Kuljetus- ja monitoimihelikopterit

Einomies1

Respected Leader
Loin uuden otsikon, koska en löytänyt tälle sopivaa vitjaa.

Aiheeseen liityen kulmakarvojani nostatti tämä SAS/SBS:n harjoituksissa suorittama manööveri kumiveneen noudosta. Videolla näkyy 2 tapaa noutaa RHIB-veneet: taljanosto ja sisäänajo, joista jälkimmäinen on vielä hurjempi.

Sankari tässä on MH-47 ja sen pilotit. Koneella tehdään aivan käsittämättömiä juttuja jopa korkealla vuoristossa.
 

Einomies1

Respected Leader
Royal Navyn Merlin Mk 2 Crowsnest on 18 kk myöhässä:


Royal Navy’s Merlin Crowsnest AEW Helicopter Faces Delays

According to a report by the UK National Audit Office (NAO), on Carrier Strike, the initial operational capability (IOC) of the Royal Navy Merlin Crowsnest AEW helicopter will face an 18 month delay.

Xavier Vavasseur 30 Jun 2020

The Crowsnest kit transforms the Merlin HM.2 of the Royal Navy into an Advanced Early Warning (AEW) helicopter. Without this capability, the carrier strike group’s capabilities will be downgraded. There is a contingency plan for deploying Crowsnest helicopters during CSG21 without IOC, as an interim capability.

Sea Kingissa olevan tutkan korvaajaksi Crowsnest-projektissa ehdotettiin An/Apg-81 tutkasta kehitettyä AESA-versiota tai ELTAn omaa tutkaa. Hanke kuitenkin skaalattiin edullisempaan versioon Thalesin ja L&M yhteisessä hankkeessa.


The developer and manufacturer of the Crowsnest system is the British branch of Lockheed Martin (Lockheed Martin UK), while Thales and Leonardo are subcontractors. Under the terms of the contract, the first Merlin HM.2 helicopter equipped with the Crowsnest kit was set to be commissioned in June 2019.

Initially, Lockheed Martin offered its own containerized Vigilance system as part of the Crowsnest program, using a multipurpose radar with AFAR based on the Northrop Grumman AN / APG-81 radar (used on the Lockheed Martin F-35 fighter) or the Israeli IAI radar placed in an external onboard container Elta EL / M-2052. This system has been tested by Lockheed Martin since the end of 2011. However, in April 2015, Lockheed Martin, joining forces with Thales, proposed a more conservative and cheaper version of the Thales solution, which was originally proposed by the latter independently. It is an upgrade of the Cerberus radar system used by the Sea King ASaC.7 helicopters with modified Thales Searchwater 2000 AEW radar with mechanical scanning. In May 2015, this “budget” decision was chosen by the UK Department of Defense.https://www.navalnews.com/naval-new...merlin-crowsnest-aew-helicopter-faces-delays/
 

Huhta

Greatest Leader
Mitä Osprey teki tuolla aloituksen brittivideolla kohdassa 6:30??? Paljonkohan tuossa videossa on muutakin jenkkipätkää mukana...
 

Huhta

Greatest Leader
Royal Navyn Merlin Mk 2 Crowsnest on 18 kk myöhässä:


Royal Navy’s Merlin Crowsnest AEW Helicopter Faces Delays

According to a report by the UK National Audit Office (NAO), on Carrier Strike, the initial operational capability (IOC) of the Royal Navy Merlin Crowsnest AEW helicopter will face an 18 month delay.

Xavier Vavasseur 30 Jun 2020

The Crowsnest kit transforms the Merlin HM.2 of the Royal Navy into an Advanced Early Warning (AEW) helicopter. Without this capability, the carrier strike group’s capabilities will be downgraded. There is a contingency plan for deploying Crowsnest helicopters during CSG21 without IOC, as an interim capability.

Sea Kingissa olevan tutkan korvaajaksi Crowsnest-projektissa ehdotettiin An/Apg-81 tutkasta kehitettyä AESA-versiota tai ELTAn omaa tutkaa. Hanke kuitenkin skaalattiin edullisempaan versioon Thalesin ja L&M yhteisessä hankkeessa.


The developer and manufacturer of the Crowsnest system is the British branch of Lockheed Martin (Lockheed Martin UK), while Thales and Leonardo are subcontractors. Under the terms of the contract, the first Merlin HM.2 helicopter equipped with the Crowsnest kit was set to be commissioned in June 2019.

Initially, Lockheed Martin offered its own containerized Vigilance system as part of the Crowsnest program, using a multipurpose radar with AFAR based on the Northrop Grumman AN / APG-81 radar (used on the Lockheed Martin F-35 fighter) or the Israeli IAI radar placed in an external onboard container Elta EL / M-2052. This system has been tested by Lockheed Martin since the end of 2011. However, in April 2015, Lockheed Martin, joining forces with Thales, proposed a more conservative and cheaper version of the Thales solution, which was originally proposed by the latter independently. It is an upgrade of the Cerberus radar system used by the Sea King ASaC.7 helicopters with modified Thales Searchwater 2000 AEW radar with mechanical scanning. In May 2015, this “budget” decision was chosen by the UK Department of Defense.https://www.navalnews.com/naval-new...merlin-crowsnest-aew-helicopter-faces-delays/

Olisikohan tutkavalvontahelikopteri käyttökelpoinen Suomessakin? Pystyy tukeutumaan melkein minne hyvänsä sekä pääsee nopeasti katveeseen vihollisen ilmatorjunnalta ja hävittäjiltä.
 

magitsu

Respected Leader
Tuppaavat olemaan vain laivaston käytössä. Venäläisten vastaava on Kamov Ka-31. Mutta Intia asaattaa käyttää muutenkin...
1600096926631.png
1600096947511.png
"It is helicopter is designed for protection of warship units operating beyond coastal radars and ERW (Early Radar Warning) aircrafts coverage against air strikes. It provides detection of low-level targets and ground- or sea-back-grounded aerial and surface targets and automatic reporting to ground and shipborne control posts or air defense systems."

Liian kallishan se on luultavasti käyttää jos vertaa liikesuihkariin, ja etenkin Rajan propellikoneisiin.

Merivoimissa sama kopteri ei oikein voisi molempiin tehtäviin keskittyä, joten sutokopteri voittaisi varmasti.
 

Huhta

Greatest Leader
Saabin myyntireiska: Kuulinko oikein, että ilmavalvontahelikopteri olisi haussa? :unsure:
View attachment 43739
;)

:D

Tutka-antenni vaikuttaa riittävän isolta laskutelineeksi. Voisi kelvata myös saksalaisille, jotka valittelivat, ettei laskeutumisalueella saa olla mitään about tennipalloa isompia epätasaisuuksia.

Tokihan kiinteäsiipisistäkin löytyy jumbojettiä pienempiä runkoja tutka-alustaksi, esim. Hawkeye. Mutta onko kiinteäsiipinen tutkavalvontalentokone selviytymiskykyinen meidän uhkaympäristössämme? Double Digit -uhkia on niin että heikompaa hirvittää ja lisäksi ollaan vielä lähtökohtaisesti ilma-alivoimainen osapuoli. Jos puolet ajasta ollaan defenssissä kohti Pohjanlahtea ja aina pitää olla hävittäjäsaatto suojana, niin se syö mielekkyyttä. :unsure:
 

Jukkis

Eversti
Tokihan kiinteäsiipisistäkin löytyy jumbojettiä pienempiä runkoja tutka-alustaksi, esim. Hawkeye. Mutta onko kiinteäsiipinen tutkavalvontalentokone selviytymiskykyinen meidän uhkaympäristössämme? Double Digit -uhkia on niin että heikompaa hirvittää ja lisäksi ollaan vielä lähtökohtaisesti ilma-alivoimainen osapuoli. Jos puolet ajasta ollaan defenssissä kohti Pohjanlahtea ja aina pitää olla hävittäjäsaatto suojana, niin se syö mielekkyyttä. :unsure:
Eipä pyöriväsiipinen ole senkään vertaa selviytymiskykyinen. Lentokorkeus jää selvästi matalammaksi, joten tutkahorisontin vuoksi on tultava lähemmäs vihollisen ilmatorjuntaa. Lentonopeus on paljon hitaampi, joten lähestyvän vihollisen hävittäjäparven väistäminen on aloitettava paljon aikaisemmin. Lopulta uhkien poistuttua paluu operaatioasemaan on myös hitaampaa. Jos kiinteäsiipinen on puolet ajasta defenssissä, niin kopterilla samoissa oloissa menee hyvin jos neljäsosa ajasta jää muuhun toimintaan. Tietysti kopterilla on paremmin mahdollisuus tukeutua satunnaisille parkkipaikoille perustettuihin tukikohtiin, mutta hävittäjillä ei ja niidenkin pitäisi ohjusuhan kanssa pärjätä. Ehkä awacsit eivät vaan sovikaan lähtökohtaisesti alivoimaiselle pelaajalle?
 

Huhta

Greatest Leader
Eipä pyöriväsiipinen ole senkään vertaa selviytymiskykyinen. Lentokorkeus jää selvästi matalammaksi, joten tutkahorisontin vuoksi on tultava lähemmäs vihollisen ilmatorjuntaa. Lentonopeus on paljon hitaampi, joten lähestyvän vihollisen hävittäjäparven väistäminen on aloitettava paljon aikaisemmin. Lopulta uhkien poistuttua paluu operaatioasemaan on myös hitaampaa. Jos kiinteäsiipinen on puolet ajasta defenssissä, niin kopterilla samoissa oloissa menee hyvin jos neljäsosa ajasta jää muuhun toimintaan. Tietysti kopterilla on paremmin mahdollisuus tukeutua satunnaisille parkkipaikoille perustettuihin tukikohtiin, mutta hävittäjillä ei ja niidenkin pitäisi ohjusuhan kanssa pärjätä. Ehkä awacsit eivät vaan sovikaan lähtökohtaisesti alivoimaiselle pelaajalle?

Täydellisen osaamattomuuden tuomalla varmuudella:

Helikopteri pystyy lentämään äärimmäisen matalalla ja hyödyntämään kaikki piiloutumismahdollisuudet, jopa laskeutuminen on mahdollisuuksien rajoissa, jos ennakkovaroitus on riittävä. Kun ainakin perinteisemmissä hävittäjätutkissa on eri moodit ilma- ja maamaaleja vastaan, niin mahtaako hävittäjä pysyä maalin perässä?

Kopteri tulee pintaan 100 metriä sekunnissa, laskeutuu ja sammuttaa moottorin (tai irrottaa moottorin roottoreista). Pääroottori hidastuu varsin merkittävästi jo kymmenissä sekunneissa, pyrstöroottori pyörii pidempään kovalla kierrosluvulla, mutta alle kahdessa minuutissa kaikki on seis. Ilmamaalista tuli juuri liikkumaton maamaali! (Istuva ankka toki samalla...)

Sinänsä matalalla lentävä helikopteri on toki altis siinä missä lentokonekin. Tämä nähtiin Irakissa, kun Blackhawk putosi ystävällisestä AMRAAM-ohjuksesta. Toisaalta maali ei ollut tietoinen uhasta ennen osumaa eikä siis pyrkinyt mihinkään äärimanöövereihin, vaan lensi tavanomaisesti. Maastokin lienee ollut paljasta.

Viestisi viimeinen virke voi olla totta. Tai lähellä totuutta.
 

magitsu

Respected Leader
Made in Tampere, Näsinneulasta on vain tynkä jäljellä kuvassa? :eek:
Niin siis tuo Saabin Erieye-tutkan suksiboksihan on tunnetusti Suomessa tehty (Patria Aerostructures Halli/Tampere). Tosin se ei ole kuin kotelo. Mutta siihen ja Saabin Tampereen T&K-yksikköön tykkäävät vedota markkinoidessaan suomalaisille.
Tuollainen harmaa NH90 NFH saattaisi Ruotsilta irrota myös jos vain joku huolisi sen ylläpidettäväkseen.
 

TBman

Respected Leader
Meillä on tarve saada kuljetuskalustoa nopeaan siirtymiseen maan eri nurkkiin ja tietysti nykyään on NH90 käytettävissä joka on nopea ja ottaa noin ryhmän porukkaa mukaansa kamoineen, mutta ei ajoneuvoja tai muuta tarvekampetta kovinkaan kummoisesti pysty viemään paikalle.
CASA voi tietysti viedä n. 6 tonnia joka mahtuu ruumaan ja lentokoneelle soveltuva laskeutumispaikka on käytettävissä mutta se ei riitä.
Minä tietysti haluaisin saada muutaman Chinookin meille, jotta saadaan oikeesti kapasiteetti jolla voi viedä muutakin kuin terveisiä paikalle, mutta turvasana on budjetti ja meillä ei taida olla oikein paljoa ilmamobilisoitavia ajoneuvoja, tykkejä, raketinheittimiä, Rannikko ohjuksia, tai edes noita tutkia, joita voisi riiputtaa mukana kopterissa tai nopeasti heittää johonkin saareen jokin merikonttiin pakattua autonomista puolustusyksikköä vaikeuttamaan maihinnousua tms offensiivia..
6 kpl isoja kopukoita on pirun hintainen satsi ratsuväkeä ja tarvitaan tosissaan myös siirrettäviä vermeitä kaveriksi, muuten kyseessä ei ole järkevää kapasiteettia ja investointi jää vaillinnaiseksi. Oikea kone olisi CH53E/F Super Stallion, ulkoista massaa n. 15.5 tonnia, 53 tyyppiä sisälle kaikilla kamoilla.
 
Viimeksi muokattu:

magitsu

Respected Leader
Oho, Saksassa laitetaan uusiksi koko raskaiden kuljetuskopterien kisa kun tuli vain liian kalliita tarjouksia.


Meneeköhän SH/G tai EF -hankinta myös puihin?
 
Viimeksi muokattu:
Top