Lännen taloussota Venäjälle ja sen seuraukset

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Heinrich
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Näköjään tuo 100 ruplaa on aikamoinen kipupiste. Sitä edelleen ihmettelen, että ollaan menty kuukausi tuolla 97 pinnassa, niin miksi se on päästetty noin ylös? Toivottavasti tämä on merkki siitä, että kassa alkaa olemaan tyhjä.
50->100 muutos tarkoitti tuontitavaran hinnan tuplausta. Tämä leikkaa kulutusta kun se 80% ostajista ei enää kykene. Se loppu 1+19% joka on eliitti + kaupunkivatnikit vielä ostaa. Mutta jos hinnat vaikka 4-kertaistuu niin kaupunkivatnikit putoaa myös. Kaupunkivatnikki on se orjajoukko joka pyörittää hallintoa, poliisia ja paremman väen palveluja. Eli eliitin elintasoon tule paha notkahdus jos joku Moskova tai Pietari ajautuu kaaokseen. Satasen raja on siis se että "kaikki on hyvin Moskovassa".
 
Ei tätä sotaa taideta käppyröillä voittaa. Niiden mukaanhan sota olisi jo voitettu vuosi sitten. Vaikka rupla olisi 200 tai 300 = 1$ niin ei se vatnikkia juuri heilauttaisi kun tuontitavaran kulutus on kuitenkin aika pientä, harvalukuinen hyväosaisto kiristää ehkä vähän taas vyötä. Valtamedian mukaan kaupat ovat täynnä tavaraa jne. kuitenkin. On siellä paljon pahempiakin valuuttaliukuja nähty. Niin kauan kun zenäjä pystyy lähettämään sen n. 20 k/kk mobikkeja rintamalle edes jotenkin aseistettuna niin nyt tässä tilanteessa näyttää aika pahalta Ukrainan kannalta. Täälläkin on ollut myös tietoja realistisista maksetuista mobikkien palkoista jotka ovat olleet luokkaa reilu 4 € päivä ja mobikin keskimääräinen elinikä 4,5 kk. Siitä voi arvioida ettei zenäjää konkurssi uhkaa ihan lähiaikoina.
 
Ei tätä sotaa taideta käppyröillä voittaa. Niiden mukaanhan sota olisi jo voitettu vuosi sitten. Vaikka rupla olisi 200 tai 300 = 1$ niin ei se vatnikkia juuri heilauttaisi kun tuontitavaran kulutus on kuitenkin aika pientä, harvalukuinen hyväosaisto kiristää ehkä vähän taas vyötä. Valtamedian mukaan kaupat ovat täynnä tavaraa jne. kuitenkin. On siellä paljon pahempiakin valuuttaliukuja nähty. Niin kauan kun zenäjä pystyy lähettämään sen n. 20 k/kk mobikkeja rintamalle edes jotenkin aseistettuna niin nyt tässä tilanteessa näyttää aika pahalta Ukrainan kannalta. Täälläkin on ollut myös tietoja realistisista maksetuista mobikkien palkoista jotka ovat olleet luokkaa reilu 4 € päivä ja mobikin keskimääräinen elinikä 4,5 kk. Siitä voi arvioida ettei zenäjää konkurssi uhkaa ihan lähiaikoina.
Ei voiteta ei. Mutta pikkupuroista syntyy virta kun riittävästi kertyy. Jotenkin se ryssän eteneminen on hyytynyt ja kääntynyt hitaaksi pakitukseksi. Ei ne musikat etulinjasta lopu vaikka rupla olisi sen 1000 yhtä USD:tä kohden mutta niiden muskoiden varustus on yhä kehnompaa. Droneja vähemmän, huonompaa ruokaa, paskempia renkaita autoissa, vähemmän radioita jne. Tärkein vaikutus on että se suurin osa zenäjästä kurjistuu ja taantuu yhä kauemmas muista maista. On siellä ryssälässä vielä ryssiä runsaasti jotka ei ilahdu tulevasta pohjoiskorea-meiningistä. Kummasti tuo pohjoiskorean vuosikymmenten sotatalous on romahduttanut koko maan potentiaalin sille tasolle että nähdään nälkää. Minulle voi tulla selittämään miten maa joka on pohjoiskorean tasolla voisi menestyksekkäästi hyökätä länsimaisen teknisen tason maata vastaan. Hevosvetoinen tykistökö tuo sen voiton..

Talous voi romahtaa, ryssälä sopeutuu. Se todellinen suorituskyvyn lasku vie sen vuosikymmenen-pari.
 
@Suomen kuvalehti, lyhennelmä:
--
Armenia on pyrkinyt jo vuosia irtautumaan Venäjän vaikutuspiiristä. Käänne alkoi vuoden 2018 ”samettivallankumouksessa” ...​
Venäjä lukee myös Azerbaidžanin etupiiriinsä. Viime vuosina Kreml on kuitenkin menettänyt vaikutusvaltaansa Turkille, joka on tukenut sukulaiskansaansa Vuoristo-Karabahin kriiseissä.​
Myös Kiina on vahvistanut asemiaan Etelä-Kaukasiassa. Se on tiivistänyt suhteitaan Azerbaidžaniin ja sopinut Georgian kanssa strategisesta yhteistyöstä helpottaakseen kaupankäyntiä Mustanmeren alueella.​
Kiinan vaikutusvalta on kasvanut merkittävästi myös Keski-Aasian entisissä neuvostotasavalloissa. Kazakstan, Kirgisia, Tadžikistan, Turkmenistan ja Uzbekistan ovat Kiinan historiallisen silkkitien varrella ja presidentti Xi Jinping on sitonut ne tiiviisti Vyö ja tie -investointihankkeisiinsa.​
Tyytymättömyys Putiniin on lisääntynyt myös muissa Keski-Aasian maissa. Ne ovat kuitenkin erittäin riippuvaisia Venäjästä ja siellä työskentelevien miljoonien siirtotyöläisten rahalähetyksistä.​
Venäjän vahva asema on perustunut taloussuhteiden lisäksi sotilaalliseen ylivoimaan. Sillä on suuri sotilastukikohta Tadžikistanissa ja lentotukikohta Kirgisiassa.​
Riippumaton venäläinen toimittaja Aleksandr Atasuntsev uskoo, että tilanne on muuttumassa. Ukrainan sota on paljastanut Venäjän heikkouden.​
”Venäjällä ei ole resursseja, joilla se saisi kaikki pelkäämään sitä niin kuin ennen”, hän arvioi The New York Timesissa.​
”Venäjällä on yksi iso tavoite – se haluaa voittaa Ukrainassa ja on valmis uhraamaan myös liittolaisensa tavoitteen saavuttamiseksi.”​
Myös länsimaat tiivistävät suhteitaan Keski-Aasiaan. Yhdysvaltain presidentti Joe Biden tapasi Kazakstanin, Kirgisian, Tadžikistanin, Turkmenistanin ja Uzbekistanin johtajat syyskuussa New Yorkissa YK:n yleiskokouksen yhteydessä.​
”Keskiaasialaiset kollegamme puhuivat avoimesti ja olivat todella halukkaita lisäämään yhteistyötä Yhdysvaltojen kanssa”, Bidenin neuvonantaja Nicholas Berliner sanoi.​
Kazakstanissa toimii noin 600 amerikkalaista yritystä, ja neljännes ulkomaisista sijoituksista on peräisin Yhdysvalloista.​
Saksalaiset yritykset pyrkivät samoille markkinoille. Liittokansleri Olaf Scholz tapasi Keski-Aasian johtajat syyskuun lopussa Berliinissä. Saksa on luopunut venäläisestä energiasta ja ryhtynyt tuomaan öljyä muun muassa Kazakstanista.​
Kaukasian maista Georgia on jo karannut Venäjän etupiiristä. Itä-Euroopassa Venäjä on menettänyt Moldovan ja Ukrainan ja sen vaikutusvalta on heikentynyt myös Serbiassa ja Montenegrossa. ​
--

ryssä kiinnostaa yhä vähemmän entisissä alusmaissa. Tämä on varmasti kremlin suurvaltafantasioille ja moninapaiselle maailmankuvalle suuri tuska. putlerin 5D-shakkipelissä ahdistus ja epätoivo lisääntyy.

Toisaalta jutussa tulkitaan hyökkäyssodan Ukrainaan olevan ryssän prio1: "Venäjällä on yksi iso tavoite – se haluaa voittaa Ukrainassa ja on valmis uhraamaan myös liittolaisensa tavoitteen saavuttamiseksi."
 
Toinen artikkeli Suomen Kuvalehdestä. copy/paste:

Talous kasvaa, pakotteista viis -- Venäjä on onnistunut pitämään taloutensa kasvussa kaatamalla rahaa julkisiin menoihin.


Tiukkojen pakotteiden kohteena olevan Venäjän talous kasvaa tänä vuonna noin kaksi prosenttia, nopeammin kuin Suomen tai Saksan. Miten se on mahdollista, Laura Solanko Suomen Pankin nousevien talouksien tutkimuslaitoksesta?

”Ehkä pääsyy on, että öljyn hinta on noussut, vaikka venäläistä raakaöljyä myydäänkin alennuksella. Venäjä on myös sopeutunut pakotteisiin.​
Venäjän nykyisen talouden kasvuvauhtia ei kannata verrata esimerkiksi Suomeen tai Saksaan. Venäjä on keskitulotason maa, jossa bkt:n kasvu vaihtelee paljon enemmän kuin meillä. Osuvampaa olisi vertailu esimerkiksi Kazakstaniin tai Turkkiin. Kazakstanin talouskasvu on viittä prosenttia vuodessa.”​

Viime syksynä ennustettiin, että Venäjän talous supistuu vuonna 2023. Mikä muuttui?
”Tärkein syy on, että Venäjällä päätettiin lapioida rahaa julkiseen talouteen enemmän kuin uskoimme.​
Sitten se tuotanto, joka Venäjällä nyt kasvaa, liittyy sotaan, esimerkiksi aseteollisuuteen. Taloutta kasvattaa myös se, kun rakennetaan kaupunki uudelleen sen jälkeen kun on ensin pommitettu se maan tasalle. Se kasvattaa bkt:ta mutta ei kenenkään hyvinvointia.”​

VOIKO kohtuullinen talouden kasvuvauhti jatkua Venäjällä vaikkapa viisi seuraavaa vuotta?
”Venäjän kaltainen talous voi jatkaa tuollaista prosentin, puolentoista kasvuvauhtia, joka on hidas keskitulotason maalle, joka vie paljon raaka-aineita. Se tarkoittaa, että julkisen sektorin rooli taloudessa kasvaa, julkiset menot kasvavat ja alijäämä kasvaa. Talouden ongelmia potkitaan eteenpäin, siirretään niitä mahdollisen seuraavan hallinnon ongelmiksi.”​

Yliarvioitiinko Venäjä-pakotteiden tehoa, kun ne asetettiin?

”Kyllä niin voi sanoa. Nämä pakotteet ovat sellaisia, ettei ihan vastaavia ole aiemmin käytetty. Siinä oli toiveajattelua, että ne aiheuttavat suurempia ongelmia kuin lopulta aiheuttivat.​
Virhearvioinnin yksi syy on, ettei osattu nähdä, kuinka paljon sota muuttaa talouspolitiikan tekemisen lainalaisuuksia. Pakotteiden teho olisi ollut paljon suurempi, jos Venäjällä olisi pidetty kiinni esimerkiksi tiukasta finanssipolitiikasta ja pääomien vapaasta liikkuvuudesta. Mutta niistä luovuttiin heti.”​

Kuinka suuri ongelma ovat Venäjän öljyn uudet ostajamaat?

”Ne ovat iso osa ongelmaa. Keväällä 2022 toivottiin aidosti, että suurempi osa maailman maista olisi lähtenyt mukaan näihin pakotteisiin. Niin suuri osa maista esimerkiksi YK:ssa tuomitsi Venäjän toimet. Oli ihan järkevää ajatella niin.”​

Voivatko ne maat, jotka ovat pakotteissa mukana, vielä kiristää linjaansa?

”Kiristäminen on mahdollista, ei vielä olla läheskään sellaisessa tilanteessa kuin esimerkiksi Iranin kanssa. Paljon voidaan vielä tehdä, jos poliittista tahtoa löytyy.​
Ehkä nyt tärkeintä on yrittää saada muut maat enemmän mukaan niihin pakotteisiin, jotka liittyvät vientiin Venäjälle. Ne vaikuttavat suoraan siihen, mitä taistelukentällä tapahtuu. Ja niihin on ehkä helpompi saada mukaan maita, jotka eivät ole valmiita muunlaisiin pakotteisiin.”​

Onko vielä jäljellä ajattelua, että pakotteilla voitaisiin vaikuttaa Venäjään tai presidentti Vladimir Putiniin?

”Ehkä vähemmän. Pakotteilla on selviä negatiivisia vaikutuksia Venäjän talouteen mutta autoritääristen maiden päätöksentekoon vaikuttaminen ulkopuolelta ei ole helppoa.​
Mutta toisaalta mikä olisi ollut se viesti, jos Venäjän hyökkäyksen jälkeen mitään pakotteita ei olisi asetettu? Kuitenkin aika järeistä toimista on päästy sopuun. Ja täytyy muistaa, että kyllähän nämä kaikki toimet vaikeuttavat Venäjän talouden toimintaa ja nostavat sodankäynnin kustannuksia. Esimerkiksi Venäjän ulkomaankauppa on hitaampaa ja kalliimpaa kuin se olisi ilman pakotteita.”​

BKT on yksi näkökulma talouteen. Mitä vaikutuksia sodalla on venäläisten arkitalouteen?

”Ruokakauppojen valikoima on muuttunut. Kaikkea saa edelleen, mutta tuotteet ovat erinimisiä ja osin niiden sisältökin on eri. Tuontitavarat ovat kalliimpia, koska niiden tuominen on monimutkaisempaa. Venäläinen keski- ja yläluokka näkee, että Eurooppaan ja Yhdysvaltoihin ei matkustella kuten ennen. Välimerellä olevaa jahtia ei voi käyttää ja lapsen koulupaikan maksaminen Britanniassa on hankalaa.​
Yksi venäläinen kommentaattori totesi hieman karrikoiden, että se mikä on menetetty, on sananvapaus ja kokoontumisvapaus, mielipiteen ilmaisun vapaus ja toive paremmasta tulevaisuudesta. Se mitä on saatu, ovat kohonneet nimellispalkat ja tarina Venäjän suuruudesta.”​

Venäjällä on maaliskuussa presidentinvaalit, miten se vaikuttaa talouteen?

”Venäjällä vaalien lähestyminen näkyy yleensä julkisissa menoissa. Julkisia menoja ei nyt ainakaan leikata.”​
 
Ei voiteta ei. Mutta pikkupuroista syntyy virta kun riittävästi kertyy. Jotenkin se ryssän eteneminen on hyytynyt ja kääntynyt hitaaksi pakitukseksi. Ei ne musikat etulinjasta lopu vaikka rupla olisi sen 1000 yhtä USD:tä kohden mutta niiden muskoiden varustus on yhä kehnompaa. Droneja vähemmän, huonompaa ruokaa, paskempia renkaita autoissa, vähemmän radioita jne. Tärkein vaikutus on että se suurin osa zenäjästä kurjistuu ja taantuu yhä kauemmas muista maista. On siellä ryssälässä vielä ryssiä runsaasti jotka ei ilahdu tulevasta pohjoiskorea-meiningistä. Kummasti tuo pohjoiskorean vuosikymmenten sotatalous on romahduttanut koko maan potentiaalin sille tasolle että nähdään nälkää. Minulle voi tulla selittämään miten maa joka on pohjoiskorean tasolla voisi menestyksekkäästi hyökätä länsimaisen teknisen tason maata vastaan. Hevosvetoinen tykistökö tuo sen voiton..

Talous voi romahtaa, ryssälä sopeutuu. Se todellinen suorituskyvyn lasku vie sen vuosikymmenen-pari.
Ja mikä tässä taloudellisessa kurjistumisessa on tärkeintä, niin perus vatnikki ei enään välitä. Ja se on asia, mikä nähtiin juhannus kapinassa ja joka tullaan näkemään seuraavassa yrityksessä. Kukaan ei lähde kadulle puolustamaan putinia.
 
Ei tätä sotaa taideta käppyröillä voittaa. Niiden mukaanhan sota olisi jo voitettu vuosi sitten. Vaikka rupla olisi 200 tai 300 = 1$ niin ei se vatnikkia juuri heilauttaisi kun tuontitavaran kulutus on kuitenkin aika pientä, harvalukuinen hyväosaisto kiristää ehkä vähän taas vyötä. Valtamedian mukaan kaupat ovat täynnä tavaraa jne. kuitenkin. On siellä paljon pahempiakin valuuttaliukuja nähty. Niin kauan kun zenäjä pystyy lähettämään sen n. 20 k/kk mobikkeja rintamalle edes jotenkin aseistettuna niin nyt tässä tilanteessa näyttää aika pahalta Ukrainan kannalta. Täälläkin on ollut myös tietoja realistisista maksetuista mobikkien palkoista jotka ovat olleet luokkaa reilu 4 € päivä ja mobikin keskimääräinen elinikä 4,5 kk. Siitä voi arvioida ettei zenäjää konkurssi uhkaa ihan lähiaikoina.
Aina voi lohduttaa itseään ajatuksella, että nämä 4,5 kuukautta rintamalla homostelevat/ kuolevat ryssät eivät tule ikinä tuottamaan uusia venäläisiä lapsia kasvatettavaksi tuleviksi maaorjiksi/ mobikeiksi...
 
Ryssä painaa nokian rinkuloita entisillä muoteilla, mutta markkinat ovat kadonneet suurelta osin...

Raaka-aineet ovat sellainen juttu, missä täytyy polkea pirun kovaa, että laatu pysyy paikallaan. Laatu tulee pysymään Nokialaisena, jos koko rengasresepti on perustunut ryssän kumilaatuihin (not), ja jos ryssällä on täysi tietotaito, mitä laitetaan mihinkin osaan ja miksi. Jos näin sattuisi olemaan, niin antaisin tukkapöllyä koko vastaavalle osastolle päämajassa.

Mutta kyllä, pystyvät jatkossakin tekemään renkaita joiden muoto ja väri täsmää vanhaan. Sehän riittää paikalliselle osto-organisaatiolle varsin hyvin
 
”Venäjän kaltainen talous voi jatkaa tuollaista prosentin, puolentoista kasvuvauhtia, joka on hidas keskitulotason maalle, joka vie paljon raaka-aineita. Se tarkoittaa, että julkisen sektorin rooli taloudessa kasvaa, julkiset menot kasvavat ja alijäämä kasvaa. Talouden ongelmia potkitaan eteenpäin, siirretään niitä mahdollisen seuraavan hallinnon ongelmiksi.”​
Pikku päivityksellä samaa sopii Suomeenkin:
”Suomen kaltainen talous voi jatkaa tuollaista prosentin, puolentoista negatiivista kasvuvauhtia, joka on hidas "korkean" tulotason maalle, joka vie aika vähän oikein yhtään mitään nykyään. Se tarkoittaa, että julkisen sektorin rooli taloudessa kasvaa kuten viimeiset puoli vuosisataa, julkiset menot kasvavat ja alijäämä kasvaa. Talouden ongelmia potkitaan eteenpäin, siirretään niitä mahdollisen seuraavan hallinnon ongelmiksi.”
 
Mikähän räjäytti ryssien alumiinitehtaan muuntajan? Ettei vain olis joku tehnyt ilkeästi kyberjäynää ja vähän virittänyt tehoja? Tai sitten vain huolto on ryssitty.


Putlerin sekaantuminen polttoainebusinekseen sotkee senkin lopullisesti, nyt kun kaikki tuottajat ovat painaneet kotimarkkinoille dieseliä ja sitä on kertynyt niin tila loppuu varastoista tehdä talvilaatua. Ja jos sitä ei talvella ole niin sitten ei kulu sitä kesälaatuakaan, se pysyy hyvin tallessa tankissa seuraavaan kevääseen saakka.

 
Mikähän räjäytti ryssien alumiinitehtaan muuntajan? Ettei vain olis joku tehnyt ilkeästi kyberjäynää ja vähän virittänyt tehoja? Tai sitten vain huolto on ryssitty.


Putlerin sekaantuminen polttoainebusinekseen sotkee senkin lopullisesti, nyt kun kaikki tuottajat ovat painaneet kotimarkkinoille dieseliä ja sitä on kertynyt niin tila loppuu varastoista tehdä talvilaatua. Ja jos sitä ei talvella ole niin sitten ei kulu sitä kesälaatuakaan, se pysyy hyvin tallessa tankissa seuraavaan kevääseen saakka.

Harmi, jos näin nopeasti (parissa viikossa?) saivat tarpeensa täytettyä vain sillä, että lopettivat viennit. Tällöin polttoainepulossa ei ollut kyseessä kuljetusten mahdottomuus tai lahonneet jalostamot vaan vain viennin asettaminen tärkeämmäksi kuin kotimarkkinoiden tarpeiden tyydyttämisen.

Tarvitaan lisää sankitioita! Ryssä on eristettävä täysin!
 
Kremlissä kaikki hyvin:

1696519454683.png1696519560303.png

Öljyn tynnyrihinta ei sitä satasta tavoittanutkaan vaan romahti. Vastaavasti ruplan kurssi romahti sinne sataseen. Tästä on hyvä ammentaa rahhoo sotakassaan ja ryssälän talouden tekohengitykseen. Eipä tietenkään vaikuta mihinkään mutta kyllähän tuo mukavasti rajoittaa puttelin vaihtoehtoja.
 
Tuo satasen viiva aiheuttaa aika sinkoilevaa reaktiota siistiin käyrään. Kyllä se vaan jossakin taitaa koville ottaa tuo raja, vaikka numero se on muiden joukossa.

Todella mielenkiintoista nähdä, mitä tästä oikein seuraa. Liekö kyseessä kuin ripulin pidätys, joka onnistuu irvistämällä, kunnes plörähtää. Ikävä kyllä perusryssä ei taida siitä hätkähtää, vaikka housihin lorahtaisikin



Screenshot_20231005_183416_Samsung Internet.jpg
 
Back
Top