Kranaatinheittimistö

[Old Boy]

Tämä oli toinen osa viime viikon uutista, jossa Tanska valitsi 155 mm itseliikkuvaksi tykiksi Ranskan Caesarin. Samalla ostettiin israelilainen heitinjärjestelmä ikäänkuin lohdutuspalkinnoksi. Kauppa tehtiin itävaltalaisen väliyhtiön kautta.

Iippojen mainosvideo aseesta.

 

[TBman]

http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005194340.html
Hyvä kuvapari, mutta kamalalla tavalla saatu ja kuvaaja maksoi korkeimman hinnan kuvista.
Kamalaa.

 

[tiedotusosasto]

Tältä se sitten näyttää kun kranaatti räjähtää jo putkessa. Kuvaaja kuolee myös noihin sirpaleisiin. (Edit, sorry - tämä oli tuossa yllä jo).

https://www.aamulehti.fi/maailma/so...anissa-armeija-julkaisi-rajut-kuvat-24453244/

 

[Falangi]

Mikähän tarve noilla kuvaajilla oli noin läheltä olla ottamassa noita kuvia? Ei varmaan suositeltavaa, kun on afgaanit käsittelemässä aseita.

 

[Slammer]

Ei varmaan suositeltavaa, kun on afgaanit käsittelemässä aseita.

Mielestäni jokseenkin mauton kommentti ottaen huomioon, että näitä on sattunut Suomessakin.

 

[Sardaukar]

Mielestäni jokseenkin mauton kommentti ottaen huomioon, että näitä on sattunut Suomessakin.

Sinänsä osuva, että näitä sattuu aika lujasti tietyissä maissa... disclaimer: "buttfuckistans"

Tilastot kertovat.

 

[kertakenttään]

Mielestäni jokseenkin mauton kommentti ottaen huomioon, että näitä on sattunut Suomessakin.

Ottaen huomioon, että kyseessä on joko 60 tai 81/82mm krh eli kiinteä iskur todennäköisimmini niin se tarkoittaa: 1) kaksoislataus mahdoton 2) kyseessä ollut siis ampumatarvikkeen toimintahäiriö eli käytännössä sytytin viallinen.

 

[Deleted member 266]

Ennen suurempaa kommentointikiimaa kannattaa lukea vaikka tämä: http://www.turvallisuustutkinta.fi/...tomuusrovajarvenampuma-alueella2.12.2005.html

Jälkikäteen tehtyjä testejä todistaneena voin vakuuttaa, että on täydellinen ihme, että Suomessa tapahtuneissa 120KRH92:n kahdessa kaksoislatausonnettomuudessa ei kuollut kuin yksi varusmies. Sen verran paljon sirkkelinteriä lentää ympäristöön putken sirpaloituessa ja yhtä hyvin kaikki aseilla olleet olisivat voineet kuolla.

 

[TBman]

Ennen suurempaa kommentointikiimaa kannattaa lukea vaikka tämä: http://www.turvallisuustutkinta.fi/...tomuusrovajarvenampuma-alueella2.12.2005.html

Jälkikäteen tehtyjä testejä todistaneena voin vakuuttaa, että on täydellinen ihme, että Suomessa tapahtuneissa 120KRH92:n kahdessa kaksoislatausonnettomuudessa ei kuollut kuin yksi varusmies. Sen verran paljon sirkkelinteriä lentää ympäristöön putken sirpaloituessa ja yhtä hyvin kaikki aseilla olleet olisivat voineet kuolla.

Tuo tuplalataus, tai a-tarvikkeen väärä toiminta noissa aina jännittää. Todella ihme on tosiaan, kun joku jää henkiin aseella, jos tuollainen härö tapahtuu.

 

[Shadowmon]

Varmaan tyhmä kysymys, mutta räjähtääkö oikeasti itse kranaatti tuossa tilanteessa (kuvassa)? Mikäli näin, miksi kranaateissa ei ole varmistinmekanismia esim. aktivoimaan sytkäri vasta kun kranaatti on lentänyt putkesta x aikaa?

Edit: Luettuani tuon onnettomuustutkinnan raportin ymmärsin että jos 120mm kranaatti räjähtäisi putkessa, varmaan koko ryhmä menettäisi henkensä.

 

[SJ]

Ennen suurempaa kommentointikiimaa kannattaa lukea vaikka tämä: http://www.turvallisuustutkinta.fi/...tomuusrovajarvenampuma-alueella2.12.2005.html

Jälkikäteen tehtyjä testejä todistaneena voin vakuuttaa, että on täydellinen ihme, että Suomessa tapahtuneissa 120KRH92:n kahdessa kaksoislatausonnettomuudessa ei kuollut kuin yksi varusmies. Sen verran paljon sirkkelinteriä lentää ympäristöön putken sirpaloituessa ja yhtä hyvin kaikki aseilla olleet olisivat voineet kuolla.

Joskus joku taisi postata kuvan toisesta onnettomuudessa mukana olleesta putkesta. Se putki ei ollut sirpaloitunut kuten kranaatin kuori olisi, vaan se oli haljennut pitkittäissuunnassa.

 

[Old Boy]

Varmaan tyhmä kysymys, mutta räjähtääkö oikeasti itse kranaatti tuossa tilanteessa (kuvassa)? Mikäli näin, miksi kranaateissa ei ole varmistinmekanismia esim. aktivoimaan sytkäri vasta kun kranaatti on lentänyt putkesta x aikaa?

kyseessä ollut siis ampumatarvikkeen toimintahäiriö eli käytännössä sytytin viallinen

Veli @veeteetee n postaama tutkijalautakunnan raportti on kylmäävää luettavaa. Hengissä selvinneillekin varusmiehille on tullut erittäin pahat vammat elinikäisine seurauksineen. Jotka siis siinä onnettomuudessa aiheutuivat lentävistä putken kappaleista.
Ilman koulutusta ja käytännön kokemusta epäsuoran aseista tulee tosiaan helposti mieleen, että sytytin on ollut viallinen. Putken rikkoutumisen on kuitenkin Suomessa saanut aikaan myös ladatun heittimen putken päälle (sadesuojaksi) unohtunut rukkanen. Kun paine
nousee rikkoutuu useinmiten myös kranaatin valurautainen kuori. Silloin räjähdysaine syttyy kuumuudesta mutta ainoastaan palaa eikä räjähdä. Palamiseksi mä tulkitsen visuaalisesti komean liekin ylempänä postatuissa uutiskuvissa.

Atarvikkeet ovat siis Suomessa tapahtuneissa kaksoislatauksissa toimineet kuten pitin. Sytytin mallia Is72 on ollut käytössä vuosikymmeniä ja todettu varmatoimiseksi. Siinä on varmistus, joka poistuu laukaustärähdyksessä viiveellä eli ns naamiovarmistus. Asia testataan
joka valmistuserästä ampumalla 1,6 m etäisyydellä olevaan lautaseinään, eikä kranaatti saa räjähtää. Jenkkisytyttimiä en tietysti tunne, mutta kuvittelen niiden toimivan samalla tavalla.

 

[Deleted member 266]

Joskus joku taisi postata kuvan toisesta onnettomuudessa mukana olleesta putkesta. Se putki ei ollut sirpaloitunut kuten kranaatin kuori olisi, vaan se oli haljennut pitkittäissuunnassa.

Joo, sellaisia metrisiä soiroja lenteli metsään, lentoradan näki katkenneista puunlatvoista.

 

[SJ]

Joo, sellaisia metrisiä soiroja lenteli metsään, lentoradan näki katkenneista puunlatvoista.

Joo, mutta sirpaleet taisi levitä vain siihen suuntaan miltä sivulta putki petti eikä kellon ympäri, mikä vähentää heitinryhmän tappioita.

 

[Deleted member 266]

"Atarvikkeet ovat siis Suomessa tapahtuneissa kaksoislatauksissa toimineet kuten pitin. Sytytin mallia Is72 on ollut käytössä vuosikymmeniä ja todettu varmatoimiseksi. Siinä on varmistus, joka poistuu laukaustärähdyksessä viiveellä eli ns naamiovarmistus. Asia testataan
joka valmistuserästä ampumalla 1,6 m etäisyydellä olevaan lautaseinään, eikä kranaatti saa räjähtää. Jenkkisytyttimiä en tietysti tunne, mutta kuvittelen niiden toimivan samalla tavalla."

Tämä ei suuri salaisuus liene, onhan se julkaistu jo monessa krh-oppaassa:

IS72 on todella HYVÄ sytytin, turvallinen, halpa ja varmatoiminen. Epäsuoran tulen AMOS/Nemo-ammunnoissa on kaksi kertaa / 10k+ tullut räjähtämätön, voi olla että sokka on unohtunut. Suorasuuntausammunnassa vino isku voi murtaa sytyttimen ja tuloksena on räjähtämätön.

Tässä 5 ls MRSI:

 

[tiedotusosasto]

Sopivasti aihetta sivuten

http://ruotuvaki.fi/-/puolustusvoim...ia-edistetaan-tuotannon-pysymista-kotimaassa-

 

[Falangi]

Mielestäni jokseenkin mauton kommentti ottaen huomioon, että näitä on sattunut Suomessakin.

Jos tätä asiaa käsitellään laajemmin, eli ei pelkästään krh-onnettomuuksilla mitattuna, niin lueppa huvikses afgaaniarmeijan koulutuksesta.

https://en.wikipedia.org/wiki/Afghan_National_Army#Training_and_Current_Challenges
Avainsanoja mm.: "inefficiency ", "corruption", "widespread illiteracy", "vanishing supplies", "lack of discipline", "high level of drug abuse", "turncoats" ja "Taliban infiltrators".

 

[kertakenttään]

Jos tätä asiaa käsitellään laajemmin, eli ei pelkästään krh-onnettomuuksilla mitattuna, niin lueppa huvikses afgaaniarmeijan koulutuksesta.

https://en.wikipedia.org/wiki/Afghan_National_Army#Training_and_Current_Challenges
Avainsanoja mm.: "inefficiency ", "corruption", "widespread illiteracy", "vanishing supplies", "lack of discipline", "high level of drug abuse", "turncoats" ja "Taliban infiltrators".

Niin, onhan sitä ennenkin jaettu viholliselle tarkoituksella viallisia a-tarvikkeita tai annettu niiden päätyä viholliselle.

 

[SJ]

Sopivasti aihetta sivuten

Oletan, että nuo renkaat tuossa kranaatin panososan keskivaiheilla on se osa mikä sirpaloituu, joskin varmaan tuo toimii myös jonkinlaisena tiivisterenkaina. Mitä ajattelin oli se, että eikö tuollainen osa kranaatista olisi mahdollista korvata jonkinlaisella esifragmentoinnilla? Siis kun tehdään noita kranaatin kuoria, niin noiden renkaiden sijaan tehdään kuoreen ura (samaa kokoa kuin nuo renkaat) ja siihen kiinnitetään rengas jossa on kuulia vaikkapa muovin seassa. Sen ymmärrän, että räjähteen olisi edelleenkin rikottava kranaatin kuori, mutta itse sirpaloitumiseen ei tarvitsisi käyttää energiaa ja sirpaleet olisivat pääosin identtisiä kokonsa puolesta.

 

[kertakenttään]

Oletan, että nuo renkaat tuossa kranaatin panososan keskivaiheilla on se osa mikä sirpaloituu, joskin varmaan tuo toimii myös jonkinlaisena tiivisterenkaina. Mitä ajattelin oli se, että eikö tuollainen osa kranaatista olisi mahdollista korvata jonkinlaisella esifragmentoinnilla? Siis kun tehdään noita kranaatin kuoria, niin noiden renkaiden sijaan tehdään kuoreen ura (samaa kokoa kuin nuo renkaat) ja siihen kiinnitetään rengas jossa on kuulia vaikkapa muovin seassa. Sen ymmärrän, että räjähteen olisi edelleenkin rikottava kranaatin kuori, mutta itse sirpaloitumiseen ei tarvitsisi käyttää energiaa ja sirpaleet olisivat pääosin identtisiä kokonsa puolesta.

Se mikä siinä kranaatin RUNGON puolessa välissä näkyy on K-uritus, panososaa ei ole vaan pyrstö, johon peruspanos ja lisäpanokset tulevat.