Kysymys- ja vastaustopiikki

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja vehamala
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Erkki kirjoitti:
Etelävaltioiden sukellusvene H.L. Hunley.
Klikkaa laajentaaksesi...
Arvasinhan minä, että noilla ratkesi.
Kaikkien uskottavien sukellusvenekokoomateosten oleellinen osa on kertomus H.L. Hunleyn hyökkäyksestä USS Housatonicia vastaan. Jännittävästi aivan viime vuosiin asti ollut erilaisia teorioita sukellusveneen tuhoutumisen syistä. Nyt on tullut uutta tietoa, mikä ansaitsee tulla esille.

Katosi onnistuneen hyökkäyksen jälkeen 1864, nostettiin vuonna 2000 ja tutkimuksia miehistön jäänteiden ja aluksen kanssa on jatkettu siitä pitäen.

https://en.wikipedia.org/wiki/H._L._Hunley_(submarine)
Kuka ei ole tähän kertomukseen perehtynyt, niin lukusuositus. Ainakin kahdeksan kilometriä matkanneet veivaten alusta eteenpäin lihasvoimalla, tavoitteena iskeä tankotorpedolla vihollisalusta kylkeen. Eli parhaassakin tapauksessa kohtuulähellä jysähtää räjähde. Lisäksi tulee muistaa, että vapaaehtoisia riitti, vaikka H.L Hunley oli uponnut kahdesti tappaen edellisest miehistöt... Kovia jätkiä :salut:

Upon removal of the silt inside the hull, the skeletons of the crewmembers were found seated at their stations, with no signs of skeletal trauma.[21] In October 2008, scientists reported they had found that the crew of Hunley had not set her pump to remove water from the crew's compartment, and this might indicate she was not flooded until after they died. In January 2013, it was announced that conservator Paul Mardikian had found evidence of a copper sleeve at the end of Hunley's spar. This finding indicated the torpedo had been attached directly to the spar, meaning the submarine may have been less than 16 feet (5 m) from Housatonic when the torpedo exploded.[3][22] In 2018, researchers reported that the keel blocks, which the crew could release from inside the vessel to allow the sub to surface quickly in an emergency, had never been released.[23]

The short distance between the torpedo and the vessel, in addition to the signs that the crew died instantaneously and without a struggle to survive, led a team of blast trauma specialists from Duke University to theorize that the Hunley's crew was killed by the blast itself,[12] which could have transmitted pressure waves inside the vessel without damaging its hull. Their research, which included scaled experiments with live black powder bombs, provided data indicating the crew was likely killed by the explosion of their own torpedo, which could have caused immediate pulmonary blast trauma.

Tässä miehistöluettelo:
The crew was composed of Lieutenant George E. Dixon (Commander) (of Alabama or Ohio), Frank Collins (of Virginia), Joseph F. Ridgaway (of Maryland), James A. Wicks (North Carolina native living in Florida), Arnold Becker (of Germany), Corporal Johan Frederik Carlsen (of Denmark), C. Lumpkin (probably of the British Isles), and Augustus Miller (probably a former member of the German Artillery).

Jumalaton kampi on tietenkin sukellusveneen moottori. Lihasvoimalla toiminut.
1614711057789.png

Tässä se nousee haudastaan

1614710998460.png

1614711114121.png


Ja tässä luettavaa päälliköstä ja kultakolikosta:
https://en.wikipedia.org/wiki/George_E._Dixon

Tässä taas hautajaisista vuonna 2004. Ne olivat todelliset sotasankareiden arvoiset. 136 vuoden jälkeen tehtävä saadaan päätökseen.
https://www.hunley.org/hunley-crew-burial/

1614711497050.png

Huomatkaa liput arkkujen päällä. Onneksi tämä tapahtui ennen BLM-mellakoita. Tämäkin kunniakas tapahtuma olisi pilattu roskajoukon toimesta ja noista urheista miehistä olisi leivottu jonkin sortin rasisteja tms.

@Erkki , areena on sinun.
 
JR49 kirjoitti:
Arvasinhan minä, että noilla ratkesi.
Kaikkien uskottavien sukellusvenekokoomateosten oleellinen osa on kertomus H.L. Hunleyn hyökkäyksestä USS Housatonicia vastaan. Jännittävästi aivan viime vuosiin asti ollut erilaisia teorioita sukellusveneen tuhoutumisen syistä. Nyt on tullut uutta tietoa, mikä ansaitsee tulla esille.

Katosi onnistuneen hyökkäyksen jälkeen 1864, nostettiin vuonna 2000 ja tutkimuksia miehistön jäänteiden ja aluksen kanssa on jatkettu siitä pitäen.

https://en.wikipedia.org/wiki/H._L._Hunley_(submarine)
Kuka ei ole tähän kertomukseen perehtynyt, niin lukusuositus. Ainakin kahdeksan kilometriä matkanneet veivaten alusta eteenpäin lihasvoimalla, tavoitteena iskeä tankotorpedolla vihollisalusta kylkeen. Eli parhaassakin tapauksessa kohtuulähellä jysähtää räjähde. Lisäksi tulee muistaa, että vapaaehtoisia riitti, vaikka H.L Hunley oli uponnut kahdesti tappaen edellisest miehistöt... Kovia jätkiä :salut:

Upon removal of the silt inside the hull, the skeletons of the crewmembers were found seated at their stations, with no signs of skeletal trauma.[21] In October 2008, scientists reported they had found that the crew of Hunley had not set her pump to remove water from the crew's compartment, and this might indicate she was not flooded until after they died. In January 2013, it was announced that conservator Paul Mardikian had found evidence of a copper sleeve at the end of Hunley's spar. This finding indicated the torpedo had been attached directly to the spar, meaning the submarine may have been less than 16 feet (5 m) from Housatonic when the torpedo exploded.[3][22] In 2018, researchers reported that the keel blocks, which the crew could release from inside the vessel to allow the sub to surface quickly in an emergency, had never been released.[23]

The short distance between the torpedo and the vessel, in addition to the signs that the crew died instantaneously and without a struggle to survive, led a team of blast trauma specialists from Duke University to theorize that the Hunley's crew was killed by the blast itself,[12] which could have transmitted pressure waves inside the vessel without damaging its hull. Their research, which included scaled experiments with live black powder bombs, provided data indicating the crew was likely killed by the explosion of their own torpedo, which could have caused immediate pulmonary blast trauma.

Tässä miehistöluettelo:
The crew was composed of Lieutenant George E. Dixon (Commander) (of Alabama or Ohio), Frank Collins (of Virginia), Joseph F. Ridgaway (of Maryland), James A. Wicks (North Carolina native living in Florida), Arnold Becker (of Germany), Corporal Johan Frederik Carlsen (of Denmark), C. Lumpkin (probably of the British Isles), and Augustus Miller (probably a former member of the German Artillery).

Jumalaton kampi on tietenkin sukellusveneen moottori. Lihasvoimalla toiminut.
Katso liite: 47880

Tässä se nousee haudastaan

Katso liite: 47879

Katso liite: 47881


Ja tässä luettavaa päälliköstä ja kultakolikosta:
https://en.wikipedia.org/wiki/George_E._Dixon

Tässä taas hautajaisista vuonna 2004. Ne olivat todelliset sotasankareiden arvoiset. 136 vuoden jälkeen tehtävä saadaan päätökseen.
https://www.hunley.org/hunley-crew-burial/

Katso liite: 47882

Huomatkaa liput arkkujen päällä. Onneksi tämä tapahtui ennen BLM-mellakoita. Tämäkin kunniakas tapahtuma olisi pilattu roskajoukon toimesta ja noista urheista miehistä olisi leivottu jonkin sortin rasisteja tms.

@Erkki , areena on sinun.
Klikkaa laajentaaksesi...

Muistan joskus vuosia sitten katsoneeni tämän aiheesta tehdyn elokuvan.

 
tulikomento kirjoitti:
Muistan joskus vuosia sitten katsoneeni tämän aiheesta tehdyn elokuvan.

Klikkaa laajentaaksesi...
Ihmettelin tovin tuota kelluvaa torpedo-systeemiä, mutta se näyttää olleen tankotorpedoa edeltänyt ajatus miten kohteet räjäytetään.
Mainittakoon, että tankotorpedossa näyttää olleen peräti 61 kiloa mustaa ruutia. Se tekee höpöä, kun moinen räjähtää veden alla kohtuulähellä... En ihmettele ollenkaan miehistön menehtymistä.
Ajatuksena oli vetäytyä tarpeeksi kauas kohteesta ennen räjähdyksen hetkeä, mutta mikä edes olisi mahtanut olla tarpeeksi kaukana tuossa tilanteessa, se olisi mielenkiintoista tietää.

"Hunley was originally intended to attack by using a floating explosive charge with a contact fuse (a torpedo in 19th century terminology) which was towed at the end of a long rope. Hunley was to approach an enemy ship on the surface, then dive under her, and surface again once beyond her. The torpedo would be drawn against the targeted ship and explode. This plan was discarded as dangerous because of the possibility of the tow line fouling Hunley's screw or drifting into the submarine herself.

Instead, a spar torpedo—a copper cylinder containing 135 pounds (61 kilograms) of black powder—was attached to a 22-foot (6.7 m)-long wooden spar, as seen in illustrations made at this time. Mounted on Hunley's bow, the spar was to be used when the submarine was 6 ft (1.8 m) or more below the surface. Previous spar torpedoes had been designed with a barbed point: the spar torpedo would be jammed in the target's side by ramming, and then detonated by a mechanical trigger attached to the submarine by a line, so that as she backed away from her target, the torpedo would set off. However, archaeologists working on Hunley discovered evidence, including a spool of copper wire and components of a battery, that it may actually have been electrically detonated. In the configuration used in the attack on Housatonic, it appears Hunley's torpedo had no barbs, and was designed to explode on contact as it was pushed against an enemy vessel at close range."
 
Lonkalta heitetään pikainen kysymys: Kuka suomalainen komentaja sai eniten saksalaisia sotavangeiksi? Ja toisesta maailmansodasta on siis kyse.
 
Jatkamma siis.

Merten takana oli kapinaa ja itsenäistymishalua. Hankkeet kuitenkin tukahdutettiin aina.
Toisaalle muuttaneet ao. kansan jäsenet saivat hienon idean.
- Hyökätään tästä maasta jossa nyt asumme sen naapurimaahan. Jospa se loisi painetta alkuperäisen kotiseutumme miehittäjiin ja saisi aikaan vetäytymisen.
Näin tehtiin useita hyökkäyksiä, käytiinpä oikea kenttätaistelukin. Erään osallistuneen hauta löydettiin vuonna 2012.
Kuolleet, haavoittuneet ja vangitut mukaan luettuna, osapuolet menettivät 130-140 ihmistä kumpikin.

Lopputuloksena erään konfederaation synnyn varmistuminen, erään kansan kansallisaatteen vahvistuminen sekä heille sen tajuaminen, että sotilaallisen suorituskykyyn täytyy oikeasti panostaa, mikäli haluaa turvallisuutta.

Mistä tapahtumista on kyse?
 
Portugalin itsenäistyminen Espanjasta?
 
AKE-ukki kirjoitti:
Portugalin itsenäistyminen Espanjasta?
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei ollut tämä. Alkuperäiset kimmokkeet kuitenkin Euroopassa, vaikka itse kysymyksessä haetut kahinat tapahtuivat merien takana.
Konfederaatio on avainsanoja, ja kerrottakoon, että hyökkääjän aikomukset epäonnistuivat. Kummatkin osapuolet olivat enempi militia-tasoisia.
 
Olisiko ollut Apassisodat 1849 - 1886. Osapuolina Yhdysvallat, myöhemmin Etelävaltiot ( Konfederaatio ) ja eri Apassiheimot. Apassithan kulkivat helposti USA:n ja Meksikon rajan yli ja jossain vaiheessa osa heistä oleili pysyvästi Meksikossa ja hyökkaili sieltä USA:n puolelle. Apassien kuuluisimmat johtajat olivat Cochise ja Geronimo, joka viimeisenä pisti hanttiin jenkeille...
 
JR49 kirjoitti:
Jatkamma siis.

Merten takana oli kapinaa ja itsenäistymishalua. Hankkeet kuitenkin tukahdutettiin aina.
Toisaalle muuttaneet ao. kansan jäsenet saivat hienon idean.
- Hyökätään tästä maasta jossa nyt asumme sen naapurimaahan. Jospa se loisi painetta alkuperäisen kotiseutumme miehittäjiin ja saisi aikaan vetäytymisen.
Näin tehtiin useita hyökkäyksiä, käytiinpä oikea kenttätaistelukin. Erään osallistuneen hauta löydettiin vuonna 2012.
Kuolleet, haavoittuneet ja vangitut mukaan luettuna, osapuolet menettivät 130-140 ihmistä kumpikin.

Lopputuloksena erään konfederaation synnyn varmistuminen, erään kansan kansallisaatteen vahvistuminen sekä heille sen tajuaminen, että sotilaallisen suorituskykyyn täytyy oikeasti panostaa, mikäli haluaa turvallisuutta.

Mistä tapahtumista on kyse?
Klikkaa laajentaaksesi...

Koetan sovitella Garibaldia tähän, mutta istuu/ei istu?
 
Kuubaan tuo jotenkin istuis; mutta onko he vs. siirtomaaherra (tila-isannathan siella kapinoivat) vai myohempi "free-riders" a la USA kysymyksessa? Vrt
JR49 kirjoitti:
Hyökätään tästä maasta jossa nyt asumme sen naapurimaahan.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Kyllä nyt ollaan jo päästy oikean meren, eli Atlantin yli. Edellä mainitut kuuluisat taistelijat eivät liity näihin.

Taisteluissa tienattiin yksi Viktorian ristikin.

Militia-tasoinen tarkoittaa tässä yhteydessä, että toinen osapuoli (puolustajat) oli sotilaallisesti organisoitunut, mutta miehet täysin harjaantumattomia.
Toinen osapuoli (hyökkääjät) oli epävirallinen taho, järjestäytynyt toki myös yksiköiksi, mutta sen miehistö oli äskettäisen suursodan taisteluiden karaisemaa. Suhteellisen vähäinen lukumäärä tehtävään nähden ja osin myös karkuruus pienensivät hyökkäysten tehoa, ja hyökkäyksiähän oli siis useita, ajoittuen kahdelle eri vuosikymmenelle.
 
Nuo taistelujen karaisemat veteraanit epävirallisissa ad hoc-rykmenteissään olivat osallistuneet Yhdysvaltain sisällissotaan, ainakin ensimmäiseen iskuun osallistuneiden enemmistönä.
Kyseeseen tulevat vuosikymmenethän ovat tämän vihjeen myötä rajautuneet vain muutamiin.

Ja nyt en hyväksy pelkkää alueen nimen arvausta, näille iskuille on ihan oma nimensä ja tekijöille oma järjestönsä. Yhden taisteluihin osallistuneen yksikön moderni perillinen tutustuu säännöllisesti taistelupaikkoihin polkupyörämarsseilla, kuten kaikkitietävä wikipedia tietää kertoa.
 
PstJermu kirjoitti:
Fenian raids. Viktorian ristin sai irlantilainen Timothy O'Hea
Klikkaa laajentaaksesi...
Meillä on voittaja.
https://en.wikipedia.org/wiki/Fenian_raids

Todellakin feenialaisten iskut USA:sta Kanadaan 1866 ja 1870-1871. Tuo hurjien irlantilaisten veljeskunta Bráithreachas na bhFíníní sai ajatuksen, että hyökkäämällä Kanadan alueelle brittejä voisi painostaa vetäytymään Irlannista. Tiedämme kaikki Irlannin tapahtumat aikaisemmilta ajanjaksoilta.
Kuten kaikissa isoissa sodissa, niin Yhdysvaltain sisällissotakin tuotti levottomia veteraaneja, joita oli helppo värvätä "alan hommiin". Tässä tapauksessa irlantilaisia veteraaneja oli kylliksi mahdollistaen suurimmillaan reilun tuhannen miehen joukon kokoamisen. Ilmeisesti hankkeelle oli jonkinlaista tukea USA:n viranomaisten puolellakin, koska aseita, uniformuja ja kokoontumisia "ei huomattu".
Tuolloin Kanada ei vielä ollut tuntemamme poliittinen kokonaisuus, ja toiveissa oli, että eri kansallisuudet lipeäisivät brittien kynsistä ja antaisivat tukensa irlantilaisille. Näin ei käynyt. Muutamia taisteluita käytiin. Kadanan joukot eivät tehneet suurta vaikutusta, mutta siinä oli siemen sille, että tajuttiin maanpuolustuksen merkitys.

The Canadian militia at the Battle of Ridgeway consisted of inexperienced volunteers with no more than basic drill training but armed with Enfield rifled muskets equal to the armaments of the Fenians.
A single company of the Queen's Own Rifles of Toronto had been armed the day before on their ferry crossing from Toronto with state-of-the-art seven-shot Spencer repeating rifles, but had not had an opportunity to practise with them and were issued with only 28 rounds per man. The Fenians were mostly battle-hardened American Civil War veterans, armed with weapons procured from leftover war supplies, either Enfield rifled muskets or the comparable Springfield.

Loppujen lopuksi kansallistunto siis nousi, ja aika tälle sopimukselle tuli otolliseksi:
https://en.wikipedia.org/wiki/Canadian_Confederation

Several memorials were erected throughout Canada, commemorating those that volunteered with the Canadian militia fought during the raids. These include monuments include the Canadian Volunteers Monument in Queen's Park, Toronto, and the Battle of Eccles Hill Monument in Frelighsburg, Quebec.
In June 2006 Ontario's heritage agency dedicated a plaque at Ridgeway on the commemoration of the 140th anniversary of the battle. Many members of today's Canadian army regiment, The Queen's Own Rifles of Canada, return to the Ridgeway battle site each year on the weekend closest to the June 2 anniversary for a bicycle tour of the battle sites.[

@PstJermu jatkaa
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top