Kranaatinheittimistö

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Samses
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Ei mennyt, meinasin mainitakin samankaltaisuuden, mutten halunnut poiketa aiheesta

Mielenkiintoista, jos koko juttu on vaiettu kuoliaaksi (tietysti jos vastaus oli "ei" niin selityskin olisi heti siina).

En tiedä, mitä on vaiettu kuoliaaksi, joten vastaukseni on "ei":). AMOSkaan ei ohita fysiikan lakeja, joten totta kai ase heilahtaa lauetessaan, mutta mitään vaikutusta tulinopeuteen tällä ei ole, kyllä se määräytyy ihan muualta ja se jääköön avaamatta, menee kuitenkin eipäsjuupasminäolenmelkeintappotieteennojatuolitohtorijavieläpäsotilasvirassapatriaonrosvoAMOSonpaska-vitjaksi;)
 
Tässä vielä se, mitä swedut EIVÄT rahapulassaan ostaneet:

Katso liite: 17271
Siis onko tuo NEMO CV90 päällä?

Mulle jotkut MÖP:it ovat esittäneet että NEMO ei kelpaisi koska 2 putkea Mjölnerissä on niin paljon tulivoimaisempi. En ole lähtenyt jankkaamaan 20 v kehitettyä zydeemiä mekaanismanuaalista vastaan.
 
Savolaiset jaavat selvasti toiseksi: kolme tekee ja kolme katsoo...


Kiitos uudestaan, nakyvat noissa kuvissa selvasti. Muistelen nahneeni myos kuvan , joissa putkien (360) sijasta ne ovat puoliympyraisia (180 astetta) raiteita? Saatan kuvitellakin...

Jos Ruotsi ei (sillon) saanut niita 40-60 kpl ja Suomiki osti vain nimeksi, niin muistan kuitenkin (talla kertaa selvasti) kuinka idan suunnalta tuli kirje suoraan presidentille, etta josko he voisivat ostaa 500.
- onko tama julkista tietoa? Jos ei ole , ei tietenkaan syyta vastata mitaan. Enka tieda, mita vastattiin.

Ei, vaan yksi venäläinen kenraali heitti Pariisin asemessuilla herjan että onpas tuo tyylikäs vaunu ja pitäisikö meidän hankkia.

Patrialla pyöriteltiin silmiä...
 
Katsotaanpa vahan naita kehityspolkuja,
Jenkkilassa:
The M120/121 Battalion Mortar
System originated from the army’s selection
in 1990 of the Israeli Soltam (now Elbit
Systems) K6 120mm smoothbore mortar
to equip both its heavy and light forces. Niin, siis Soltam
- BAE tietysti karppana paikalla:
in M121 configuration the muzzle loading
mortar is mounted to fire through the open
hatch of a tracked BAE Systems M1064
mortar carrier which carries 69 rounds
of ammunition.

... 2. sukupolvi:

The Israeli Army is equipped with
the Elbit Systems Soltam CARDOM
(Computerised Autonomous Recoil Rapid
Deployed Outrange Mortar) system which
combines the K6 mortar on a 360 degree
turntable platform with a computerised
fire control system (FCS) .The Soltam
CARDOM system weighs 670 kilogrammes
enabling it to be installed on a wide variety
of vehicles.

...3. sukupolvi:
Elbit Systems publicly unveiled its
Soltam Spear 120mm recoil mortar system
in May 2014. Described as ‘a second-
generation development’
of the Soltam
CARDOM, the Spear features a soft recoil
system which reduces the recoil force to less
than 10 tonnes compared with the 30 tonne
load of the CARDOM, enabling the weapon
to be fired from lightweight 4x4 vehicles
such as the High Mobility Multipurpose
Wheeled Vehicle

Taman tarkoista sukujuurista ei saa selvaa:

RUAG Defence unveiled its 120mm
Cobra mortar system at IDEX in February
2015. Cobra is a turntable-mounted
120mm smoothbore mortar which can be
integrated in a suitable tracked or wheeled
chassis to fire through the open roof
hatches. The Cobra has been integrated
in an 8x8 Piranha II... ja eikos vaan, kun tanskalaiset ostivat
uusiin Piranha (V)-vaunuihinsa krh:t, niin
ne ostettiin:) Itavallasta:),
kun paikallisten sossujen
hyvaksynta Tanskan systeemissa (cross-party consensus perus-
hankintaohjelmille) pitaa saada kaikkeen, eika sovi ostaa I-alkuisesta valtiosta.

 
Tässä IDF:n mallisuoritus lataamisesta, kolme miestä vastaa yhtä suomalaista

Veli @veeteetee n kuva-arkku on varmaan ehtymätön....
En tällä kertaa sotkeudu aina niin mielenkiintoiseen AMOS -keskusteluun, jossa toisella osapuolella on tiedotusmonopoli ja toisella puolestaan salassapitovelvoite. Vaan palaan aiheeseen: yksi suomipoika vastaa kolmea iippoa. En nimittäin heti usko, että hra Landstedt lataa 5 ls/min
40 kg painavaa murkulaa. Israelin "combat proven" lataustekniikka toimii luultavasti siten, että paareilla tuodaan kulloinkin ammuttava määrä kranaatteja heittimen viereen ja nostetaan joutuisasti kolmeen pekkaan putkeen. Tampellan kuvasta apumiehet ovat ehkä liuenneet juuri ennen sen ottamista. Kun tarkkaan yrittää katsoa, näyttäisi kranaatti olevan hiukan vinossa. Siis lepää pyrstön ja tukikäden varassa.

Perusteluista sen verran, että nuori @Old Boy on ollut 155H tykkiryhmän jäsenenä. Kranaatin kantaminen onnistui mutta sen nostaminen yli pään korkeudelle riittävän nopeasti olisi kyllä jäänyt tekemättä. Eikä kaikista silloinkaan ollut kantajiksi. Sivumennen sanoen varsinainen suoritus oli ilman mitään nostokahvoja olevan kuljetus/pakkauslaatikon saaminen kuorma-auton lavalta tväl -montulle. Sisälsi kaksi laukausta (kranaatti/panos/sytytin) ja painoi yli 100 kg. Ilman mitään koneellista apua tietysti. Nykyvarusmiehet kantaa Tampellan sekä K98:n kranaatit tykille siististi
paareilla.
 
Viimeksi muokattu:
Liekö kyse tällaisesta, jossa tosin ei ole kuin:) kaksi kranaattia:

upload_2017-10-22_18-5-50.webp
 
Noitahan ne oli. Sisältöä en enää näköjään tarkemmin muistanu, kun se oikeastaan olikin tväl-ryhmän heiniä. Tykkiryhmän miehet auttoivat tarvittaessa... ja tarvetta usein oli. Rovajärvellä kaikki tuliasema-alueet ei ole kovin tasaisia eikä ammusauto joskus päässyt lähellekään tväl-monttua. Laatikon laudasta tehtyjen nostokahvojen ja laatikon päädyn väli oli suunniteltu niin pieneksi ettei sormet kunnoilla mahtunu väliin. Neljän miehen remppa kannatteli liukkailla rukkasilla laatikkoa kulmista ja jos yksikin kompastui olivat kaikkien jalat vaarassa.
 
Ei mennyt, meinasin mainitakin samankaltaisuuden, mutten halunnut poiketa aiheesta

Mielenkiintoista, jos koko juttu on vaiettu kuoliaaksi (tietysti jos vastaus oli "ei" niin selityskin olisi heti siina).
AMOS:ta ei saa arvostella. Se on paras. Ja NEMO vielä parempi. Kummassakaan ei ole vikoja.
Parasta on että Herra @veeteetee'n kyky sietää asiallista mutta kriittistä keskustelua on niin hyvä erää ignorasi minut :) Ei hirveästi kannata ihmetellä miksi koko hänen edustamansa firma "kolme kyyneltä" on näillä näytöillä on koko PV:n sisällä niin halveksittu.
 
AMOS:ta ei saa arvostella. Se on paras. Ja NEMO vielä parempi. Kummassakaan ei ole vikoja.
Parasta on että Herra @veeteetee'n kyky sietää asiallista mutta kriittistä keskustelua on niin hyvä erää ignorasi minut :) Ei hirveästi kannata ihmetellä miksi koko hänen edustamansa firma "kolme kyyneltä" on näillä näytöillä on koko PV:n sisällä niin halveksittu.

Selvästikin keskusteluyhteys on saavutettu! :D
 
Mutta kylla jotain on (joskus, ja kai useamman kerran) mennyt pieleen eduskunnassakin, kun kuitenkin on tehty niin paljon hyvaa kehittelya... joka sitten on kaupallistettu ihan muita kautta. Ja tassa ei ole kysymys vain referenssiasiakkaasta (tai sen puutteesta) vaan joistain kasittamattomista poliittisista herkkyyksista... oiskohan jotain tiettya kautta tullut tartunta "aktiivisesta rauhanpolitiikasta"? Kylla vaan siita maasta on viety aseita vienti- ja lisenssikauppana moneen suuntaan, ja paljon
- kysyn vaan, kuka on Suomen rikkain mies
 
Noitahan ne oli. Sisältöä en enää näköjään tarkemmin muistanu, kun se oikeastaan olikin tväl-ryhmän heiniä. Tykkiryhmän miehet auttoivat tarvittaessa... ja tarvetta usein oli. Rovajärvellä kaikki tuliasema-alueet ei ole kovin tasaisia eikä ammusauto joskus päässyt lähellekään tväl-monttua. Laatikon laudasta tehtyjen nostokahvojen ja laatikon päädyn väli oli suunniteltu niin pieneksi ettei sormet kunnoilla mahtunu väliin. Neljän miehen remppa kannatteli liukkailla rukkasilla laatikkoa kulmista ja jos yksikin kompastui olivat kaikkien jalat vaarassa.
Ei kukaan keksinyt lennosta mitään keinoa helpottaa urakkaa?
Äkkiseltään tulee mieleen hautajaisten arkunkannosta tutut liinat ja kantotapa. Tai kahdet pitkät vahvat kapeat puut, joiden päälle poikittain.
 
Ei kukaan keksinyt lennosta mitään keinoa helpottaa urakkaa?

Tällainen kuulostaa nykyaikana paljon pahemmalta kun mitä se oikeasti oli silloin 40 v sitten, vaikka on ihan tarkasti kerrottu. Puolet ikäluokasta lähti 15-16 vuotiaina työelämään ainakin kaupunkien ulkopuolella. Eikä maatiloilla, metsätöissä ja rakennuksilla mitään koneita siihen aikaan ollu. Parhaimmillaan nuorilla miehillä oli siten 4 v kokemus raskaista ruumiillisista töistä ennen inttiaikaa. Ja muistaahan kaikki vanhemmat forumilaiset intin painavat epäkäytännölliset puulaatikot, joita käytettiin ennenkuin kuormalavat tuli käyttöön. Toisaalta everstit ja siitä ylöspäin oli kaikki sodankäyneitä joitain nuorempia uraohjuksia lukuunottamatta. Muistuttelivat meitä nuoria, millaisista vaikeuksta oli sota-aikoina selvitty. Kirosanoja tosin mekin tarvitsimme...

Apuvälineinä tuli myöhemmin ammuspaarit, joilla kaksi miestä kantaa kranaatin sievästi lataussillalle. Jäähän siinäkin nykykranulla 23 kg miestä päälle. Oli meilläkin tosin "perälaitanosturi". 110 kg laatikon saaminen lavalta alas oli vaikeaa, kun ei pudottaakaan saanu. Muutamasta tyhjästä laatikosta tehdyt portaat helpottivat urakkaa huomattavasti.
 
Tällainen kuulostaa nykyaikana paljon pahemmalta kun mitä se oikeasti oli silloin 40 v sitten, vaikka on ihan tarkasti kerrottu. Puolet ikäluokasta lähti 15-16 vuotiaina työelämään ainakin kaupunkien ulkopuolella. Eikä maatiloilla, metsätöissä ja rakennuksilla mitään koneita siihen aikaan ollu. Parhaimmillaan nuorilla miehillä oli siten 4 v kokemus raskaista ruumiillisista töistä ennen inttiaikaa. Ja muistaahan kaikki vanhemmat forumilaiset intin painavat epäkäytännölliset puulaatikot, joita käytettiin ennenkuin kuormalavat tuli käyttöön. Toisaalta everstit ja siitä ylöspäin oli kaikki sodankäyneitä joitain nuorempia uraohjuksia lukuunottamatta. Muistuttelivat meitä nuoria, millaisista vaikeuksta oli sota-aikoina selvitty. Kirosanoja tosin mekin tarvitsimme...

Apuvälineinä tuli myöhemmin ammuspaarit, joilla kaksi miestä kantaa kranaatin sievästi lataussillalle. Jäähän siinäkin nykykranulla 23 kg miestä päälle. Oli meilläkin tosin "perälaitanosturi". 110 kg laatikon saaminen lavalta alas oli vaikeaa, kun ei pudottaakaan saanu. Muutamasta tyhjästä laatikosta tehdyt portaat helpottivat urakkaa huomattavasti.
Suuresti kunnioittamani isäni on suurin piirtein kymmenkunta vuotta sinua vanhempi, inttiin menosi perusteella laskettu. Hän pitää suurena järjenköyhyytenä (hänen terminsä), mikäli töitä, ja etenkin ruumiillisia töitä, ei tehdä taloudellisimmalla eli tehokkaimmalla mahdollisella tavalla. Peruste tälle on, että ei työt tekemällä lopu. Pääsee nopeammin, paremmilla voimilla seuraavaan urakkaan, ja pääsee joskus kotiakin.
Hän on tämän opettanut minullekin, ja kun joskus nuorena keksin jotain pientilallamme, mikä edisti työtä järjenkäytöllä, niin äänensävy oli kovin hyväksyvä. Se oli kehu, jota kovin harvoin sai suoraan :rolleyes:.
Minulle on automaatio miettiä, että voisiko jotain tehdä toisella tavalla. Voin sanoa sinulle, että esim. reserviläisenä vastaavassa tilanteessa, kantotapaan olisi tullut äkkiä muutos.
Isäni ajatteluun saattoi vaikuttaa se, että hän joutui perheen pääksi 13-vuotiaana, ja teki pientilan kaikki ruumiilliset työt siitä iästä lähtien.
Järjenköyhyyttä...:)

OT: sain komppanianpäällikön hymyilemään tulohaastattelussa. Hän kysyi minulta vakavana, että tulinko mielelläni palvelukseen.
- Kyllä tulin, herra XXX. Olen juuri ollut puoli vuotta isän mukana tukkimetsässä, ja tulin erittäin mielelläni armeijaan.
 
Viimeksi muokattu:
Pystyyhän tuo, kuten esite kertoo, tässä näkyy ss-tähtäinpaketti eli LEM, päiväkamera ja lämpökamera.
upload_2017-10-25_9-14-55.webp
upload_2017-10-25_9-45-58.webp
SS-ammuntaa näkyy näissä, ml. maalivaikutus kohdissa
*0:40: www.youtube.com/watch?v=-O_CirtaJdA
*5:36: www.youtube.com/watch?v=TSzCuVtk5CQ

A-tarvikkeen maalivaikutuksen osalta ero on ilmiselvä: 73 mm:nen JVA 2300 sisältää 740 g räjähtävää / 3,7 kg lentävä massa @ 290 m/s, 120 mm:nen JVA 1557 2330 g / 12,8 kg / 400+ m/s.
 
BMP 3:n 100 mm: tykkiä tarkoitin http://www.army-guide.com/eng/product3215.html . Tarkkuus, tulinopeus jne.
Tuo oli aika tyhjentava tuo veeteeteen vastaus, mutta samanlaista olen pohtinut koskien VDV:n panssareihin (joita heidan merijvk myos kayttaa) monikaytto-haupitsi-krh-yhdistelmatykkia, jolla - vaitetysti - pystyy myos pst-hommiin.
- kuulostaa vahan liian hyvalta ollakseen totta, ja oletan etta valjyytta on haluttu tarpeeksi suureksi, jotta se olisi (heppoisasta alustastaan huolimatta) varteenotettava tulitukiase, ja etta tuo pst-kyky vaittama menee jo propagandan puolelle?
 
BMP 3:n 100 mm: tykkiä tarkoitin http://www.army-guide.com/eng/product3215.html . Tarkkuus, tulinopeus jne.
My bad, matalapaine vei ajatukset ykkösbemariin:(

Pst-vaittama? "Patria Nemo toimii epäsuoran tulen tulitukijärjestelmänä, mutta suora-ammuntakykynsä ansiosta se kykenee tarvittaessa myös itsepuolustukseen" ei minun maailmassani tarkoita taistelupanssareita (kuin äärimmäisessä hädässä, lähteehän siitä kaikki irtokama kannelta), vaan pehmeitä maaleja alle 1000 m amet:llä. Kuka haluaisi ajella nykyajan MOUT-ympäristössä krh-vaunulla, joka ei kykene lähettämään terveisiä lähelle tulleille uhille m/Allu? Ai niin, ruåtsalaiset;)
 
Back
Top