Lännen taloussota Venäjälle ja sen seuraukset

[teknohippi]

ryssän kaasukaupassa on ilmeisesti puttelin bluffi käynnissä. Niin öljy kuin kaasutuotannossa tavaraa pukkaa porareijästä omalla paineellaan jollain tahdilla ja tuohon on hyvin vaikeaa vaikuttaa. Varsinkin vanhemmissa porareijissä ei ole pohjalla mitään etäohjattavaa venttiilistöä tms vaan ainoa tapa rajoittaa kaasun tuloa on tappa kaivo. Eli reikään pumpataan vastapaineeksi mutaa ja betonia. Avaaminen vaatii käytännössä uuden kaivon poraamisen.

puttelilla ei ole enää saatavilla riittävässä mitassa länsimaista poraustekniikka, eli mahdolliset kaivojen sulkemiset on pysyviä pudotuksia kaasuntuotantokapasiteettiin. Nykyinen ryssän putkisto tukee kaasun vientiä lähinnä Eurooppaan. Kiina - muut itämaat putkisto joko puuttuu tai on mitätöntä, eli kaasua ei saa sinne myytyä. LNG kapasiteetti lähinnä loistaa poissaolollaan.

Muutamien uutisten pohjalta ryssän kaasuvarastot on täytetty lähes piripintaan jo viimekesästä lähtien, tällöin Saksan kaasuvarastot jätettiin tyhjäksi. Mitä ilmeisemmin ryssän kaasunvarastointikapasiteetti on käytetty täyteen kesäkuun aikana. Tällöin joko kaasuntuotantoa ajataan pysyvästi alas tai kaasua aletaan myymään johonkin. Ja tuo johonkin voi olla vain Eurooppa. Kaasuntuotannon alasajo vie pohjan puttelin kiristykseltä, heillä ei ole sitten enää mitään mitä myydä vaikkapa Saksalle. Tämän toteutuminen johtaa Saksan/Unkarin jne ns. kuseen, sitä oikeasti tarvittavaa kaasumäärä ei vain ole tuotannossa missää. Ainoa nopea ratkaisu tuohon tulee olemaan se että Saksa herää, ajaa ryssän pois Ukrainan kaasukentiltä ja kunnostaa tuotannon siellä. ryssänkenttien kunnostuksen tulee estämään USA, ne vientikiellot ei tule poistumaan lähivuosina.

Noin kaikki alkaa viittaamaan siihen että pakotteet, öljy ja kaasukiritys sekä ryssän talousromahdus alkaa tuottaa tulosta. Yritysten lainojen siirto puttelin takaamaksi ja elvytyspaketit on käytännössä työntekijöiden palkkojen maksua painokone-ruplilla. Maan teollinen kapasiteetti ei vain riitä länsituonnin korvaamiseen. Käsisorvilla tekee kyllä näppärä kaveri vaikka mitä, mutta ei sillä korvata jonkun länsimaisen alihankkijan täysautomaattilinjan tuotantoa mitenkään. Kaikkea varmasti tulee, mutta voluumit on sitten jotain murto-osia aikaisemmasta. Tehoton tuotano joutuu keskittymään militarikamaan joten kulutuspuolen juttuja ei tule. Muuten loppuu tavara Ukarainan etulinjasta kokonaan. Mitenkähän tämä alkaa haisemaan n-liiton aokaisen varustelukierteen aiheuttamalle romahduksella..

 

[ILoveEU]

Ilman mitään finanssiosaamista olen ymmärtänyt että:

Ruplaostot tukevat ruplan kurssia oli se mikä tahansa. Kurssi taas määräytyy markkinoiden mukaan mikä ei Venäjällä nyt toteudu.

Uusi suunniteltu Venäjän ulkopuolella noteerattava kurssi pääosin välttyy Venäjän hallinnon manipuloinnilta.

Todennäköisesti ei pidä paikkaansa. Toinen valtio, missä on samanlainen systeemi on Kiina.

Ja vanhoista uutisissa nimenomaan lukee, että myös ns. offshore RMB on Kiinan hallinnassa.

China also maintains heavy capital controls, strict foreign investment quotas and a complex system that manages onshore trading and influences offshore yuan activity, leaving the true value of the yuan open to interpretation. -Reuters

Hong Kong juttu, liittyen offshore RMB:n.

Hong Kong BrandVoice: Hong Kong Builds On Offshore RMB Connections

Since 2009, China has seen an increasing use of the RMB in trade settlement since the People’s Bank of China (PBOC) allowed for the first time China’s cross-border trade to be settled in RMB.

www.forbes.com

---

Edit: Erikseen huomio. Media puhuu paljon, että Euroopan kaasu maksetaan ruplissa. Mikö ei teknisesti pidä paikkaansa. Eurooppa maksaa kaasustaan euroissa, joka muuttuu venäläispankin omaisuudeksi, kun se on tilille ilmaantunut. Tottakai ryssäpankin eurot vaihdetaan Venäjän keskuspankin kautta rupliksi, mutta itse kaasulasku on jo aikaisemmin suoritettu, euroissa.

 

[Jokkiskuski]

Asiasta mitään ymmärtämättä luulen, että kaasukauppa on pakotettu ruplapohjaiseksi siksi, että ostajat joutuvat määrittelemään venäjälle mieluisan kurssin.

Itse asiassa se on määritelty 'ruplapohjaiseksi' sen takia, että raha menee varmasti Venäjälle. Jos kaasu maksetaan Venäjän ulkopuolelle länsimaihin, niin sinne jäi. Pakotteiden takia raha ei siirry Venäjälle. Venäjä siis vaatii maksua venäläiseen pankkiin, jossa maksu vaihdetaan välittömästi rupliksi.

 

[YliKoo]

Edit: Erikseen huomio. Media puhuu paljon, että Euroopan kaasu maksetaan ruplissa. Mikö ei teknisesti pidä paikkaansa. Eurooppa maksaa kaasustaan euroissa, joka muuttuu venäläispankin omaisuudeksi, kun se on tilille ilmaantunut. Tottakai ryssäpankin eurot vaihdetaan Venäjän keskuspankin kautta rupliksi, mutta itse kaasulasku on jo aikaisemmin suoritettu, euroissa.

Olen ymmärtänyt että nimenomaan ostaja joutuu vaihtamaan eurot rupliksi Gazprom-pankissa.

Muutenhan olisi ihan sama, mitä venäläiset rahoillaan tekevät, vaihtavat niitä edestakaisin vaikka kuinka moneen kertaan. Mutta kun länsi vaihtaa, muodostetaan ruplalle arvoa vaihdettavana valuuttana. Tämä mutua.

 

[notareal]

Itse asiassa se on määritelty 'ruplapohjaiseksi' sen takia, että raha menee varmasti Venäjälle. Jos kaasu maksetaan Venäjän ulkopuolelle länsimaihin, niin sinne jäi. Pakotteiden takia raha ei siirry Venäjälle. Venäjä siis vaatii maksua venäläiseen pankkiin, jossa maksu vaihdetaan välittömästi rupliksi.

Maksujärjestelyssä käsittääkseni yritys joutuu avaamaan kaksi tiliä ryssäpankkiin, toinen eurotili ja toinen ruplatili. Yritys siirtää eurosumman ensimmäiselle tilille (eurotili) ja vaihtaa sitten euroja rupliin, jotka talletetaan toiselle tilille(ruplatili). Yritys maksaa kaasun ruplilla tältä toiselta tililtä.

Eli käytännössä yritys
1) lainoittaa ryssää euroilla vaihtoon kuluvan ajan
2) maksaa omalta tililtään kaasun ruplina
3) hoitanut maksuvelvoitteensa vasta kun ruplat ovat siirtyneet ryssä tilille

Why are EU energy firms agreeing to pay for Russia’s gas in roubles?

Germany, Hungary and others are devising ways they can use roubles to pay Gazprom and not be in breach of sanctions

www.theguardian.com

Under decree 172, which Putin issued in March, buyers have to take part in a new payment system that requires the opening of two accounts at Gazprombank. Money would be paid into one account in euros and dollars before being converted by the bank into roubles and paid to Gazprom from the second account. Only at that point would the buyer be deemed to have fulfilled its legal obligation to pay for the gas.

Tämä järjestely on sittemmin spinnattu joidenkin tahojen mielessä muotoon että maksuvelvoite on hoidettu kun eurot siirtyneen ryssäpankissa olevalle yrityksen tilille, mikä ei tietenkään pidä paikkaansa - vaikka rahat olisikin varattu kaasulaskun maksuun. Tämä järjestely pitäisikin viedä oikeuteen, jotta nähtäisiin onko kyseessä sanktioiden kierto vai mikä.

 

[vilval]

Ketkä tuota intianenglantia ymmärtävät voivat löytää tutun näköisen Mr Stebbin kommentoimasta Davosin kokouksen tiimoilta:

 

[Kustavi]

Olen ymmärtänyt että nimenomaan ostaja joutuu vaihtamaan eurot rupliksi Gazprom-pankissa.

Muutenhan olisi ihan sama, mitä venäläiset rahoillaan tekevät, vaihtavat niitä edestakaisin vaikka kuinka moneen kertaan. Mutta kun länsi vaihtaa, muodostetaan ruplalle arvoa vaihdettavana valuuttana. Tämä mutua.

Mä en ymmärrä koko tämän jutun pointtia. Siis jos länsi vaihtaa euronsa rupliksi ja ostaa venäjältä kaasua, tämä on hyvä putelle ja kaikki hyvin, rupla vahvistuu. Sitten kun länsi maksaa kaasun euroina venäläiselle pankkitilille ja venäläinen pankki vaihtaa eurot rupliksi, niin tämä huono ja ei muka vahvista ruplaa? Omasta mielestä pelkkää paskapuhetta. Kyllä rupla vahvistuu molemmissa tapauksissa. Mun mielestä toi on puten tapa kyykyttää eurooppalaisia maita ja niiden johtajia samalla kun se lisää eripuraa eri maiden välille - toiset vaihtaa rupliksi ja saa kaasua, toiset ei vaihda ja kaasu katkaistaan.

@YliKoo Ei liittynyt sinuun mitenkään tämä vastaus, lainasin vaan aihetta.

 

[Rauhantekijä]

Eurotilin avaamalla venäläiseen pankkiin, Venäjä ottaa vastaan ulkomaanvaluuttaa heti kun se on vaihdettu ruplaksi jolla kaasu vasta maksetaan. Onhan tuo selvää pakotteiden kiertämistä.

Toinen valuutan keräämisen malli on se kun venäläinen pankki mielellään kerää myös kansalaisiltaan valuutat pois antamalla ruplia tilalle. Kansalainen ei sen sijaan voi ruplilla ostaa valuuttaa.

Näin olen ymmärtänyt.
.

 

[-TripleX-]

Venäjän hyökkäys Ukrainaan sekä sen aiheuttamat lännen talouspakotteet ovat syösseet maan lähelle taloudellista taantumaa.
Venäjällä inflaatio on noussut jo lähes 18 prosenttiin.

Presidentti Vladimir Putin määräsi aiemmin tällä viikolla 10 prosentin korotukset eläkkeisiin ja minimipalkkoihin pehmentääkseen inflaation vaikutuksia kansalaisiin.
Putin kuitenkin kielsi ”Ukrainan sotilaallisen erikoisoperaation” ja maan taloudellisten ongelmien yhteyden toisiinsa.

Huutonaurua tähän väliin! Pakotteethan ovat vasta alkamassa vaikuttaa ja lisää on edelleen tulossa. Nyt jo lukumääräisesti suurin enemmistö venäläisistä on kusipaskavellissä taloudellisesti. Putlerin tuki kohdistuu vielä kotona lojuviin niin siinäpä keskituloinen Ivan miettii nälkäistä mahaa aamulla kynsiessään, että kannattaako se tosiaan ajaa Samaralla 40 km tehtaalle ja takaisin kun käteen ei jää yhtään enempää kuin naapurin kotona lorvivalla Antonilla, mutta vodkan kanssa vietettyä aikaa vain on vähemmän.

Kuten jäsen Teknohippi kirjoitti ylempänä niin öljy/kaasulähteiden tukkiminen on kohta ainoa vaihtoehto kun eivät saa luonnostaan maan povesta puskevaa tavaraa kulutettua tai siirrettyä mihinkään ja varastointitilat loppuvat. Ahneen paskainen loppu.

 

[Oho]

Olen ymmärtänyt että nimenomaan ostaja joutuu vaihtamaan eurot rupliksi Gazprom-pankissa.

Muutenhan olisi ihan sama, mitä venäläiset rahoillaan tekevät, vaihtavat niitä edestakaisin vaikka kuinka moneen kertaan. Mutta kun länsi vaihtaa, muodostetaan ruplalle arvoa vaihdettavana valuuttana. Tämä mutua.

Niin makin sen olen ymmartanyt, tarkotus on tukea Ruplaa kysyntaa kasvattamalla, mutta kuinkahan vapaasti kurssi maaraytyy. 80 luvulla virallinen kurssi oli jotian 7mk/1rupla, epavirallinen kadulla Leningradissa oli 1/1.

 

[tulikomento]

Kuulostaa hyvältä suunnitelmalta.

https://twitter.com/x/status/1530785584112930816

 

[FinnNSF]

Mä en ymmärrä koko tämän jutun pointtia. Siis jos länsi vaihtaa euronsa rupliksi ja ostaa venäjältä kaasua, tämä on hyvä putelle ja kaikki hyvin, rupla vahvistuu. Sitten kun länsi maksaa kaasun euroina venäläiselle pankkitilille ja venäläinen pankki vaihtaa eurot rupliksi, niin tämä huono ja ei muka vahvista ruplaa? Omasta mielestä pelkkää paskapuhetta. Kyllä rupla vahvistuu molemmissa tapauksissa. Mun mielestä toi on puten tapa kyykyttää eurooppalaisia maita ja niiden johtajia samalla kun se lisää eripuraa eri maiden välille - toiset vaihtaa rupliksi ja saa kaasua, toiset ei vaihda ja kaasu katkaistaan.

@YliKoo Ei liittynyt sinuun mitenkään tämä vastaus, lainasin vaan aihetta.

Perinteinen tyyli; länsi maksaa Gazpromille euroina -> yhtiö saa pitää 20% euroista itsellään valuuttatileillä

Uusi tyyli; asiakkaiden pitäisi maksaa Gazprombankille euroina -> Kreml ostaa pankista kaikki eurot pois hihasta ravistamallaan kurssilla naurettavaan alehintaan



Kremlillä on vain monumentaalinen tarve valuutalle, sotakassasta (joka sulaa silmissä) ja kovasta energian hinnasta huolimatta.

 

[hansai]

The New York Times: Venäjän kansalaiset paikkaavat armeijan puutteita – Rahaa kerätään perunaan, pyörätuoleihin ja sotilastarvikkeisiin​

Venäjällä ihmetellään, mihin maan mittava puolustusbudjetti on kadonnut. Kansalaiset keräävät varoja sotilaille menevään ruokaan ja sotilastarvikkeisiin.

Venäjän hyökkäys | The New York Times: Venäjällä kerätään kansalaisilta varoja ruokaan, vaatteisiin ja jopa sotilastarvikkeisiin armeijaa varten

Venäjällä ihmetellään, mihin maan mittava puolustusbudjetti on kadonnut. Kansalaiset keräävät varoja sotilaille menevään ruokaan ja sotilastarvikkeisiin.

www.hs.fi

 

[Raveni]

Kuulostaa hyvältä suunnitelmalta.

https://twitter.com/x/status/1530785584112930816

Mikä voisikaan mennä pieleen tuolla suunnitelmalla

 

[tviiru]

The New York Times: Venäjän kansalaiset paikkaavat armeijan puutteita – Rahaa kerätään perunaan, pyörätuoleihin ja sotilastarvikkeisiin​

Venäjällä ihmetellään, mihin maan mittava puolustusbudjetti on kadonnut. Kansalaiset keräävät varoja sotilaille menevään ruokaan ja sotilastarvikkeisiin.

Venäjän hyökkäys | The New York Times: Venäjällä kerätään kansalaisilta varoja ruokaan, vaatteisiin ja jopa sotilastarvikkeisiin armeijaa varten

Venäjällä ihmetellään, mihin maan mittava puolustusbudjetti on kadonnut. Kansalaiset keräävät varoja sotilaille menevään ruokaan ja sotilastarvikkeisiin.

www.hs.fi

Niinpä, herätys!

 

[Passi]

Olen taipuvainen uskomaan samansuuntaisesti kuten twitter-ketjussa arvellaan, että nyt on Kiinan, Intian öljyvarastoja täytetty alehintaan (joka on silti toki korkea). Eli ei voine jatkua samaan tahtiin.

Usko ja toivo harvoin vie pitkälle.

Todellisuudessa näiden maiden öljyn kulutus kasvaa kuin pullataikina kaikista sähköauto ja vastaavista huolimatta. Intian varsinkin.
Kummankin maan talouskasvu on aivan eri sfääreissä kuin lännessä. Lisäksi nyt ollaan vielä korona kurimuksen jälkimainingeissa. ja tämä sotakin on maailman taloudelle hidastetta.
Mikään. Ei mikään todellinen viittaa että näiden maiden öljyn tarve vähenisi. Muutakuin foorumin toiveunet.


Korona näkyy näissä hyvin.
Suunta on vain ylöspäin.

 

[sinko]

Tässä 4 VUOTTA vanhassa videossa Trump varoittaa saksan ruvenneen ryssän energian varaan ja samaan aikaan vaativan että USA suojelee sitä.
Suomen mediassakin näille Trumpin erittäin aiheellisille varoituksille vain mäkätettiin.

 

[magitsu]

Usko ja toivo harvoin vie pitkälle.

Todellisuudessa näiden maiden öljyn kulutus kasvaa kuin pullataikina kaikista sähköauto ja vastaavista huolimatta. Intian varsinkin.

Juu, ei Intia voi kovin paljoa tehdä arvovalintoja, kun todellisuus on vielä tällaista.

Tärkeä hiilikenttä palaa Intiassa hallitsemattomasti, eikä sitä voi sammuttaa – lapset töissä alueella myrkyllisissä olosuhteissa

Yle kävi Intian itäosassa hiilikentällä, joka on ollut tulessa yli sata vuotta. Selvitimme, miltä maailman toiseksi runsasväkisimmän maan energiantuotannon tulevaisuus näyttää.

yle.fi

 

[Olympiakasarmi]

Usko ja toivo harvoin vie pitkälle.

Todellisuudessa näiden maiden öljyn kulutus kasvaa kuin pullataikina kaikista sähköauto ja vastaavista huolimatta. Intian varsinkin.
Kummankin maan talouskasvu on aivan eri sfääreissä kuin lännessä. Lisäksi nyt ollaan vielä korona kurimuksen jälkimainingeissa. ja tämä sotakin on maailman taloudelle hidastetta.
Mikään. Ei mikään todellinen viittaa että näiden maiden öljyn tarve vähenisi. Muutakuin foorumin toiveunet.


Korona näkyy näissä hyvin.
Suunta on vain ylöspäin.
Katso liite: 62220
Katso liite: 62221

Intian hiilentuotanto saattaa tuplaantua vuoteen 2035 mennessä. Se niistä tavoitteista.

Tärkeä hiilikenttä palaa Intiassa hallitsemattomasti, eikä sitä voi sammuttaa – lapset töissä alueella myrkyllisissä olosuhteissa

Yle kävi Intian itäosassa hiilikentällä, joka on ollut tulessa yli sata vuotta. Selvitimme, miltä maailman toiseksi runsasväkisimmän maan energiantuotannon tulevaisuus näyttää.

yle.fi

 

[sinko]

Intian hiilentuotanto saattaa tuplaantua vuoteen 2035 mennessä. Se niistä tavoitteista.

Tärkeä hiilikenttä palaa Intiassa hallitsemattomasti, eikä sitä voi sammuttaa – lapset töissä alueella myrkyllisissä olosuhteissa

Yle kävi Intian itäosassa hiilikentällä, joka on ollut tulessa yli sata vuotta. Selvitimme, miltä maailman toiseksi runsasväkisimmän maan energiantuotannon tulevaisuus näyttää.

yle.fi

Nou hätä ! Kyllä suomalaiset ruoskii itsensä vaikka hengiltä että maailma pelastuu.
On ihan OK että muualla ilmastoinnit pyörii täysillä ettei ole epämukavaa mutta meillä ei saa lämmittää koska
muuten maailma tuhoutuu. . . .
Minne voi lähettää lisää aneita ?