KRP operaatio Turun saaristossa

[scip10]

Juuri näin - ja kun katsoo vaikkapa paikanpäältä tuota aluetta, niin huomaa nopeasti miksi sieltä on työlästä häätää pienehkö, hommansa osaava ja tehtäväänsä hyvin valmistautunut joukko. Kun valmisteluja on tehty, siellä on sopivalla kalustolla helppo liikkua nopeasti ja huomaamatta myös mantereelle ja sen myötä aika kauaskin.
Ei siellä pataljoonaa vihollinen tarvitse - joukkue riittää ja sen porukan etsiminen ja tuhoaminen ei ole helppo homma.
Jos meillä on sota päällä = sotatilalait voimassa, väestö evakuoitu jne niin tottakai asia on toinen. Nykyuhkakuva kuitenkin ettei sotatila ole päällä ja sellaisen tilanteen toimintaan vastustajakin pyrkinee. Myös se pitää muistaa että tämä Airiston alue on vain yksi monista jossa tämä sama toiminta on mahdollista toteuttaa = tällä kuviolla saa pirunmoisen hässäkän pienin voimin aikaiseksi.

En tiedä tiedostaako kaikki että nuo saaret ei ole ihan helppoja sijainteja.

Viikonlopun operaatiota oli suunniteltu pitkään ja siihen käytettiin 400 miestä, koptereita, laivoja, lentokoneita. Syvän rauhan aikana, matalalla uhkatasolla, itse valittuna ajankohtana.

Entä sitten alkavassa kriisitilanteessa kun tilannekuva on epäselvä ja vihollinen hämmentää minkä ehtii? Ja vastaavia pesäkkeitä on ympäri maata.

 

[Shadowmon]

Kyse on voimankäytön säännöistä versus tilanne. Mahtaako PV:llä olla itsepuolustusvaltuuksia kummempaa maalin tuhoamiseen liittyvää ennen kuin valtiosäännön mukaisesti on hyväksytty maan olevan sotatilassa.

En sano jos, vaan kun. Kun turistit alkavat tehdä kansannousua siellä täällä ennen sitä, poliisilla on liikaa hommia.

Muoks: mikäli joskus kriisiin joutuisimme, tietenkin.

Näitähän on Ukrainan tilanteen jälkeen hiottu. Eli pystytään toimimaan epäselvissä tilanteissa ja mitään sodanjulistusta tai poliitikkojen lupaa ei tarvitse odottaa.

 

[Passi]

Kaksi siis vangittu ja kumpikin kiistää ja vähättelee omaa osuuttansa.

Jotenki jäi semmoinen kuva että nää pidätetyt on jotain pikkukaloja ja pyramidin pohjinmaisia.
Rahamiehet on vapaana jossain.

 

[Hallinkorva]

Jos GRU/FSB on näiden kiinteistöjen takapiru, luulisi, että rakennettaisiin "hivenen" tavanomaisemmin, ja hoidettaisiin rahoitus fiksummin (lue: legitiimisti), ja palkattaisiin paikallista vaihtuvaa työvoimaa ja niille venäläinen esimies.

Tai sitten nimenomaan pitäisikin näyttää luksusta hakevilta ökyilijöiltä.

Kovin sekalaisia toimijoita on ollut. Yhdysvalloissa napattu Anna Chapman oli tunnettu jetset- ja yökerholintu eikä muuta - kunnes olikin muuta. Skripal-tyypit omanlaisiaan.

Mutta rahanpesupaikkana minä noita silti pidän.

Enkä silti erillisenä Venäjän hallinnosta.

Monet ajattelevat Venäjää ja sen turvallisuuskoneistoa sekä liike-elämää ja vaikkapa järjestäytynyttä rikolisuutta erillisinä toimijoina.

Esimerkit kymmenen vuoden ajalta osoittavat, että ne ovat hyvin vahvassa symbioosissa keskenään. Sergei Magnitsky kuoli vankilaan syytettyään sitä ennen Venäjän viranomaisia rahanpesusta.

Se on mafiavaltio. Tämä unohdetaan tavan takaa. Monista viesteistä kuultaa läpi, ettei sistemaa ymmärretä ollenkaan oikein. Pitää muka valita, että joko kyseessä on rahanpesu tai jotain muuta.

 

[Hallinkorva]

Kaksi siis vangittu ja kumpikin kiistää ja vähättelee omaa osuuttansa.

Jotenki jäi semmoinen kuva että nää pidätetyt on jotain pikkukaloja ja pyramidin pohjinmaisia.
Rahamiehet on vapaana jossain.

No eihän sitä Puttea saanut laittaa edes KRP:n listalle. Hän siellä on pyramidin ylimmäisenä. Eikä tämä ole vitsi.

 

[KIM]

https://www.is.fi/digitoday/art-2000005840842.html

näpäytys?

Aivan sama. Ei niistä mitään hyvää minulle ole koskaan tullut. Kaikki tahot sellaisia joita elätän. Mitkään tietoverkot eivät ole minulle reaalimaailmaa. Uskon, että parin viikon säätämisen kanssa asia kuin asia alkaa taas onnistua manuaalisesti ilman verkkoja.

 

[Passi]

No eihän sitä Puttea saanut laittaa edes KRP:n listalle. Hän siellä on pyramidin ylimmäisenä. Eikä tämä ole vitsi.

Saisivat nyt edes ne helikopterilla ympäri saaristoa pörräävät vastaamaan näistä sotkuista. Sekin olis hyvä alku.

 

[Pihatonttu]

Tuolta löytyy yksi kiintoisa kohta, nimittäin datan määrä. 200 teratavua, tarkottaisi n. 200 kpl kiintelevyjä, mitä ei voida pitää mielekkäänä määränä vain ulkoisilla tallentimilla toteutettuna. Kyse lieneekin omasta pienestä palvelinkeskuksesta, minkä takia ollaan niitä kaapeleita vedetty merenpohjaan ja omia konttivoimaloita pystytetty. Mielenkiintoinen case tämä kyllä on..

Mun ensimmäinen ajatus oli että tallentavat videovalvontalaitteiistot saattaisivat tuottaa hyvinkin valtavia datamääriä.

Vaikka laite tallentaisi vain tietyin aikaintervallein yhden stil-kuvan ja liiketunnistimen hälyttämänä videopätkän, niin vesiliikenne ja tuuliset saaristo-olosuhteet + pitkät aikajaksot voisivat tuottaa hyvinkin suuria datamääriä.

 

[Merkava]

Aivan sama. Ei niistä mitään hyvää minulle ole koskaan tullut. Kaikki tahot sellaisia joita elätän. Mitkään tietoverkot eivät ole minulle reaalimaailmaa. Uskon, että parin viikon säätämisen kanssa asia kuin asia alkaa taas onnistua manuaalisesti ilman verkkoja.

No,siinä vaiheessa kun vaikutetaan hätäkeskusten puheluihin,poliisin kenttäjärjestelmään ym.ollaan hetken aikaa jännän äärellä.

 

[Hallinkorva]

Entä sitten alkavassa kriisitilanteessa kun tilannekuva on epäselvä ja vihollinen hämmentää minkä ehtii? Ja vastaavia pesäkkeitä on ympäri maata.

En supistaisi reserviä enkä tinkisi paikallisjoukkojen koulutuksesta. Taloja voi eristää. Kokonaisia kortteleita voi eristää. Jos kevyesti aseistettu ryhmä on saarrettuna, ei se ihan heti ryntää ulos kuolemaan.

Simuloimme joskus kauan sitten tätä niin että kahdeksan Etelä-Suomen "nohevinta" tyyppiä teki kiusaa ja lopuksi he kätkeytyivät yhteen toimistorakennukseen. Kun joukkue tunki rakennukseen, tuomarit toivat hissukseen suurimman osan pelistä pois puun juurelle istumaan. Paikan eristänyt joukkue taas tuhosi kaikki kahdeksan avoimeen maastoon, kun he yrittivät rynnätä pois ansasta.

No joo, sivupolku.

 

[Shadowmon]

Aivan sama. Ei niistä mitään hyvää minulle ole koskaan tullut. Kaikki tahot sellaisia joita elätän. Mitkään tietoverkot eivät ole minulle reaalimaailmaa. Uskon, että parin viikon säätämisen kanssa asia kuin asia alkaa taas onnistua manuaalisesti ilman verkkoja.

Jep, ollaan tosiaankin sellaisen maailman kanssa tekemisissä mistä et selvästi tiedä mitään.

 

[Hallinkorva]

Saisivat nyt edes ne helikopterilla ympäri saaristoa pörräävät vastaamaan näistä sotkuista. Sekin olis hyvä alku.

Nämä jutut menevät niin kuin huumekaupassa. Välissä on kilpimiehiä, jotka harvoin edes tajuavat, että juuri he ovat se ainoa oikean riskin kantaja, joka sitten vastaa tiilenpäitä lukemalla. Ja palkkakin on aika lailla pienempi kuin siellä, mihin jälkiä ei mene.

 

[Pihatonttu]

Alueelta siviilit pois, liikenne seis, ja sen jälkeen yritetään kevyillä välineillä/menetelmin jos tilanne raukeaisi. Jos ei raukea, tehoa lisätään. Ei tuossa montaa tuntia mene. Teron näkökulmasta puhdasta itsemurhaa.

Ok... Mietitääs...

Kaksi RT:n kuvausryhmää, 50 lapsiperhettä ja näiden 50 siilitukkaista ja urheilullista perheenisää menee tuonne "lomailemaan". Sitten tapahtuu jotain hässäkkää ja Suomi reagoi noin: evakuuointi, kevyet menetelmät ja sitten lisää tehoa.

Ja RT:n molemmat kuvausryhmät lähettävät keinolla tai toisella hyvin dramaattista kuvaa tapahtumista. Lapset huutavat venäjäksi apua. Äidit rukoilevat. Pauketta, räjähdyksiä, kuolleita, haavoittuneita...

Ja seuraukset...?

Joo... Esimerkissäni on aukkoja, mutta niillä ei voi kumota sitä, että harmaan vaiheen toimia ei voi ennustaa ja sen vuoksi pitää varautua kaikkeen.

Lisäksi totean, että Venäjä ei ehkä näe jonkin hankkeen esteeksi sitä, että kyse on käytännössä itsemurhatehtävästä. Venäjä sietää sotilaallisia tappioita hyvin vaikka arvovaltatappioita huonosti.

 

[Hallinkorva]

Ok... Mietitääs...

Kaksi RT:n kuvausryhmää, 50 lapsiperhettä ja näiden 50 siilitukkaista ja urheilullista perheenisää menee tuonne "lomailemaan". Sitten tapahtuu jotain hässäkkää ja Suomi reagoi noin: evakuuointi, kevyet menetelmät ja sitten lisää tehoa.

Ja RT:n molemmat kuvausryhmät lähettävät keinolla tai toisella hyvin dramaattista kuvaa tapahtumista. Lapset huutavat venäjäksi apua. Äidit rukoilevat. Pauketta, räjähdyksiä, kuolleita, haavoittuneita...

Ja seuraukset...?

Joo... Esimerkissäni on aukkoja, mutta niillä ei voi kumota sitä, että harmaan vaiheen toimia ei voi ennustaa ja sen vuoksi pitää varautua kaikkeen.

Lisäksi totean, että Venäjä ei ehkä näe jonkin hankkeen esteeksi sitä, että kyse on käytännössä itsemurhatehtävästä. Venäjä sietää sotilaallisia tappioita hyvin vaikka arvovaltatappioita huonosti.

Eihän tuota reseptiä ole tarvinnut Gazaa tai Länsirantaa kauempaa hakea. Israelilaiset ovat tosin oppineet kupletin juonen: niistä telkkareista ei pidä välittää.

Siksi he siellä vielä ovat.

 

[YliKoo]

Minulla asuu puoli sukua Paraisilla ja sukupuu yltää aika 1600 luvulle.

Olet ilman muuta epäiltyjen listan kärkisijoilla.

 

[Shadowmon]

Ok... Mietitääs...

Kaksi RT:n kuvausryhmää, 50 lapsiperhettä ja näiden 50 siilitukkaista ja urheilullista perheenisää menee tuonne "lomailemaan". Sitten tapahtuu jotain hässäkkää ja Suomi reagoi noin: evakuuointi, kevyet menetelmät ja sitten lisää tehoa.

Ja RT:n molemmat kuvausryhmät lähettävät keinolla tai toisella hyvin dramaattista kuvaa tapahtumista. Lapset huutavat venäjäksi apua. Äidit rukoilevat. Pauketta, räjähdyksiä, kuolleita, haavoittuneita...

Ja seuraukset...?

No tuossa skenaariossa ei menoa tosiaan jarruteltaisi sitä varten että tulee huonoa PR:ää. Venäjä jokatapauksessa feikkaa tapahtumat ihan miten haluaa. Ihan sama parkuvatko siellä lapset kun voivat aina jokatapauksessa asian feikata niin että saareen kuoli paljon venäläisiä naisia ja lapsia.

Joo... Esimerkissäni on aukkoja, mutta niillä ei voi kumota sitä, että harmaan vaiheen toimia ei voi ennustaa ja sen vuoksi pitää varautua kaikkeen.

Lisäksi totean, että Venäjä ei ehkä näe jonkin hankkeen esteeksi sitä, että kyse on käytännössä itsemurhatehtävästä. Venäjä sietää sotilaallisia tappioita hyvin vaikka arvovaltatappioita huonosti.

Venäjällä ei oikein ole sellaista asiaa enään kuin arvovalta. Pääasia Putinille on että oman maan kansalle tilanne ei näytä pahalta. Propagandassaan vääntävät asiat oman maan yleisölle kuitenkin aina niin kuin haluavat.

Sodanjohto toki voi tapattaa porukkaa, mutta veikkaan että saareen eristetyt miehet vetäisivät kyllä omia johtopäätöksiä kun ovat saarrettuna. Ihmisiä silti venäläisetkin ovat eivätkä mitään robotteja.

 

[vastarannankiiski]

Ja sitten kun kysyy itseltään, että mihin AH:n kaltaista kyhäelmää tarvitaan, voi itsekseen todeta alahuuli lerpallaan: ei mihinkään.

Ei kelpaa; pitää kysyä venäläiseltä että mihin hän kokee tarvisevansa. Epäilen, että Supolla ja Ohra-aholla tämä tieto on.

Tämä on totta. Oma veikkaukseni on, että AH:n suurin hyöty on toimia sotilaallisen tiedustelun kannalta "kilpikiinteistönä" vetämässä viranomaisten ja tiedustelun huomiota itseensä ja ehkä jopa harhauttamaan meidän tutkintoja väärille urille. Sitten saa ehkä muualla selän takana huseerata vähän vapaammin kun tietää minne vastavakoilun huomio on kiinnitetty ja kädet täytetty töillä. Käytetään täkynä ja jemmataan sinne "materiaalia" löydettäväksi. Herra yksin tietää mitä niiltä kovalevyiltä löytyy ja kuinka niihin suhtaudutaan tämän hulabaloon jälkeen? Ja minne tiedot johtavat, tärkeän tiedon äärelle vaiko harhapoluille? Meikäläiselle haiskahtaa ensisijaisesti Maskirovkalta AH.

 

[vastarannankiiski]

Äkkiseltään katottuna on hyvin sijoitettu slobojen paikat. Katkee sähköt isoilta alueilta, itärajan vilkkaimmat kohdat on varmistettu isoilla majoitustiloilla, ja lentokentät sabotoidaan helposti. Eihän siinä sitten. Tuokin kartta poliitikkojen mielestä vaan haihattelua, myydään lissää maata!

Laittaa kyllä epäilemään. Toisaalta, noiden kohteiden uhat saadaan helposti eliminoitua jos ollaan oikeaan aikaan aloitteellisia. Nuo "riskikohteethan" ovat jo tiedossa eli maalitettuina kun niitä jo intterwebissäkin kuulutetaan kaikelle kansalle. Ja miksi, no siksi koska ovat avoimesti venäläisomistuksessa ja siksi niihin on kiinnitetty huomio.

Paljon enemmän olisin huolissaan niistä kiinteistöistä, yrityksistä, ajoneuvoista ja aluksista joita kukaan ei osaa epäillä venäläisen tiedusteluväen hallinnoimaksi koska ovat esimerkiksi suomalaisen yksityishenkilön tai yrityksen tai länsieurooppalaisen vastaavan nimissä. Ehkä yritykset vielä jopa toiminnassaolevia realistisella liikevaihdolla ja positiivisella tuloksella sekä palkatulla henkilökunnalla "tavallisina työpaikkoina" että kukaan ei mitenkään osaisi epäillä. Nämä ovat niitä jotka itseäni pelottaisivat kaikkein eniten.

 

[Pihatonttu]

En tiedä tiedostaako kaikki että nuo saaret ei ole ihan helppoja sijainteja.

Viikonlopun operaatiota oli suunniteltu pitkään ja siihen käytettiin 400 miestä, koptereita, laivoja, lentokoneita. Syvän rauhan aikana, matalalla uhkatasolla, itse valittuna ajankohtana.

Entä sitten alkavassa kriisitilanteessa kun tilannekuva on epäselvä ja vihollinen hämmentää minkä ehtii? Ja vastaavia pesäkkeitä on ympäri maata.

Jokainen voi kertoa tarvittujen määrän kymmenellä jos sama pitää tehdä maanlaajuisesti.

Sen jälkeen voi miettiä, että onko sellainen resurssien käyttö mistään muualta pois ja jos on, niin kuinka tärkeää tai kiireellistä se muu voisi olla.

 

[Pihatonttu]

Kaksi siis vangittu ja kumpikin kiistää ja vähättelee omaa osuuttansa.

Jotenki jäi semmoinen kuva että nää pidätetyt on jotain pikkukaloja ja pyramidin pohjinmaisia.
Rahamiehet on vapaana jossain.

Jos ottaa huumekaupan vertauskohdaksi, niin voisi mennä suunnilleen näin:

1. Uloin kehä on hangaroundit. Tässä se tarkoittaa varmaan näitä suomalaisia oppportunisteja.

Nämä ovat täysin uhrattavissa eikä näitä lasketa menetykseksi.

Tarpeen vaatiessa vaiennetaan.

2. Seuraavaksi tulevat prospectit. Näistä suurin osa on uhrattavissa. Näitä saatetaan jo laskea menetykseksi - tai sitten ei.

3. Sitten tulevat täysjäsenet.

4. Sitten tulevat täysjäsenten sisäpiiiriläiset.

5. Sitten tulee kilpimies tai pari. Myös alemmilla tasoilla voi olla tapaus- tai organisaatiorakennekohtaisia kilpimiehiä.

6.Sitten tulee se yliin kansallisen tason päätöksenteko.

7. Sitten tulee kansainvälisen tason päätöksenteko.

Kaikkia hangaroundeja ja prospecteja ei välttämättä ole edes tarkoitus päästää sen sisemmäs. Polku topataan jossain kohtaa ja siinä samalla pidetään huoli siitä, että kyseinen pelle menettää kaiken ja pelkää kuollakseen.

Venäjä on usein tainnut varmistaa tapaturmaisilla kuolemantapauksilla (kaksi luotia vartaloon ja yksi päähän, venäläinen teekutsuliike, korkealta putoaminen, tyynyn syöminen ihan vahingossa iltapalannälkään ja siitä seuraava tukehtuminen...) että ketju katkeaa jo ennen kilpimiehiin asti etenemistä.