Lännen taloussota Venäjälle ja sen seuraukset

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Heinrich
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Oma mielipide, että menee jo vähän hakemiseksi yrittää käydä Fazerin ja muiden kimppuun tuossa jäätelöasiassa. Tuo tehdas sijaitsee Suomessa ja raaka-aineet tulee Suomesta ja lopputuotetta ei käsittääkseni toimiteta ryssälään. Ainoastaan tehtaan omistaja on monikansallinen konserni, jolla myös tytäryhtiö ryssälässä.

Toki kuluttaja voi aina tehdä omat valintansa, mutta kuka siitä todellisuudessa hyötyy, jos boikotoi nyt sitten Suomi-jädeä?
No näinpä. Eihän tämä konserni voittojaan Venäjälle kotouta, vaikka sielläkin toimintaa. Mikä kyllä on ihan persiasta. Mutta voitot suomalaisen ostamasta suomalaisesta jäätelöstä päätyvät siis ihan muualle kuin Venäjän sodan tukemiseen.
 
No näinpä. Eihän tämä konserni voittojaan Venäjälle kotouta, vaikka sielläkin toimintaa. Mikä kyllä on ihan persiasta. Mutta voitot suomalaisen ostamasta suomalaisesta jäätelöstä päätyvät siis ihan muualle kuin Venäjän sodan tukemiseen.
Joo näin en minäkään lähtisi poikotoimaan hirveesti, Suomessa on kuitenkin tuhansia yrityksiä missä on jonkun näköinen yhteys ryssälään. no teboililla en kyllä käy tankilla.
 
Oma mielipide, että menee jo vähän hakemiseksi yrittää käydä Fazerin ja muiden kimppuun tuossa jäätelöasiassa. Tuo tehdas sijaitsee Suomessa ja raaka-aineet tulee Suomesta ja lopputuotetta ei käsittääkseni toimiteta ryssälään. Ainoastaan tehtaan omistaja on monikansallinen konserni, jolla myös tytäryhtiö ryssälässä.

Toki kuluttaja voi aina tehdä omat valintansa, mutta kuka siitä todellisuudessa hyötyy, jos boikotoi nyt sitten Suomi-jädeä?
Firma jatkaa kaiken tapahtuneen jälkeen tyytyväisenä liiketoimintaa ryssälässä -> minun silmissäni se on puolensa valinnut.

Jopa viimeisen 3 vuoden aikana on avattu uusia teboileja Suomeen. Ja niillekin löytyy ymmärtäjiä, kun SUOMALAINEN YRITTÄJÄ.

Suomalaisellakin yrittäjällä voi olla paska arvostelukyky.
 
Firma jatkaa kaiken tapahtuneen jälkeen tyytyväisenä liiketoimintaa ryssälässä -> minun silmissäni se on puolensa valinnut.

Jopa viimeisen 3 vuoden aikana on avattu uusia teboileja Suomeen. Ja niillekin löytyy ymmärtäjiä, kun SUOMALAINEN YRITTÄJÄ.

Suomalaisellakin yrittäjällä voi olla paska arvostelukyky.
Olet tässä kyllä ihan oikeassa, mutta jos lähetään miettimään esim. tuotteella on lippu eli 90 % on tehty suomessa, mutta 1% osakkaista on ryssiä. Niin en osta, se on ihan sama kun en osta mitään kun se tehty kiinassa ja kiina tukee jollain tapaa ryssää. ihan pahin koko eu olisi se että ihmiset lopettaa kuluttamisen
 
Olet tässä kyllä ihan oikeassa, mutta jos lähetään miettimään esim. tuotteella on lippu eli 90 % on tehty suomessa, mutta 1% osakkaista on ryssiä. Niin en osta, se on ihan sama kun en osta mitään kun se tehty kiinassa ja kiina tukee jollain tapaa ryssää. ihan pahin koko eu olisi se että ihmiset lopettaa kuluttamisen
Asia ei ole aina mustaa ja valkoista. Toisinaan on kuitenkin helppoa tehdä valinta.

Teboil vs Neste
Pingviinituutti vs Kolmen kaverin tuutti
Serkkutyttö vs kansantanhut

jne
 
Asia ei ole aina mustaa ja valkoista. Toisinaan on kuitenkin helppoa tehdä valinta.

Teboil vs Neste
Pingviinituutti vs Kolmen kaverin tuutti
Serkkutyttö vs kansantanhut

jne
Hyvästi suosikkini Aino. Kreme brule oli suosikki. En osta enää.
Enkä tule kärsimään, sokeriahän siinä on, ei sr ole terveellistä pienessäkään määrässä.
 
Viimeksi muokattu:
Isot pankit ennustavat edelleen matalampaa öljyn hintaa vuoden loppua kohden etenkin kun kesän huippukulutus jää taakse ja OPEC+ on aikeissa edelleen nostaa tuotantoaan.

Venäjän taloudelle ongelma ei ole vain lyhyen aikavälin päänsärky vaan todella massiivinen uhka pidemmällä aikavälillä, koska rakenteita rapautuu ja kaikkia mahdollisia säästöjä käytetään budjetin paikkaamiseksi ja tietynlainen dominoilmiö suuryritysten kautta pieniin ja keskisuuriin yrityksiin voi tuoda kevyttä konkurssiaaltoa loppuvuoden aikana tai ensi vuoden alussa. Keskuspankin yhden prosentin koron lasku on niin marginaalinen että sillä ei paranneta yhdenkään yrityksen rahoitusasemaa riittävästi. Lähinnä se on huulipunaa sialle tyyppinen ratkaisu.

 
Talousviisaat hoi. Jos Venäjä ilmoittaa inflaatioksi 9 prosenttia ja keskuspankin korko on rapeat tupla prosenttia niin mitenköhän lienee? Avainaloilla palkat nousevat jopa 30 prosenttia. Päävientituotteiden hinta sakannut budjetoidusta kohta 40 prosenttia. Suuryritysten tulokset sukeltavat.

Logistiikan sakkaamisen kustannuksia talouteen lie vaikea arvioida. Korruptio ja varastaminen tuskin on loppunut sekään. Työvoimapula tuntuu vaivaavan.

Venäjän on pakko saada lainaa jostain, mistä? Mikä kuka mistä antaa lainaa?

Jos nämä seikat ovat tosia, niin ei tuo kone hyvin montaa vuotta rullaa.
 
Talousviisaat hoi. Jos Venäjä ilmoittaa inflaatioksi 9 prosenttia ja keskuspankin korko on rapeat tupla prosenttia niin mitenköhän lienee? Avainaloilla palkat nousevat jopa 30 prosenttia. Päävientituotteiden hinta sakannut budjetoidusta kohta 40 prosenttia. Suuryritysten tulokset sukeltavat.

Logistiikan sakkaamisen kustannuksia talouteen lie vaikea arvioida. Korruptio ja varastaminen tuskin on loppunut sekään. Työvoimapula tuntuu vaivaavan.

Venäjän on pakko saada lainaa jostain, mistä? Mikä kuka mistä antaa lainaa?

Jos nämä seikat ovat tosia, niin ei tuo kone hyvin montaa vuotta rullaa.
Tuo yhtälö on tällä hetkellä täysin kaiken ulkopuolella. Näkyvät luvut on aika pitkälle fantasiaa. Palkkoja on paljon maksamatta, ne on vain kirjattu silleen että joskus tulevaisuudessa, samoin firmojen väliset on paperilla odottamassa. Vaikea noista on todellista inflaatiota laskea kun iso osa kansasta elää 4/5 -luontaistaloudessa.
 
Talousviisaat hoi. Jos Venäjä ilmoittaa inflaatioksi 9 prosenttia ja keskuspankin korko on rapeat tupla prosenttia niin mitenköhän lienee? Avainaloilla palkat nousevat jopa 30 prosenttia. Päävientituotteiden hinta sakannut budjetoidusta kohta 40 prosenttia. Suuryritysten tulokset sukeltavat.

Logistiikan sakkaamisen kustannuksia talouteen lie vaikea arvioida. Korruptio ja varastaminen tuskin on loppunut sekään. Työvoimapula tuntuu vaivaavan.

Venäjän on pakko saada lainaa jostain, mistä? Mikä kuka mistä antaa lainaa?

Jos nämä seikat ovat tosia, niin ei tuo kone hyvin montaa vuotta rullaa.

Perunan hinnannousu on yksi hyvä indikaattori taloudesta, jos hinta nousee ruplissa yli 160 % vuodessa niin joko rupla on menettänyt arvoaan maksuvälineenä melkoisesti tai inflaatio on oikeasti todella korkea ja näkyy erityisesti niissä tuotteissa joiden ostamista ei voi välttää kuolematta nälkään. Perunan hintaan ei vaikuta Putlerin puheet (kuten pörssiin) tai keskuspankin koron nostot tai laskut, siitä yksinkertaisesti maksetaan se mitä maksetaan koska vähemmällä se ei tule kenenkään ruokapöytään ja halvempia vaihtoehtoja ei oikeastaan kovin montaa ole.

Toinen on energianvienti dollareina laskettuna, joka kertoo rahavirrasta sisään systeemiin, ulospäinhän rahaa tulee niin paljon kuin väki vain keksii keinoja sitä saada maasta pois ja toisaalta kaikessa hankinnassa kelpaa nykyisin vain ulkomaan valuutat, joten mikäli hiilivetytulot laskevat niin ajan myötä ne hankinnatkin laskevat.

Sisäisesti esille tuodut venäläisten luvut ovat toissijaisia indikaattoreita, niissä voi olla ripaus totuutta tuomassa uskottavuutta, mutta pääosin ne on valehdeltu paremmaksi kuin mitä todellisuus on, ehkä niistä parhaimmin saa esille vain sen, että mitkä toimialat ovat eniten kusessa kun havaitsee samoja toistuvia negatiivisia viestejä useammilta yrityksiltä ja vuosien/ kvartaalien tulokset ovat jatkuvasti laskevalla käyrällä, sellaiset asiat eivät oikene Venäjän nykyisessä liiketoimintaympäristössä itsekseen tai edes avustettuna, koska ongelmat joiden vuoksi talous sakkaa ovat liian syvällä ja pääosin itse aiheutettuja (nopeasti nousevat työvoimakustannukset, lainakorot, vientikaupan sakkaaminen, pakotteiden aiheuttama komponenttipula, heikko tuottavuus, matala automaatioaste, korkeat logistiset kustannukset pitkistä etäisyyksistä johtuen ja vuosikymmenien aikana kertynyt korjaus/investointivelka). Viimeisimpänä ongelmana on nousevat energiakustannukset, jotka ovat pitäneet ryssien teollisuutta pinnalla pitkään, kun sekä maakaasun että sähkön hinnankorotuksia on tulossa seuraaville vuosille jatkuvalla syötöllä.

Talous ei romahda, se näivettyy koska kilpailukyky ulkoisesti on jo menetetty ja Venäjän sisäinen kysyntä laskee hiljalleen sitä mukaa kun hiilivetytulojen tuoma rahavirta ehtyy ja säästöt kaikista mahdollisista kohteista on käytetty sekä velkaa otettu niin paljon kuin pankit vain uskaltavat myöntää. Tällä hetkellä tämä näkyy parhaiten mm. rakennusteollisuudessa, joka lienee 60-70 % sakannut aiempien vuosien tasosta. Jokaisella venäläisellä on jo joku kämppä missä asua ja tyhjiä asuntoja jää vuosittain lisää noin miljoona, kun venäläisväestö vähenee +1.5 miljoonan vuosivauhtia koko ajan ja kotitalouksien keskikoko lienee jotain lähelle 2 henkilöä. Ei ole tarvetta rakentaa ainakaan asuntoja, eikä kyllä toimistoja eikä kauppojakaan koska kenelläkään ei ole ylimääräistä rahaa ostaa yhtään mitään.

Mitä useammalla ja tehokkaammalla tavalla saadaan sitä Venäjälle menevää rahavirtaa tilkittyä niin sitä pikemmin siellä tulee ongelmat ratkaisemattoman suuriksi ja kaikkien näkyville.
 
Viimeksi muokattu:
Talousviisaat hoi. Jos Venäjä ilmoittaa inflaatioksi 9 prosenttia ja keskuspankin korko on rapeat tupla prosenttia niin mitenköhän lienee? Avainaloilla palkat nousevat jopa 30 prosenttia. Päävientituotteiden hinta sakannut budjetoidusta kohta 40 prosenttia. Suuryritysten tulokset sukeltavat.

Logistiikan sakkaamisen kustannuksia talouteen lie vaikea arvioida. Korruptio ja varastaminen tuskin on loppunut sekään. Työvoimapula tuntuu vaivaavan.

Venäjän on pakko saada lainaa jostain, mistä? Mikä kuka mistä antaa lainaa?

Jos nämä seikat ovat tosia, niin ei tuo kone hyvin montaa vuotta rullaa.
Veikkaan että Kiina on ainakin luvannut. Eivät suhtautuisi muuten noin huolettomasti nykytilanteeseen.
 
Ruplan massa tuplaantui viime vuonna niin siitä voi päätelllä paljonko niitä velkoja oikeasti on. Jos haluaa ymmärtää mitä toi massa tarkoittaa, niin ruplia oli 2023 esim 100 fyysisesti nyt niitä on 200 fyysisesti. Keskus pankki joutuu painamaan 10 % lainoista oikeaksi fyysikesi rahaksi. Eli lainoja on viime vuonna otettu karkeesti 1000 % enemmän kun aikaisemmin. Tuolla saadaan aikaan se että rahan massa nousee 100 %.
 
Tarkemmin tuosta Venäjän rakennusteollisuuden tilasta. Noin neljäsosaa yrityksistä uhkas konkurssi eikä puhuta mistään pitkän aikavälin ongelmasta vaan se on käsillä tässä ja nyt.

Alla muutama nosto tuosta ao. linkistä.
Tuolta kun alkaa tulla porukkaa kilometritehtaalle niin sitä sitten riittää. Toki Ukrainaan voi lähteä kuolemaan, mutta siinäpä menee sitten tekijöitä tuoltakin toimialalta ja uutta nousua on turha odotella.

According to analysts at Russia’s Institute for the Development of Construction, thousands of firms are unable to service their loans, with banks increasingly reluctant to refinance amid fears of default. The sector is further crippled by a brain drain of skilled engineers and tradespeople, many of whom have fled the country or been conscripted into the war effort.

Private demand has also cratered. Real incomes are falling, mortgages are harder to obtain, and households are understandably reluctant to invest in long-term housing while missiles are falling across the border and conscription looms.

Behind the numbers is a broader unraveling of the post-Soviet Russian economy. Since the invasion of Ukraine in 2022, Western sanctions have choked access to foreign capital, technology, and materials.


This decay is not confined to bricks and mortar. It is symptomatic of a deeper national rot. The war has devoured the Russian budget, forced spending cuts in education and health, and shrunk every pillar of peacetime prosperity. The construction industry, always labour-intensive and capital-hungry, has become one of its most visible victims.

As the Kremlin continues to pour billions into drones, missiles, and battlefield salaries, the physical and economic infrastructure of Russia is collapsing in slow motion. Apartment blocks stand half-finished. Workers go unpaid. Urban renewal plans gather dust.



Tässä on vähän siitä demografiasta, joka vaikuttaa ja tulee entistä enemmän vaikuttamaan Venäjän talouteen. Mitä pidempi tarkasteluväli otetaan sitä suuremmaksi sen negatiivinen vaikutus tulee olemaan.

 
Viimeksi muokattu:
Talousviisaat hoi. Jos Venäjä ilmoittaa inflaatioksi 9 prosenttia ja keskuspankin korko on rapeat tupla prosenttia niin mitenköhän lienee? Avainaloilla palkat nousevat jopa 30 prosenttia. Päävientituotteiden hinta sakannut budjetoidusta kohta 40 prosenttia. Suuryritysten tulokset sukeltavat.

Logistiikan sakkaamisen kustannuksia talouteen lie vaikea arvioida. Korruptio ja varastaminen tuskin on loppunut sekään. Työvoimapula tuntuu vaivaavan.

Venäjän on pakko saada lainaa jostain, mistä? Mikä kuka mistä antaa lainaa?

Jos nämä seikat ovat tosia, niin ei tuo kone hyvin montaa vuotta rullaa.
Ei lainaa tuossa tarvitan. Kaikki vähäinen teollisuus on suunnattu sotatarvikkeiden tekoon ja ulkomailta tuodaan vain valtion hallinnoimia asioita sillä rahalla joka saadaan fossiilisten viennistä. Maan sisällä maksetaan kaikki ruplilla ja niitä saa keskuspankin painokoneesta.

Ihan sama prosessi kuin pöö-koreassa. Kaikki suunnataan armeijan ylläpitoon joten kansa elää savimajoissa ja syö mitä syö.

Kiina ei lähde maksukykyistä valuuttaa ryssälle lainaamaan, ryssällä on edelleen kultaa millä maksaa jos ei öljytulot riitä. Öjyn myynnin tappiollisuudellakaan ei ole merkitystä, ne tappiot syntyy ruplissa.
 
Pidemmällä aikavälillä ryssien haave tilanteen normalisoimisesta näyttää vieläkin synkemmältä, EU maiden kaasun tuonnin tarpeen ennakoidaan laskevan neljäsosan vuosikymmenen vaihteeseen mennessä, mikä tarkoittaa että sille verikaasulle ei ole juurikaan tilaa markkinoilla.


Samaan aikaan Argentiinan YPF ja Italian ENI ovat tehneet sopimuksen laittaa LNG tuotanto käyntiin Argentiinassa ja siitä 12 miljoonaa tonnia vuodessa olisi ENI:lle tuleva osuus, kokonaiskapasiteetti nousee 30 miljoonaan tonniin vuodessa.
Energiahankinnan hajauttaminen kaikkialle muualle ryssien tarjonnasta etenee vääjäämättä.

 
Öjyn myynnin tappiollisuudellakaan ei ole merkitystä, ne tappiot syntyy ruplissa.
Tässä.(y)

Länkkäri talousosaajat ennusteissaan eivät mielestäni ota tätä erityispiirrettä riittävästi huomioon kun laativat romahduspäivämäärää ryssille.

Vasta öljykaupan loppuminen alkaa tosissaan vaikuttamaan. Sitä odotellessa on aikataulu kiinni siitä kuinka pitkään SKF-laakerit kestää kolmea vuoroa ja ryssän huoltoa. Kun ne antautuu tulee paikalle made in kiina varaosa ja siitä eteenpäin homma on just sitä mitä jokainen kiinan kamppeilla töitä tehdä yrittänyt tietää. Toimii tai hajoo heti mutta vuoden varastoinnin jälkeen viimeistään alkaa pätkimään.
 
Turkki haluaa enemmän omavaraiseksi energian suhteen, erityisesti öljyn ja kaasun hankintaa ulkomailta yritetään hillitä nostamalla omaa tuotantoa. Se ei ole enää kovin kaukana, että saisivat noin kolmanneksen kaasusta ja yli 10 % öljystään tuotettua kotimaisesti. Siinä lähtee sitten ryssien tonneja pois ja hintaneuvotteluissa Turkilla on vääntövoimaa enemmän rapauttaen silläkin tavalla Venäjän taloutta.

Mikään yksittäinen asia ei kaada ison valtion taloutta, mutta kymmeniä ja satoja pieniä yksittäisiä asioita muodostavat ylitsepääsemättömiä vaikeuksia Venäjälle ja jotain on vain jätettävä tekemättä tai hankkimatta.


Hiilen kulutus ei kasva enää entiseen tapaan ja tuotanto ylittää kysynnän, mikä heijastuu hintaan niin että tänä vuonna laskua ennustetaan reilusti jopa 27 % ja ensivuonna maltillisemmin noin 5 %. Kun tiedetään ryssien hiiliteollisuuden tilanne jo nyt sekä kulurakenne mikä siellä ei ole yhtään helpottamassa niin tuo kehityksen suunta on kyllä heille myrkkyä, etenkin kun jatkuu näin pitkään.

 
Tällainen Moscow Times artikkeli tuli vastaan (artikkeli julkaistu 9.6.2025):

Russia may be left without a National Welfare Fund in 2026

Russia may be left without a National Welfare Fund in 2026

33 minutes ago
1749485948593.webp


The National Welfare Fund's liquid assets may be completely depleted in 2026 if oil prices remain low and the ruble remains strong. This is the forecast made by economists from RANEPA and the Gaidar Institute in a report on the execution of the 2025 federal budget.


As of June 1, the NWF, which had been accumulating for years at the expense of the budget's excess raw material revenues, had 2.8 trillion rubles of unspent money left - the minimum amount since 2019. Over 2022-24, the government's "piggy bank" shrank by more than half in ruble terms, and by three times in dollar terms (from $113.5 billion to $37.4 billion). In 2025, the Ministry of Finance spent another 35.9 billion rubles from the NWF to cover the budget deficit in May, as well as 532 billion on injections into state corporations and megaprojects.

In particular, state banks received 300 billion rubles for the Moscow-Saint Petersburg high-speed railway project, 6.5 billion rubles for the State Transport Leasing Company for the purchase of aircraft, and 1 billion for VEB for the purchase of trains for the Saint Petersburg metro. The Ministry of Finance allocated another 50 billion rubles for secret projects that it preferred not to name publicly.

As a result, the fund has only 153.7 billion yuan of foreign currency assets left, the lowest since its creation in 2008. Gold reserves in the NWF have fallen to 139.5 tons, although they exceeded 400 tons before the war.

The remaining liquid assets in the NWF are currently allowing the Ministry of Finance to compensate for the budget's lost oil and gas revenues, but if oil prices continue to fall and the ruble strengthens, this reserve could be used up within a year, warns Ilya Sokolov, head of the RANEPA Budget Policy Research Laboratory.

Initially, the Finance Ministry planned to start accumulating the National Welfare Fund this year to replenish the reserves used up during the three years of war. But the sharp drop in oil prices has upset the plans of the government's financial officials: instead of the $69.7 budgeted for, Urals oil has fallen to $52, forcing the government to revise the budget. Now it expects oil and gas revenues to be 8.3 trillion rubles instead of 10.9 trillion, the treasury deficit to be three times higher than planned (3.8 trillion rubles), and the National Welfare Fund will have to spend again: withdrawals of 447 billion rubles are planned.

In order to preserve the fund's remains, the Finance Ministry is considering the possibility of forced budget cuts next year, a Bloomberg source reported in May. According to the agency's source, the government is considering reforming the budget rule, the mechanism by which money from the National Welfare Fund is spent. Currently, the Finance Ministry "unseals" the NWF to cover lost oil and gas revenues if the price of Urals oil falls below $60 per barrel. Starting next year, this "cutoff point" may be lowered to $50. And this may mean the need to cut budget expenditures by 1.5-1.6 trillion rubles, or 0.7% of GDP, estimated Natalia Orlova, chief economist at Alfa Bank.

According to the Finance Ministry, oil and gas revenues in the budget fell by 10% in January-April of this year, and in May the decline reached 34%.

To make ends meet in the budget, the authorities could devalue the ruble, but this will accelerate inflation, writes Sokolov from RANEPA. The Ministry of Finance expects to fill the treasury with non-oil and gas revenues, but these expectations may not come true, the expert continues: the plan for business profit tax is 4 trillion rubles per year, but profits in the economy are falling - by 34%, according to Rosstat data for March.

“The failure to receive the planned volumes of income tax revenues in 2025 is no less important and a more realistic risk for the Russian budget than the increased likelihood of lost oil and gas revenues,” Sokolov concludes.

 
Viimeksi muokattu:
Sokerin valmistus on pudonnut noin kolmasosan vuodessa, koska sokerisato jäi kotimaisilla siemenillä karkeasti sen verran pienemmäksi. Samalla auringonkukkaöljyn ja jauhojen valmistus on laskussa, koska molemmat ovat kannattamatonta bisnestä, jolloin auringonkukkien sadosta saa paremman hinnan viemällä ulkomaille kuin jalostamalla Venäjällä.

Sekä jauhontuottajien liitto että kasviöljytuottajien yhdistys ovat varoittaneet edessä olevan laajoja konkursseja, koska tuotantoa ei nykyisillä hinnoilla ja korkotasolla saada kannattavaksi, joitakin tuottajia on jo alkuvuoden aikana lopettanut toimintansa.


Tässä pohdiskellaan USA:n mahdollista seuraavaa pakotekierrosta jota nyt on valmisteltu jo pidempään. Se mahdollisesti linjataan tulevien ja juuri julkaistujen EU:n pakettien kanssa samansuuntaiseksi.

 
Viimeksi muokattu:
Back
Top