Kypärät

[Solidsnake]

Entryteamille ihan järkevä lyhytkestoisessa käytössä, perussoltulle alkaa olla liian painava (ja varsinkin hintava)! Tässä hommassa pitäisi ottaa järki käteen ja tehdä mahdollisimman kevyt ja kustannustehokas NIJ IIA-luokan, eli tykistön sirpaleilta suojaa antava potta, tämä ylisuojaaminen maksaa taistelukentällä henkiä ylikuormituksen kautta.

Mikä aika olisi sopiva lyhytkestoinen käyttö noin ylirasittuminen mielessä?

 

[Huhta]

Entryteamille ihan järkevä lyhytkestoisessa käytössä, perussoltulle alkaa olla liian painava (ja varsinkin hintava)! Tässä hommassa pitäisi ottaa järki käteen ja tehdä mahdollisimman kevyt ja kustannustehokas NIJ IIA-luokan, eli tykistön sirpaleilta suojaa antava potta, tämä ylisuojaaminen maksaa taistelukentällä henkiä ylikuormituksen kautta.

En pitäisi liian raskaana. Ops-Coren mukaan keskimäärin 3,5 paunaa eli n. 1 590 grammaa. Vrt. S-koon PASGT-kypärä 3,1 paunaa ja L-koon 4,2 paunaa.

Guide to Ballistic Military Helmets - Which One Is Right For You?

Learn the main different types of ballistic helmets, what they are made of, and the features they may have! Find what ballistic helmet is right for you.

www.hardheadveterans.com

 

[Pandahki]

Mikä aika olisi sopiva lyhytkestoinen käyttö noin ylirasittuminen mielessä?

Keikkahommissa puhutaan max tunneista rojut päällä -- eikä edes joka päivä, perusjääkäri joutuu elämään varusteissaan jopa viikkoja kerrallaan. Iso ero tulee myös siinä, että kuperkeikkamiehillä harvoin on siirtymämarsseja, joissa paino alkaa todella tuntua.

 

[Pandahki]

En pitäisi liian raskaana. Ops-Coren mukaan keskimäärin 3,5 paunaa eli n. 1 590 grammaa. Vrt. S-koon PASGT-kypärä 3,1 paunaa ja L-koon 4,2 paunaa.

Guide to Ballistic Military Helmets - Which One Is Right For You?

Learn the main different types of ballistic helmets, what they are made of, and the features they may have! Find what ballistic helmet is right for you.

www.hardheadveterans.com

PASGTiin harvoin pultataan valonvahvistin, peltorit, pilppa...opscoreen ne tulee lähes oletuksena.

 

[Huhta]

PASGTiin harvoin pultataan valonvahvistin, peltorit, pilppa...opscoreen ne tulee lähes oletuksena.

Mikä ihme tuo on, jokin omatunniste?

On nuo muutkin nykykypärät suht painavia. Advanced Combat Helmet 3,2 paunaa S-koolle ja 3,5 paunaa L-koolle. Eikä kaikki noita käyttävätkään ole välttämättä sokkoja pimeässä... ja toisaalta ne jotka ovat, heillä on marginaalia ottaa lisää painoa kantaakseen.

Mitä hintaan tulee, niin ihmishenki on aika paljon arvokkaampi kuin kalleinkaan kypärä. Rauhan aikana on tietysti helppo säästää hankinnoista ja toisaalta puolustajan 100 000 valonvahvistinta tai kertasinkoa muodostanee suuremman pidäkkeen vastustajalle kuin 100 000 huippuluokan kypärää.

 

[Vääpeli]

Eikä niitä valonvahvistimia yms pidetä kokoaikaa kiinni. Rikkoutumisen riski on liian iso. Kyllä ne kulkee varusteissa mukana.

 

[Pandahki]

Mikä ihme tuo on, jokin omatunniste?

On nuo muutkin nykykypärät suht painavia. Advanced Combat Helmet 3,2 paunaa S-koolle ja 3,5 paunaa L-koolle. Eikä kaikki noita käyttävätkään ole välttämättä sokkoja pimeässä... ja toisaalta ne jotka ovat, heillä on marginaalia ottaa lisää painoa kantaakseen.

Mitä hintaan tulee, niin ihmishenki on aika paljon arvokkaampi kuin kalleinkaan kypärä. Rauhan aikana on tietysti helppo säästää hankinnoista ja toisaalta puolustajan 100 000 valonvahvistinta tai kertasinkoa muodostanee suuremman pidäkkeen vastustajalle kuin 100 000 huippuluokan kypärää.

Pilppa on se IR välkytin, toki myös kylä Heinävedellä Savossa.

Jos puhutaan ihmishengen suojelussa oikeassa, "kuumassa" sodassa missä voimankäyttösäännöt on heitetty takkaan, tulee suurin osa vammoista (50-70%) sirpaleista ja ampumavammat ovat melko marginaalisia (n. 15-25%). Väitän että kyseisissä olosuhteissa on paljon enemmän hyötyä siitä, että varustus on mahdollisimman kevyttä (=parempi liikkuvuus), mutta suojaa kriittiset hengenpaikat sirpaleilta (johon riittää NIJ IIA -tason suoja erittäin hyvin). Liike on elämää.

Tuo kypärä ja vastaavat on sitten enemmän kuin kotonaan jossain Bataclanin vyörytyksessä jollaisten kesto mitataan minuuteissa mutta 7,62x39:ta hiihtää lähes 100% varmuudella kohti, ja kolmen tonnin hinnan voi myös perustella helposti, jos se suojaa kaveria jonka patruunabudjetti kuukauden treeneihin on about sama.

 

[Pandahki]

Eikä niitä valonvahvistimia yms pidetä kokoaikaa kiinni. Rikkoutumisen riski on liian iso. Kyllä ne kulkee varusteissa mukana.

Jalka jätetään usein kypärään kiinni, kun ei mahdu taskuun. Kyllä nuo modernit viritykset painaa kolmatta kiloa helposti käyttökunnossa, ja kyllä se kilke painaa liivissäkin vaikka mukavammin siellä kulkeekin.

 

[Solidsnake]

Keikkahommissa puhutaan max tunneista rojut päällä -- eikä edes joka päivä, perusjääkäri joutuu elämään varusteissaan jopa viikkoja kerrallaan. Iso ero tulee myös siinä, että kuperkeikkamiehillä harvoin on siirtymämarsseja, joissa paino alkaa todella tuntua.

Tuon painoista prätkäkypärää on tullut pidettyä päässä 13viiva 14 tuntia mopokisoissa, ei tunnu missään, ihan vaan vertailun vuoksi ei vittuiluksi

 

[oml]

Mielenkiinnosta laskin että paljonko työmaalla arkipäivisin päässä keikkuu painoa. Työmaakypärästä, kuulonsuojaimista, otsalampusta ja suojalaseista tuli painoa yhteensä 911 grammaa.

 

[Pandahki]

Tuon painoista prätkäkypärää on tullut pidettyä päässä 13viiva 14 tuntia mopokisoissa, ei tunnu missään, ihan vaan vertailun vuoksi ei vittuiluksi

Ei kyllä voi verrata käyttöä keskenään. Painon suurin vaikutus on suunnanmuutoksissa, ja väittäisin että näitä tulee jalkaväkihommissa suhteellisen paljon enemmän kuin mopon selässä. Vähän sama kuin miten hölskyvä ja väärin pakattu reppu on paljon raskaampi kantaa kuin saman painoinen timmi, oikeinpakattu sellainen.

 

[Solidsnake]

Ei kyllä voi verrata käyttöä keskenään. Painon suurin vaikutus on suunnanmuutoksissa, ja väittäisin että näitä tulee jalkaväkihommissa suhteellisen paljon enemmän kuin mopon selässä. Vähän sama kuin miten hölskyvä ja väärin pakattu reppu on paljon raskaampi kantaa kuin saman painoinen timmi, oikeinpakattu sellainen.

Endurossa ja krossissa myös suunnanmuutoksia ja jatkuvaa rynkytystä, hyvä istuvuus kyllä auttaa, sotilaskypärän pitää myös istua hyvin, miten mahtaa olla pv n nykykypärillä kun ei ole tullut kokeiltua

 

[Huhta]

Pilppa on se IR välkytin, toki myös kylä Heinävedellä Savossa.

Jos puhutaan ihmishengen suojelussa oikeassa, "kuumassa" sodassa missä voimankäyttösäännöt on heitetty takkaan, tulee suurin osa vammoista (50-70%) sirpaleista ja ampumavammat ovat melko marginaalisia (n. 15-25%). Väitän että kyseisissä olosuhteissa on paljon enemmän hyötyä siitä, että varustus on mahdollisimman kevyttä (=parempi liikkuvuus), mutta suojaa kriittiset hengenpaikat sirpaleilta (johon riittää NIJ IIA -tason suoja erittäin hyvin). Liike on elämää.

Tuo kypärä ja vastaavat on sitten enemmän kuin kotonaan jossain Bataclanin vyörytyksessä jollaisten kesto mitataan minuuteissa mutta 7,62x39:ta hiihtää lähes 100% varmuudella kohti, ja kolmen tonnin hinnan voi myös perustella helposti, jos se suojaa kaveria jonka patruunabudjetti kuukauden treeneihin on about sama.

Kukaan ei liiku nopeammin kuin luoti. Sen vuoksi en oikein usko siihen, että hei, kyllä se sirpa ja joku potta riittää, olkoonkin kuinka taloudellinen varustus vain. Tykkimiehelle se voi riittää, jos oletetaan, ettei hän ikinä pääse näköetäisyydelle vihollisesta ja ainoa realistinen uhka on vastatykistön ja ilmahyökkäysten sirpaleet.

Keveydellä on oma arvonsa toiminnan kannalta, jos ajetaan takaa vihollisen erikoisjoukkoja. Se voi jopa tarjota paremman suojan kuin suojavarusteet, jos itse juostaan pakoon takaa-ajavia vastasissejä.

Mutta perusjääkärille? Ei. Maksimaalinen suojaus on perusjääkärin paras turva. Joukon toimintatehoa se voi haitata, liike hidastuu, rasitusvammat lisääntyvät jne., mutta sekin on suhteellista. Vähemmän kuolleita ja vähemmän vakavasti haavoittuneita pitää moraalia varmasti paremmin yllä kuin ne sirpasta läpi menneet ja keuhkon lävistäneet osumat.

Lisäksi sirpaleitakin on monenkokoisia. Kiväärikaliberin uhilta suojelevat varusteet parantavat suojausta myös sirpaleita vastaan.

 

[kimmo.j]

Kukaan ei liiku nopeammin kuin luoti. Sen vuoksi en oikein usko siihen, että hei, kyllä se sirpa ja joku potta riittää, olkoonkin kuinka taloudellinen varustus vain. Tykkimiehelle se voi riittää, jos oletetaan, ettei hän ikinä pääse näköetäisyydelle vihollisesta ja ainoa realistinen uhka on vastatykistön ja ilmahyökkäysten sirpaleet.

Keveydellä on oma arvonsa toiminnan kannalta, jos ajetaan takaa vihollisen erikoisjoukkoja. Se voi jopa tarjota paremman suojan kuin suojavarusteet, jos itse juostaan pakoon takaa-ajavia vastasissejä.

Mutta perusjääkärille? Ei. Maksimaalinen suojaus on perusjääkärin paras turva. Joukon toimintatehoa se voi haitata, liike hidastuu, rasitusvammat lisääntyvät jne., mutta sekin on suhteellista. Vähemmän kuolleita ja vähemmän vakavasti haavoittuneita pitää moraalia varmasti paremmin yllä kuin ne sirpasta läpi menneet ja keuhkon lävistäneet osumat.

Lisäksi sirpaleitakin on monenkokoisia. Kiväärikaliberin uhilta suojelevat varusteet parantavat suojausta myös sirpaleita vastaan.

Tätä keskustelua on käyty viimeisen 20 vuotta pitkin maailmaa.
Ehkä yhtä oikeaa vastausta ei edes ole, mutta jos katsotte mihin uudet varusteen ovat menneet, niin jalkaväkitaistelijalla on PC joka tarjoaa "vain"luotisuojan edestä ja takaa. Siis hyvä suojaus, mutta vain pienelle alueelle.

 

[Herman30]

Mutta jos pitää olla täyssuoja eikä kuolleita sallita niin siirrytään sitten kokonaan drooniarmeijoihin. Ei taida sekään olla kovin realistista.

 

[Pandahki]

Tätä keskustelua on käyty viimeisen 20 vuotta pitkin maailmaa.
Ehkä yhtä oikeaa vastausta ei edes ole, mutta jos katsotte mihin uudet varusteen ovat menneet, niin jalkaväkitaistelijalla on PC joka tarjoaa "vain"luotisuojan edestä ja takaa. Siis hyvä suojaus, mutta vain pienelle alueelle.

Mutta se onkin ollut matala-asteista konfliktia, yleensä myös epäsymmetristä. Samaan kategoriaan menee ”tekniset” eli ne pickup-itko combot. Ei toimi kuumassa sodassa. PC on liian painava kevyelle jalkaväelle, ja sirpalesuoja on siinä huono.

 

[Huhta]

Mutta jos pitää olla täyssuoja eikä kuolleita sallita niin siirrytään sitten kokonaan drooniarmeijoihin. Ei taida sekään olla kovin realistista.

Kun nyt ensiksi olisi ne suojavarusteet koko SA-vahvuudelle... Sen jälkeen voisi pohtia drooneja.

On toki vähän akateemista pohtia, pitääkö esimerkiksi kaikilla ilmavoimien suojausmiehillä olla traumalevyt ja muut pelit ja vehkeet. Kokonaisuuden mittakaavassa ei varmasti vaikuta, vaikka pataljoonasta menetettäisiin 10 miestä kaatuneina/haavoittuneina vihollisen erikoisjoukkopartiota jahdattaessa. Mutta toisaalta sille on jokin syy, miksi ne miehemme olisivat siellä kovassa paikassa rynkky kädessä, ja voi kysyä, pitäisikö heillä olla myös asialliset vehkeet omien tappioiden välttämiseksi. Sotataloudellisesta perspektiivistä se ei ehkä ole järkevää, mutta moraalisesta? Kuinka paskoilla vehkeillä voimme edellyttää poikamme uhraavan itsensä?

 

[kimmo.j]

Mutta se onkin ollut matala-asteista konfliktia, yleensä myös epäsymmetristä. Samaan kategoriaan menee ”tekniset” eli ne pickup-itko combot. Ei toimi kuumassa sodassa. PC on liian painava kevyelle jalkaväelle, ja sirpalesuoja on siinä huono.

Keskustelu on koskenut ihan kaikkea sodankäyntiä.
Mielipiteestäsi huolimatta PV:kin on ostanut juuri PC:tä jalkaväelle.
Itse ajattelen, ettei koko kenttäarmejalle ole järkevää hankkia yhtä mallia. Eri tehtävissä on erilaisia tarpeita ja silloin tarvitaan erilaisia varusteita.

 

[Aarne1]

pitäisikö heillä olla myös asialliset vehkeet omien tappioiden välttämiseksi.

Sotaa ei voiteta panostamalla tappioiden välttämiseen, vaan tuottamiseen.

Kuinka paskoilla vehkeillä voimme edellyttää poikamme uhraavan itsensä?

Meillä on hyvät vehkeet ja sodassa kuolee.

Jos kypäristä ja niiden painosta/suojasta puhutaan, niin onhan se niskalle raskas, vaikka olisi vaan 1,2 kg. Tottumis- ja jumppakysymys, mutta päänsärkyinen taistelija ei ole tehokas taistelija. Huono istuvuus, osaamattomuus säätää jne. Useimmiten harjoituksissa ei kypärää säädetä, kun se on vaan lyhyen aikaa päässä. Kilkkeet, vastapainot yms niin painoa kertyy.

Se että riittäisikö kevyempi suojaus, kypärään ja muualle, voisi olla pohtimisen paikka. Nyt on menty "suojaa suojaa enemmän suojaa", ja osin tultu taaksepäin, kun liikkuvuus kärsii.

Joku voisi keksiä ballistisen karvalakin ja lippiksen. Sitä oon ihmetellyt, että potta kestää NIJ 3A, mutta on kova kuten NIJ 3. Ymmärrän että BFD voi olla 44 milliä luodilla, mutta onko sirpaleilla sama käytännössä? Jos ei niin voisi kovasta kypärästä tinkiä ja siirtyä kevyeen ballistiseen päähineeseen.

 

[Huhta]

Joku voisi keksiä ballistisen karvalakin ja lippiksen. Sitä oon ihmetellyt, että potta kestää NIJ 3A, mutta on kova kuten NIJ 3. Ymmärrän että BFD voi olla 44 milliä luodilla, mutta onko sirpaleilla sama käytännössä? Jos ei niin voisi kovasta kypärästä tinkiä ja siirtyä kevyeen ballistiseen päähineeseen.

Siis 44 mm on suurin sallittu vaikutus liivin takana. Luotihan voi tehdä paskan liivin taakse syvemmänkin kuopan ja toisaalta hyvän liivin taakse ei tule 44 mm kuoppaa.

Mutta mutta... Alapuolisessa tutkimuksessa simuloitiin traumavaikutusta kypärän sisällä, siis kypärän muodonmuutosta ja iskeytymistä kalloon 5-25 joulen iskuilla, ja kolmesta kallosta kahdessa havaittiin murtumia. Koko teksti saatavilla ilmaiseksi linkistä.

Military combat helmets protect the wearer from a variety of battlefield threats, including projectiles. Helmet back-face deformation (BFD) is the result of the helmet defeating a projectile and deforming inward. Back-face deformation can result in localized blunt impacts to the head. A method was developed to investigate skull injury due to BFD behind-armor blunt trauma. A representative impactor was designed from the BFD profiles of modern combat helmets subjected to ballistic impacts. Three post-mortem human subject head specimens were each impacted using the representative impactor at three anatomical regions (frontal bone, right/left temporo-parietal regions) using a pneumatic projectile launcher. Thirty-six impacts were conducted at energy levels between 5 J and 25 J. Fractures were detected in two specimens. Two of the specimens experienced temporo-parietal fractures while the third specimen experienced no fractures. Biomechanical metrics, including impactor acceleration, were obtained for all tests. The work presented herein describes initial research utilizing a test method enabling the collection of dynamic exposure and biomechanical response data for the skull at the BFD-head interface.

Preliminary Investigation of Skull Fracture Patterns Using an Impactor Representative of Helmet Back-Face Deformation

Abstract. Military combat helmets protect the wearer from a variety of battlefield threats, including projectiles. Helmet back-face deformation (BFD) is th

academic.oup.com

Eli en välttämättä ryntäisi heti ostamaan BW:n sirpaa ja leikkaamaan suojapaneelia lippalakkiin sopivaksi ajatuksella "tällä minä sodin", jos kerran noin pienillä iskuenergioilla saadaan murtumia aikaan. Olkoonkin, että kiinalaiset ovat vissiin sen tehneet.

CompassArmor® Bulletproof Baseball Cap NIJ IIA - counter-terrorism, body armor & riot control solution

CompassArmor® Bulletproof Baseball Cap offer an integrated SAP Soft Armor Panel inside, which covers the WHOLE baseball cap. Not like the out-of-date other Bulletproof Baseball Caps, they only protect the front 1/3 of the baseball cap.

compassintlcorp.com