Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Kranaatinheittimistö

Viestiketju osiossa 'Muu sotilaskalusto' , aloittaja Samses, 14.08.2014.

  1. Old Boy

    Old Boy Majuri

    Liittynyt:
    31.03.2014
    Viestejä:
    1,439
    Tykkäykset:
    1,890
    Pisteet:
    156


    Tämä oli toinen osa viime viikon uutista, jossa Tanska valitsi 155 mm itseliikkuvaksi tykiksi Ranskan Caesarin. Samalla ostettiin israelilainen heitinjärjestelmä ikäänkuin lohdutuspalkinnoksi. Kauppa tehtiin itävaltalaisen väliyhtiön kautta.

    Iippojen mainosvideo aseesta.
     
    OldSkool, TBman, Tähystäjä ja nämä jäsenet tykkäsivät tästä.
  2. TBman

    TBman Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    20.12.2014
    Viestejä:
    3,450
    Tykkäykset:
    4,468
    Pisteet:
    1,286
  3. Mainos



  4. tiedotusosasto

    tiedotusosasto Majuri

    Liittynyt:
    21.05.2016
    Viestejä:
    1,458
    Tykkäykset:
    2,648
    Pisteet:
    156
    Teräsmies ja TBman tykkäsivät tästä.
  5. Falangi

    Falangi Kapteeni

    Liittynyt:
    02.10.2016
    Viestejä:
    964
    Tykkäykset:
    1,712
    Pisteet:
    76
    Mikähän tarve noilla kuvaajilla oli noin läheltä olla ottamassa noita kuvia? Ei varmaan suositeltavaa, kun on afgaanit käsittelemässä aseita.
     
  6. Slammer

    Slammer Eversti

    Liittynyt:
    17.07.2013
    Viestejä:
    1,702
    Tykkäykset:
    1,453
    Pisteet:
    316
    Mielestäni jokseenkin mauton kommentti ottaen huomioon, että näitä on sattunut Suomessakin.
     
    Jukkis, Teräsmies, VilleK ja 3 muuta jäsentä tykkää tästä.
  7. Sardaukar

    Sardaukar Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    05.03.2014
    Viestejä:
    8,597
    Tykkäykset:
    15,518
    Pisteet:
    1,286
    Sinänsä osuva, että näitä sattuu aika lujasti tietyissä maissa... disclaimer: "buttfuckistans"

    Tilastot kertovat.
     
    Herman30 ja Falangi tykkäsivät tästä.
  8. kertakenttään

    kertakenttään Kenraali

    Liittynyt:
    31.12.2014
    Viestejä:
    2,910
    Tykkäykset:
    1,901
    Pisteet:
    636
    Ottaen huomioon, että kyseessä on joko 60 tai 81/82mm krh eli kiinteä iskur todennäköisimmini niin se tarkoittaa: 1) kaksoislataus mahdoton 2) kyseessä ollut siis ampumatarvikkeen toimintahäiriö eli käytännössä sytytin viallinen.
     
    TBman tykkäsi tästä.
  9. veeteetee

    veeteetee Kapteeni

    Liittynyt:
    13.09.2010
    Viestejä:
    688
    Tykkäykset:
    1,783
    Pisteet:
    76
    Ennen suurempaa kommentointikiimaa kannattaa lukea vaikka tämä: http://www.turvallisuustutkinta.fi/...tomuusrovajarvenampuma-alueella2.12.2005.html

    Jälkikäteen tehtyjä testejä todistaneena voin vakuuttaa, että on täydellinen ihme, että Suomessa tapahtuneissa 120KRH92:n kahdessa kaksoislatausonnettomuudessa ei kuollut kuin yksi varusmies. Sen verran paljon sirkkelinteriä lentää ympäristöön putken sirpaloituessa ja yhtä hyvin kaikki aseilla olleet olisivat voineet kuolla.
     
    Rajajääkäri, Old Boy, magitsu ja 3 muuta jäsentä tykkää tästä.
  10. TBman

    TBman Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    20.12.2014
    Viestejä:
    3,450
    Tykkäykset:
    4,468
    Pisteet:
    1,286
    Tuo tuplalataus, tai a-tarvikkeen väärä toiminta noissa aina jännittää. Todella ihme on tosiaan, kun joku jää henkiin aseella, jos tuollainen härö tapahtuu.
     
  11. Shadowmon

    Shadowmon Kersantti

    Liittynyt:
    17.07.2014
    Viestejä:
    128
    Tykkäykset:
    109
    Pisteet:
    16
    Varmaan tyhmä kysymys, mutta räjähtääkö oikeasti itse kranaatti tuossa tilanteessa (kuvassa)? Mikäli näin, miksi kranaateissa ei ole varmistinmekanismia esim. aktivoimaan sytkäri vasta kun kranaatti on lentänyt putkesta x aikaa?

    Edit: Luettuani tuon onnettomuustutkinnan raportin ymmärsin että jos 120mm kranaatti räjähtäisi putkessa, varmaan koko ryhmä menettäisi henkensä.
     
    Viimeksi muokattu: 03.05.2017
  12. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    16,821
    Tykkäykset:
    6,042
    Pisteet:
    1,286
    Joskus joku taisi postata kuvan toisesta onnettomuudessa mukana olleesta putkesta. Se putki ei ollut sirpaloitunut kuten kranaatin kuori olisi, vaan se oli haljennut pitkittäissuunnassa.
     
  13. Old Boy

    Old Boy Majuri

    Liittynyt:
    31.03.2014
    Viestejä:
    1,439
    Tykkäykset:
    1,890
    Pisteet:
    156
    Veli @veeteetee n postaama tutkijalautakunnan raportti on kylmäävää luettavaa. Hengissä selvinneillekin varusmiehille on tullut erittäin pahat vammat elinikäisine seurauksineen. Jotka siis siinä onnettomuudessa aiheutuivat lentävistä putken kappaleista.
    Ilman koulutusta ja käytännön kokemusta epäsuoran aseista tulee tosiaan helposti mieleen, että sytytin on ollut viallinen. Putken rikkoutumisen on kuitenkin Suomessa saanut aikaan myös ladatun heittimen putken päälle (sadesuojaksi) unohtunut rukkanen. Kun paine
    nousee rikkoutuu useinmiten myös kranaatin valurautainen kuori. Silloin räjähdysaine syttyy kuumuudesta mutta ainoastaan palaa eikä räjähdä. Palamiseksi mä tulkitsen visuaalisesti komean liekin ylempänä postatuissa uutiskuvissa.

    Atarvikkeet ovat siis Suomessa tapahtuneissa kaksoislatauksissa toimineet kuten pitin. Sytytin mallia Is72 on ollut käytössä vuosikymmeniä ja todettu varmatoimiseksi. Siinä on varmistus, joka poistuu laukaustärähdyksessä viiveellä eli ns naamiovarmistus. Asia testataan
    joka valmistuserästä ampumalla 1,6 m etäisyydellä olevaan lautaseinään, eikä kranaatti saa räjähtää. Jenkkisytyttimiä en tietysti tunne, mutta kuvittelen niiden toimivan samalla tavalla.
     
    Mustaruuti tykkäsi tästä.
  14. Mainos



  15. veeteetee

    veeteetee Kapteeni

    Liittynyt:
    13.09.2010
    Viestejä:
    688
    Tykkäykset:
    1,783
    Pisteet:
    76
    Joo, sellaisia metrisiä soiroja lenteli metsään, lentoradan näki katkenneista puunlatvoista.
     
    Rajajääkäri tykkäsi tästä.
  16. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    16,821
    Tykkäykset:
    6,042
    Pisteet:
    1,286
    Joo, mutta sirpaleet taisi levitä vain siihen suuntaan miltä sivulta putki petti eikä kellon ympäri, mikä vähentää heitinryhmän tappioita.
     
  17. veeteetee

    veeteetee Kapteeni

    Liittynyt:
    13.09.2010
    Viestejä:
    688
    Tykkäykset:
    1,783
    Pisteet:
    76
    "Atarvikkeet ovat siis Suomessa tapahtuneissa kaksoislatauksissa toimineet kuten pitin. Sytytin mallia Is72 on ollut käytössä vuosikymmeniä ja todettu varmatoimiseksi. Siinä on varmistus, joka poistuu laukaustärähdyksessä viiveellä eli ns naamiovarmistus. Asia testataan
    joka valmistuserästä ampumalla 1,6 m etäisyydellä olevaan lautaseinään, eikä kranaatti saa räjähtää. Jenkkisytyttimiä en tietysti tunne, mutta kuvittelen niiden toimivan samalla tavalla."

    Tämä ei suuri salaisuus liene, onhan se julkaistu jo monessa krh-oppaassa:
    upload_2017-5-3_16-13-32.png
    IS72 on todella HYVÄ sytytin, turvallinen, halpa ja varmatoiminen. Epäsuoran tulen AMOS/Nemo-ammunnoissa on kaksi kertaa / 10k+ tullut räjähtämätön, voi olla että sokka on unohtunut:oops:. Suorasuuntausammunnassa vino isku voi murtaa sytyttimen ja tuloksena on räjähtämätön.

    Tässä 5 ls MRSI:
    upload_2017-5-3_16-20-21.png
     
    Rajajääkäri, peelo ja ctg tykkäsivät tästä.
  18. tiedotusosasto

    tiedotusosasto Majuri

    Liittynyt:
    21.05.2016
    Viestejä:
    1,458
    Tykkäykset:
    2,648
    Pisteet:
    156
  19. Falangi

    Falangi Kapteeni

    Liittynyt:
    02.10.2016
    Viestejä:
    964
    Tykkäykset:
    1,712
    Pisteet:
    76
    Jos tätä asiaa käsitellään laajemmin, eli ei pelkästään krh-onnettomuuksilla mitattuna, niin lueppa huvikses afgaaniarmeijan koulutuksesta.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Afghan_National_Army#Training_and_Current_Challenges
    Avainsanoja mm.: "inefficiency ", "corruption", "widespread illiteracy", "vanishing supplies", "lack of discipline", "high level of drug abuse", "turncoats" ja "Taliban infiltrators".
     
  20. kertakenttään

    kertakenttään Kenraali

    Liittynyt:
    31.12.2014
    Viestejä:
    2,910
    Tykkäykset:
    1,901
    Pisteet:
    636
    Niin, onhan sitä ennenkin jaettu viholliselle tarkoituksella viallisia a-tarvikkeita tai annettu niiden päätyä viholliselle.
     
  21. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    16,821
    Tykkäykset:
    6,042
    Pisteet:
    1,286
    Oletan, että nuo renkaat tuossa kranaatin panososan keskivaiheilla on se osa mikä sirpaloituu, joskin varmaan tuo toimii myös jonkinlaisena tiivisterenkaina. Mitä ajattelin oli se, että eikö tuollainen osa kranaatista olisi mahdollista korvata jonkinlaisella esifragmentoinnilla? Siis kun tehdään noita kranaatin kuoria, niin noiden renkaiden sijaan tehdään kuoreen ura (samaa kokoa kuin nuo renkaat) ja siihen kiinnitetään rengas jossa on kuulia vaikkapa muovin seassa. Sen ymmärrän, että räjähteen olisi edelleenkin rikottava kranaatin kuori, mutta itse sirpaloitumiseen ei tarvitsisi käyttää energiaa ja sirpaleet olisivat pääosin identtisiä kokonsa puolesta.
     
  22. kertakenttään

    kertakenttään Kenraali

    Liittynyt:
    31.12.2014
    Viestejä:
    2,910
    Tykkäykset:
    1,901
    Pisteet:
    636
    Se mikä siinä kranaatin RUNGON puolessa välissä näkyy on K-uritus, panososaa ei ole vaan pyrstö, johon peruspanos ja lisäpanokset tulevat.
     

Jaa tämä sivu