaajana ja suuntaaja tykinjohtajana. Tykinjohtajaa voidaan tarvita jaosjohtajana. Ja niin edelleen.

Se 35+ -vuotias ressu (kuten minä) ei jaksa tarpeeksi monta vuorokautta huonolla levolla, huonolla huollolla ja helvetin tiukkaan jäätyneillä kiiloilla. Miettii ämmäänsä vielä kesken hyvän sotimisen.

On siinä syynsä että joukkotuotantojoukot koulutetaan kattavammin kuin pelkästään roolipohjaisesti, ja että taistelevat osat muodostetaan nuorista taistelijoista.
Jos iso kato käy niin on siinä putketkin mutkalla. Saman jaksat kuin muutkin, kolmantena päivänä nukahdat seisaalleen tai saat sydärin. Ja olishan tuossa mahdollisuus kunnon vuorotyöhön, tykäri tekee 3-vuorotyötä putkien loimottaessa ja uusia asemia tehden :)
 
#31
Mitä tämä MPK_n koiranohjaajakoulutus pitää sisällään, onko viikonloppun pikatietoisku vai useamman vuoden kestävä jatkumo?
Aluksi varmaankin koeluonteisesti yhtenä viikonloppuna perusteita ja hieman sovellettua harjoittelua. Tavoitteena on saada aikaiseksi koulutusjatkumo, jos vain tehtäviin sopivia kiinnostuneita ja motivoituneita löytyy. Osaavaa kouluttajakaartiakin tarvitaan mikäli halutaan laajempaa ja pidempiaikaista koulutusta. Kannattanee tiedustella järjestäjiltä. :cool:
 
#32
Miten siviilissä koulutetaan koira erikoisetsintään, aseet, räjähteet ja huumausaineet?
Mistä siviili (reserviläinen) saa koulutukseen hajua tuottavat aineet?
Ei näitä taitoja siviilissä tarvita. Kyse on enempi turva-alaan ja paikallispuolustukseen liittyvästä koulutuksesta.
Aseiden ja räjähteiden etsintään liittyvien tehtävien pitää kuulua käsittääkseni viranomaisten lisäksi myös toimintaa tukeville paikallisjoukoille.
Sitoumuksen tehnyt reserviläinen on käsketyssä tehtävässä hieman muuta kuin perus siviili. Se on laissa määritetty tehtävä ja toiminta tapahtuu virassa olevien ammattilaisten johtamana. Tehtävien kouluttaminen ja harjoittelu tapahtuu esim. PV:n MPK:lta tilaamissa tai omissa VEH harjoituksissa ja käsketyissä kertausharjoituksissa.
Huumausaineiden etsintä kuluu vain virkatyötään tekeville viranomaisille, ei siviileille tai sitoumuksen tehneillekkään reserviläisille.
 
#33
6kk sotkuraketit ja 9kk on aika paljon k kuskille. Ei turhia mutta ehkä turhan pitkiä palvelus aikoja. Kenties voisi lisätä muutakin koulutusta heille
 

Sivari

Luutnantti
#34
Lääkintämies

Miksi 255 vrk koulutettava lääkintämies huolehtii ryhmän, joukkueen tai komppanian lääkintähuollosta. Eikö ryhmän lääkintähuolto kuulu taistelupelastajalle, joka taas on (käsittääkseni) melko tavallinen 165 vrk jääkäri?
Yleensähän se on taistelupelastaja, joita lääkintämiesten tulisi kyetä kouluttamaan. mutta kuten edellä mainittu, tehtäviä on erilaisia.

Lääkintämiesten palvelusaika taas on liian pitkä, 6kk koukutuksen jälkeen viimeiset kuukaudet menevät kattoon syljeskeltäessä, varuskuntasairaalassa päivystäen, tai erilaisia nakkihommia tehden. Ainoa syy, miksi lämärin palvelusaika on noin pitkä on se, että noita varuskunnallisia tukitehtäviä pitää vaan jonkun pyörittää.
 

Sivari

Luutnantti
#35
6kk sotkuraketit ja 9kk on aika paljon k kuskille. Ei turhia mutta ehkä turhan pitkiä palvelus aikoja. Kenties voisi lisätä muutakin koulutusta heille
Kannattaa muistaa PV:n henkilöstön jo muutenkin suuri työmäärä. en näkisi mieleiseksi tai edes järkeväksi alkaa erikseen tekemään koulutussuunnitelmaa ja toteuttamaan harjoituksia parille b-ryhmän faitterille.
 

Ingsoc

Ylipäällikkö
#36
Aikoinaan intissä kun oli tekemisissä noiden apumiesten ja sodekuskien kanssa, niin niistä ehkä 20% kaipasi sotilaallista koulutusta. Loput olivat täysin tyytyväisiä siihen, että saivat toimia uimavalvojina, soderaketteina tms. Kun niihin hommiin nyt joka tapauksessa joku tarvittiin, niin oli pelkästään luonnollista käyttää sitä lötköpötköä tai astmaatikkoa kyseiseen hommaan.

Nykyisinhän seula on tiukentunut ja osa noiden tehtävistä on siirtynyt jopa palkatun henkilökunnan vastuulle.
 

Ingsoc

Ylipäällikkö
#37
Lääkintämiesten palvelusaika taas on liian pitkä, 6kk koukutuksen jälkeen viimeiset kuukaudet menevät kattoon syljeskeltäessä, varuskuntasairaalassa päivystäen, tai erilaisia nakkihommia tehden. Ainoa syy, miksi lämärin palvelusaika on noin pitkä on se, että noita varuskunnallisia tukitehtäviä pitää vaan jonkun pyörittää.
Onhan sitä pohdittu, että koulutukset voitaisiin hoitaa täysin eritavalla kuin nykyisin.

Esimerkiksi lääkintämiesten koulutukset hoidettaisiin keskitetysti yhdessä varuskunnassa. Alokasajan jälkeen lähetettäisiin sitten lääkintämieskoulutukseen kaikki Suomessa koulutettavat lämärit. Lääkintämieskurssi kestäisi seitsemän kuukautta ja sieltä kotiuduttaisiin. Tämä tarkoittaisi sitä, että kenttäsairaanhoitajien ja perushoitajien määrää yksiköissä pitäisi lisätä.

Aivan yhtä hyvin voitaisiin lakkauttaa vaikka sotilaspoliisipuolen miehistökoulutus. Alokasajan jälkeen kaikki pantaisiin 10 kuukautta kestävälle kurssille josta kotiuduttaisiin alikersanttina (pl. RUK:hon lähtijät). Puomit ja vartiokierrokset jätettäisiin ammattispolleille ja siviilifirmojen vartijoille.
 

adam7

Ylipäällikkö
#38
Aikoinaan intissä kun oli tekemisissä noiden apumiesten ja sodekuskien kanssa, niin niistä ehkä 20% kaipasi sotilaallista koulutusta. Loput olivat täysin tyytyväisiä siihen, että saivat toimia uimavalvojina, soderaketteina tms. Kun niihin hommiin nyt joka tapauksessa joku tarvittiin, niin oli pelkästään luonnollista käyttää sitä lötköpötköä tai astmaatikkoa kyseiseen hommaan.

Nykyisinhän seula on tiukentunut ja osa noiden tehtävistä on siirtynyt jopa palkatun henkilökunnan vastuulle.
Onhan näitä kaikenlaisia tarinoita.

Mulla oli itseäni vanhempi hyvä kaveri intti-iässä niin peace & love että järjesti itsensä sauna-majuriksi. Silloin siviilipalveluun ei päässyt noin vain ja sukukin olisi laittanut välit poikki jos kaveri olisi yrittänyt. Siten hieman +30 alkoi aina itku että miksei tehnyt inttiä kunnolla ja "nyt" olisi mennyt aliupseerikouluun.

Samoin kuulee välillä joidenkin itkevän että saivat kerran kutsun kertauksiin, mutta järkkäsivät työnantajalta paperin että firma melkein kaatu ilman tätä sankaria, ja juttu jatkuu valittamalla ettei ole tullut kutsuja kertauksiin...
 

Fremen

Ylipäällikkö
#39
Onhan sitä pohdittu, että koulutukset voitaisiin hoitaa täysin eritavalla kuin nykyisin.

Esimerkiksi lääkintämiesten koulutukset hoidettaisiin keskitetysti yhdessä varuskunnassa. Alokasajan jälkeen lähetettäisiin sitten lääkintämieskoulutukseen kaikki Suomessa koulutettavat lämärit. Lääkintämieskurssi kestäisi seitsemän kuukautta ja sieltä kotiuduttaisiin. Tämä tarkoittaisi sitä, että kenttäsairaanhoitajien ja perushoitajien määrää yksiköissä pitäisi lisätä.

Aivan yhtä hyvin voitaisiin lakkauttaa vaikka sotilaspoliisipuolen miehistökoulutus. Alokasajan jälkeen kaikki pantaisiin 10 kuukautta kestävälle kurssille josta kotiuduttaisiin alikersanttina (pl. RUK:hon lähtijät). Puomit ja vartiokierrokset jätettäisiin ammattispolleille ja siviilifirmojen vartijoille.
Spol-luutnanttina voin sanoa että tuore ja hyvä idea... ei tullut itselle mieleen koskaan mutta nyt kun sitä mietin niin tossa on paljon järkeä. Kaarti tietysti erikseen koska siellä tuotetut spol-komppaniat ovat taistelujoukkoja (kaupunkijääkärit).
 

Sivari

Luutnantti
#40
Onhan sitä pohdittu, että koulutukset voitaisiin hoitaa täysin eritavalla kuin nykyisin.

Esimerkiksi lääkintämiesten koulutukset hoidettaisiin keskitetysti yhdessä varuskunnassa. Alokasajan jälkeen lähetettäisiin sitten lääkintämieskoulutukseen kaikki Suomessa koulutettavat lämärit. Lääkintämieskurssi kestäisi seitsemän kuukautta ja sieltä kotiuduttaisiin. Tämä tarkoittaisi sitä, että kenttäsairaanhoitajien ja perushoitajien määrää yksiköissä pitäisi lisätä.

Aivan yhtä hyvin voitaisiin lakkauttaa vaikka sotilaspoliisipuolen miehistökoulutus. Alokasajan jälkeen kaikki pantaisiin 10 kuukautta kestävälle kurssille josta kotiuduttaisiin alikersanttina (pl. RUK:hon lähtijät). Puomit ja vartiokierrokset jätettäisiin ammattispolleille ja siviilifirmojen vartijoille.
Miten tuossa mallissa toteutetaan miehistön tehtävissä harjaantuminen omassa toimialassaan osana suurempaa joukkoa? Entä aselajien välinen yhteistoiminta? Kuullostaa kyllä aika villille...
 
Viimeksi muokattu:
Top