Kranaatinheittimistö

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Samses
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Jokin nimeämätön maa tilaa noin viidellä kymmenellä miljoonalla eurolla heittimen ammuksia, valmistajana Rheinmetallin Expal munitions Espanjassa.

Hyvä, että kapasiteettia on nyt jo alkaa täyttämään NATO maiden varastoja vaikka sota on edelleen kesken, näiden 81/82 sekä 120 mm heittimen ammusten valmistusmäärät ovat nousseet niin reilusti ympäri Eurooppaa ja Ukraina tekee niitä jo valtavasti itsekin, että näissä saadaan varmasti nopeiten varastotasoja ylöspäin vaikka kulutustakin on.


Mahdollinen edellisen uutisen ostaja on Britannia, joka kehittää uusia 120 mm heitinjärjestelmiä, tässä kotimaisen yrityksen tarjolle tuoma vaihtoehto.

Toki UK voi ostaa ulkomaisia kuten esimerkiksi Nemoja, tai sitten molempia.

 
E
Jokin nimeämätön maa tilaa noin viidellä kymmenellä miljoonalla eurolla heittimen ammuksia, valmistajana Rheinmetallin Expal munitions Espanjassa.

Hyvä, että kapasiteettia on nyt jo alkaa täyttämään NATO maiden varastoja vaikka sota on edelleen kesken, näiden 81/82 sekä 120 mm heittimen ammusten valmistusmäärät ovat nousseet niin reilusti ympäri Eurooppaa ja Ukraina tekee niitä jo valtavasti itsekin, että näissä saadaan varmasti nopeiten varastotasoja ylöspäin vaikka kulutustakin on.


Mahdollinen edellisen uutisen ostaja on Britannia, joka kehittää uusia 120 mm heitinjärjestelmiä, tässä kotimaisen yrityksen tarjolle tuoma vaihtoehto.

Toki UK voi ostaa ulkomaisia kuten esimerkiksi Nemoja, tai sitten molempia.

Eikös tuo "britti - valmisteinen" järjestelmä ole aseen osalta singaporelainen ST-Engineering:n ase, jota ovat kaupitelleet jo jonkin aikaa.
Ei siinä paljon brittiläisyyttä ole paitsi jos Land Roveriin asennetaan niin alusta sitten. Oheisessa esitteessä näyttää olevan alustana Toyota Land Cruiser tai joku vastaava, joten brittiversion asennus 6 x 6 kuorma-auton alustalle ei kovin high-techia ole. Ohessa linkki ST Engineering esite

Esitteen mukaan tuliputki on 1,8 m pitkä, joten 7 km kantama tekee jo tiukkaa perinteisellä täyskaliiperisella ammuksella sekä miehistön (suupamaus), aseen (paine ja rekyylivoima vastimelle) että ammuksen (putkiaikainen ammuksen kestävyys) puolesta.
Systeemin paino 700 kg,

vrt vaikka tavallinen heitin ampumakunnossa veeteetee:n kirjan mukaan Tampellan / Vammaksen 120 krh aseille:
- 120 mm, standard (putken pituus ??? << 2000mm), kantama max 7300 m, aseeen paino ampumakunnossa 159 kg, hinauskunnossa 342 kg
- 120 mm Long Range (120 KRH 92, putki 2000 mm), kantama 9000 m (15 kg Long Range Ammo, nyk Nammon tuote), ampumakunnossa 286 kg, hinauskunnossa 494 kg.

Arvelen, että kantamissa on "Lapin lisää" sekä ST:lla että Vammaksella.

Samaan tapaan myydään Nemojakin, arvaan, eli tekijäksi löytyy joku BAE tai Rheinmetall:n brittiviritys tai niiden yhteistyöyritys, jolle Patria myy lisenssit. Varsinkin jos Nemo alkaa kiinnostaa myös Saksassa, niin Rheinmetall Saksassa isot putkiaseet tekee. Siten Nemostakin tulisi ihan yhtä brittiläinen kuin uutisen ST-Engineering versio.

Järjestelminä ST-Engineering ja Nemo/AMOS painivat eri sarjoissa eivätkä siten kilpaile samoista hankinnoista.
 
E

Eikös tuo "britti - valmisteinen" järjestelmä ole aseen osalta singaporelainen ST-Engineering:n ase, jota ovat kaupitelleet jo jonkin aikaa.
Ei siinä paljon brittiläisyyttä ole paitsi jos Land Roveriin asennetaan niin alusta sitten. Oheisessa esitteessä näyttää olevan alustana Toyota Land Cruiser tai joku vastaava, joten brittiversion asennus 6 x 6 kuorma-auton alustalle ei kovin high-techia ole. Ohessa linkki ST Engineering esite

Esitteen mukaan tuliputki on 1,8 m pitkä, joten 7 km kantama tekee jo tiukkaa perinteisellä täyskaliiperisella ammuksella sekä miehistön (suupamaus), aseen (paine ja rekyylivoima vastimelle) että ammuksen (putkiaikainen ammuksen kestävyys) puolesta.
Systeemin paino 700 kg,

vrt vaikka tavallinen heitin ampumakunnossa veeteetee:n kirjan mukaan Tampellan / Vammaksen 120 krh aseille:
- 120 mm, standard (putken pituus ??? << 2000mm), kantama max 7300 m, aseeen paino ampumakunnossa 159 kg, hinauskunnossa 342 kg
- 120 mm Long Range (120 KRH 92, putki 2000 mm), kantama 9000 m (15 kg Long Range Ammo, nyk Nammon tuote), ampumakunnossa 286 kg, hinauskunnossa 494 kg.

Arvelen, että kantamissa on "Lapin lisää" sekä ST:lla että Vammaksella.

Samaan tapaan myydään Nemojakin, arvaan, eli tekijäksi löytyy joku BAE tai Rheinmetall:n brittiviritys tai niiden yhteistyöyritys, jolle Patria myy lisenssit. Varsinkin jos Nemo alkaa kiinnostaa myös Saksassa, niin Rheinmetall Saksassa isot putkiaseet tekee. Siten Nemostakin tulisi ihan yhtä brittiläinen kuin uutisen ST-Engineering versio.

Järjestelminä ST-Engineering ja Nemo/AMOS painivat eri sarjoissa eivätkä siten kilpaile samoista hankinnoista.
Lähinnä siksi mainitsin molemmat, koska brittiarmeijalla ei tätä nykyä ole ollenkaan 120 mm heittimiä ja ovat jo pitempään harkinneet siihen siirtymistä, joten mahdollinen hankinta siten saattaa sisältää useampaa eri tyyppiä kun heiltä löytyy erilaisia joukkoja joilla on erilaiset tarpeet.

Tavallinen putkiheitinkin olisi jo edistystä kaliiperin osalta, mutta selkeästi siellä on näissä arvioinneissa ollut mukana kalustoa joissa heitin liikkuu ajoneuvon mukana ilman erillistä kytkentää.


Mitä tulee alkuperään ja valmistusmaahan niin lienee briteille tärkeämpi, että siihen tulee Made in UK leima kuin se, että kuka sen on kehittänyt ja toisaalta singaporelaisen yhtiön on todella vaikea saada valmisteitaan Euroopassa myytyä ilman tuon tyyppistä lisenssikuviota, jossa alihankintaketju ja loppukokoonpano on pääasiakkaan kotimaassa. Tuossakin kuitenkin on digitaalinen FCS, joka mahdollistaa operoinnin 2 hengen miehistöllä ja tyypillisesti nopean tulenavauksen, toki tulinopeus lienee 2 hengen miehistöllä rajoittunut alemmas, mutta ei vaadi isoa ryhmää toimiakseen mikä on ammattiarmeijalle ainakin tärkeä kulujen kannalta.

Mutta pääpointti oli, että siirtyessään 120 mm heittimien käyttöön britit voivat hankkia yhden tai useampia järjestelmiä minun oman tulkinnan mukaan kun yksi ei täytä kaikkia tarpeita etenkään kun hintakin huomioidaan.

 
Esitteen mukaan tuliputki on 1,8 m pitkä, joten 7 km kantama tekee jo tiukkaa perinteisellä täyskaliiperisella ammuksella sekä miehistön (suupamaus), aseen (paine ja rekyylivoima vastimelle) että ammuksen (putkiaikainen ammuksen kestävyys) puolesta.
Systeemin paino 700 kg,

vrt vaikka tavallinen heitin ampumakunnossa veeteetee:n kirjan mukaan Tampellan / Vammaksen 120 krh aseille:
- 120 mm, standard (putken pituus ??? << 2000mm), kantama max 7300 m, aseeen paino ampumakunnossa 159 kg, hinauskunnossa 342 kg
- 120 mm Long Range (120 KRH 92, putki 2000 mm), kantama 9000 m (15 kg Long Range Ammo, nyk Nammon tuote), ampumakunnossa 286 kg, hinauskunnossa 494 kg.

Arvelen, että kantamissa on "Lapin lisää" sekä ST:lla että Vammaksella.
Ruotsalaisten lisensoitu Tampella eli 12 cm Grk m/41 (kotimaisittain 120 Krh/40) oli tuliputkeltaan 189 cm, ja ruotsalaisten mukaan maksimikantama oli 6 km sirpalekranaatilla (kotimaisella sodanaikaisella kevyemmällä 12,5 kg kranaatilla 5300 m). PV ilmoittaa 120 KRH 92:lle virallisissa esittelymateriaaleissa 7,5 km.

Todennäköisesti tuolla ST:n aseella ollaan perusmallisella kranaatilla jossain 5-6 km paikkeilla?
 
On kyllä kieltämättä surkeaa. Mutta krh laukausten tuotantoa ei ole kyllä syynätty tarpeeksi julkisuudessa, tykistöä on jopa liikaa.
Katso liite: 105222
Luvut tuossa voivat olla oikein tai sitten eivät ole. Jokatapauksessa puutteisiin on vastattu todennäköisesti prioriteettijärjestyksessä, mutta näen isoimman haasteen siinä että pelkästään 120 mm heittimiä Ukraina on kyennyt tekemään jo vuodesta 2022 alkaen +800 kpl vuosivauhtia, nyt todennäköisesti lähemmäs 1500 kpl vuodessa, lännen luovuttamat päälle ja siihen lukematon määrä 81/82 mm heittimiä.

Putket eivät kulu samalla tavalla kuin tykeissä ja tulinopeus, ensivastekäyttö, ammuslogistiikka ja käytön helppous kaikki puoltavat sitä että hyvin nopeasti syntyy tarve hälyttävästi suuremmalle kranaattimäärälle.

Todennäköisesti tuo asia on sellainen, että kuoria syntyisi helpostikin tarvittava määrä, mutta TNT valu pitää kuitenkin suorittaa jossain asiansa osaavassa paikassa ja TNT:stä on jo nyt pulaa ilman 12 miljoonaa krh:n kranaattiakin. Siksi ihmettelen vitkuttelua missä viipyy päätös siitä Suomeenkin suunnitellusta uudesta TNT tehtaasta, jossain vaiheessa se on tehtävä ja nykyistä tarvetta suuremmaksi kysyntä tuskin tulee nousemaan.

Sytyttimet ovat toinen pullonkaula, nolla pois tuosta kokonaismäärästä niin varmaan löytyy valmistuskapasiteettia, ylöspäin skaalaamista tarvittaneen niidenkin osalta.
 

Uutta luvassa?

Patria to launch a new member to its mortar system family at Future Mortar Systems 2024 Conference​

Patria participates in Future Mortar Systems 2024 conference in London, UK on 29th – 30th October. The Future Mortar Systems conference serves as an excellent platform for the exchange of knowledge, collaboration, and the exploration of groundbreaking developments in the field of mortar systems. The event will bring together leading experts, innovators, and industry professionals from around the world.

At the event, Patria will launch a new addition to its mortar systems family that expands the advantages of mobility and modern technology to traditional mortars. This addition to Patria's mortar family complements perfectly the turreted Patria Nemo.

The official launch will take place within the conference programme on day one, Tuesday 29 October 2024 at 09:30-10:00, when Lauri Pauniaho, Director of Weapon Systems, Patria will have a speaking slot with the topic of:

PATRIA: ENHANCEMENT OF TRADITIONAL MORTAR CAPABILITY

  • Enhancing the mobility, protection and accuracy of mortar units
  • Technology responding to the requirements of warfighting
  • Presenting new solutions for mortar systems – now and in the future
 
Hetken jo luulin, että Patria on myymässä uutta IT-kranaatinheitintä ja että kohta höyhenet pölisee! Vähän kyllä petyin, kun ampuivat haukasta ohi. Mutta maamaalien kurmottamiseen varmaan ihan soiva peli.
Liikaa eläintä, nyt siitä tuli eläinvideo eikä saa edes selvää mitä sillä oikeasti tarkoitettiin. Toimii tiedotteen kanssa, mutta ei yksinään.
 
Tämä sitten yhdistettynä Patria 6x6:een ja uuteen Famous:iin👌
 
Liikaa eläintä, nyt siitä tuli eläinvideo eikä saa edes selvää mitä sillä oikeasti tarkoitettiin. Toimii tiedotteen kanssa, mutta ei yksinään.
Tässä vielä tiedotekin tänne nähtäväksi:

Patria to launch a new member to its mortar system family at Future Mortar Systems 2024 Conference


Patria participates in Future Mortar Systems 2024 conference in London, UK on 29th – 30th October. The Future Mortar Systems conference serves as an excellent platform for the exchange of knowledge, collaboration, and the exploration of groundbreaking developments in the field of mortar systems. The event will bring together leading experts, innovators, and industry professionals from around the world.

At the event, Patria will launch a new addition to its mortar systems family that expands the advantages of mobility and modern technology to traditional mortars. This addition to Patria's mortar family complements perfectly the turreted Patria Nemo.

The official launch will take place within the conference programme on day one, Tuesday 29 October 2024 at 09:30-10:00, when Lauri Pauniaho, Director of Weapon Systems, Patria will have a speaking slot with the topic of:

PATRIA: ENHANCEMENT OF TRADITIONAL MORTAR CAPABILITY

- Enhancing the mobility, protection and accuracy of mortar units
- Technology responding to the requirements of warfighting
- Presenting new solutions for mortar systems – now and in the future
 
Erikoinen mainosvideo, johon on melkein päärooliin kiinnitetty joku intin ikivanha DAF. Ilmeisesti tulossa on jokin kohtuullisen yksinkertainen lava-asenteinen krh-järjestelmä.
Puhutaan mieluummin Leylandista, niin kuulostaa vielä epämääräisemmälle :D

Patrialla on ihan fiksustikin laitettu paukkuja myös yksinkertaisiin välineisiin, joita saattaa olla mahdollista hankkia jonkinmoisia määriä. JOS ovat sen arvoisia.
 
Back
Top