Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

laivue 2020

Viestiketju osiossa 'Muu sotilaskalusto' , aloittaja Mikael-IGI, 17.02.2017.

  1. Mikael-IGI

    Mikael-IGI Alokas

    Liittynyt:
    04.06.2015
    Viestejä:
    6
    Tykkäykset:
    0
    Pisteet:
    0
    Moi, Kaipaisin muiden mielipiteitä laivue 2020 hankkeeseen liittyen.

    - Pysyykö mahdollisesti budjetissa ?
    - Joudutaanko tinkimään jostain, Esim. Aseistus ?
    - Onko pakko hankkia kallis kustannustehoton ratkaisu? . Joku muu ratkaisu , Esim Merimaali ohjuksia lisää ?

    - Omasta mielestä laivue2020 hankkeella ei ole järkevää hankinta perustetta.!
     
  2. Tups

    Tups Kapteeni

    Liittynyt:
    22.04.2013
    Viestejä:
    579
    Tykkäykset:
    230
    Pisteet:
    76
    Mitä ehdottaisit vanhenevan aluskaluston eli miinalaivojen ja Rauma-luokan ohjusveneiden tilalle?
     
    Leaderwolf ja Jukkis tykkäsivät tästä.
  3. Mainos



  4. Leaderwolf

    Leaderwolf Kapteeni Lahjoittaja

    Liittynyt:
    16.02.2016
    Viestejä:
    920
    Tykkäykset:
    1,494
    Pisteet:
    76
    Jatketaanko 2020 keskustelua kaikkine mausteineen täällä, vai pysytäänkö merivoimien kehitysnäkymissä jossa asiasta on kymmeniä sivuja?
     
    Merten sheriffi tykkäsi tästä.
  5. Mikael-IGI

    Mikael-IGI Alokas

    Liittynyt:
    04.06.2015
    Viestejä:
    6
    Tykkäykset:
    0
    Pisteet:
    0
    -RBS-15 Mk. IV
    -Ja uuden tyyppiset kehitteillä olevat merimiinat.
    - Lennokit maalin etsintään/ osoitukseen. Siinä joitain , mitä tuli mieleen.. :)

    PS: jää rahaa viellä muihin hankintoihin.
     
  6. Mikael-IGI

    Mikael-IGI Alokas

    Liittynyt:
    04.06.2015
    Viestejä:
    6
    Tykkäykset:
    0
    Pisteet:
    0
    Pyritään pitää asiakeskustelu rajallisena , ei mennä kovin kauas tulevaisuuden kehitysnäkymiin.
    - aikaväli noin 2017 - 2025.
     
  7. Jukkis

    Jukkis Majuri Lahjoittaja ELSO 2.0

    Liittynyt:
    13.09.2012
    Viestejä:
    1,062
    Tykkäykset:
    990
    Pisteet:
    156
    Ei ole olemassakaan eikä tulossa. Saab ei edes mainitse tuota enää markkinointimateriaaleissaan. Uusi meritorjuntaohjus on kyllä hankintalistalla.
    Näitä onkin juuri hankittu. Eivät ole kovin tehokkaita siinä laiturilla. Eli laivat tarvitaan joka tapauksessa, ja niiden on pystyttävä suojaamaan itseään kaikilta uhilta. 75% monitoimikorvettien vaatimuksista tulikin siinä.
    Korveteille tulee helikopterikansi, ja eri jutuissa ja kuvissa niille on hahmoteltu ainakin pientä UAV-hangaaria. Itse laitteet kannattaa hankkia eri projektina, että korvettiprojektin budjetti pysyy kasassa.
     
    Leaderwolf ja Gyllis1 tykkäsivät tästä.
  8. magitsu

    magitsu Kenraali

    Liittynyt:
    07.06.2015
    Viestejä:
    2,304
    Tykkäykset:
    2,516
    Pisteet:
    636
    Kannattaa kokeilla tuota hakutoimintoa. Yllättävän paljon löytyy tämänkaltaisiin peruskysymyksiin Laivue 2020 osallta jo valmiita vastauksia.

    Kannattaa lukea myös viralliset rätingit niin ei tarvitse yhtä varmuudella toistella fraaseja "kallis kustannustehoton" ja "ei ole järkevää hankinta perustetta":
    http://www.defmin.fi/files/3686/Laivue2020_PLM_2017_verkkojulkaisu.pdf
    http://puolustusvoimat.fi/artikkeli...istelujarjestelman-osallistumishakemuspyynnon
    http://www.defmin.fi/laivue2020

    Muuta:
    http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002923944.html
    http://blogit.image.fi/somesotilas/analyysia-ja-ainolaa-kerrakseen/

    Tästä videosta käy ilmi perussyy miksi botskeja tarvitaan. Meriliikenne on Suomen elinehto ja sitä ei kovin kauas pysty maalta käsin turvaamaan:


    Ei ole sanottua, että pysyy budjetissa. Varmasti myös tingitään aseistuksessa kun niin sanotusti kuuta taivaalta ainakin täällä Mp.netissä haluamme tavoitella.
     
    Viimeksi muokattu: 17.02.2017
    MeriTJ, VilleK ja Leaderwolf tykkäsivät tästä.
  9. yrjö

    yrjö Kenraali

    Liittynyt:
    29.01.2012
    Viestejä:
    2,601
    Tykkäykset:
    3,103
    Pisteet:
    636
    Tähystäjä, Fremen, Merten sheriffi ja 2 muuta jäsentä tykkää tästä.
  10. HotShot

    HotShot Alikersantti

    Liittynyt:
    24.09.2016
    Viestejä:
    72
    Tykkäykset:
    68
    Pisteet:
    6
    Rannari ja Jukkis tykkäsivät tästä.
  11. Rannari

    Rannari Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    04.07.2014
    Viestejä:
    6,474
    Tykkäykset:
    6,044
    Pisteet:
    1,286
    Hyvää lisäinfoa tosiaan. Eli Rauma-luokan sonarit ja Hamina-luokan keulatykit lienevät ohjelmassa ( toki se vanhempikin viisseiska on teoriassa vaihtoehto ). Miinoitusjärjestelmän siirto vanhasta aluksesta vähän ihmetyttää paitsi jos sellainen on tulossa vain 2-3 alukseen. Vieläköhän tuollaisia saa hankittua uusia vanhoilla spekseillä? Olikohan Pohjanmaalla sama zydeemi kuin Hämeenmaalla? Ja MASS Raumalta/miinalaivoilta on myös ohjelmassa. Homma alkaa olla taputeltu kunhan ohjushankinnat julkistetaan.
     
  12. peelo

    peelo Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    18.04.2010
    Viestejä:
    3,812
    Tykkäykset:
    2,005
    Pisteet:
    1,286
    Minkähän kaikuluotaimen ne meinaa Haminaan asentaa? Luulis olevan fiksumpaa asentaa ne Rauman vanhat Haminaan ja hankkia tehokkaampi järjestelmä uuteen alusluokkaan. Vai meinaavatko nyt säästösyistä käyttää vanhoja ja sitten 2030 paikkeilla hommata uuden tehokkaamman. Toki tietysti voi olla että asentavat myös runkosonarin.
     
  13. Rannari

    Rannari Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    04.07.2014
    Viestejä:
    6,474
    Tykkäykset:
    6,044
    Pisteet:
    1,286
    Olisiko niin että aikataulut asettuvat paremmin jos Raumat ruunataan vasta kun Haminat on ensin peruskorjattu ja varusteltu? Ei kai tuo Rauma-luokan sonari mikään väheksyttävä värkki ole edes korvetille asennettuna?
     
  14. Mainos



  15. Huhta

    Huhta Ylipäällikkö ELSO 2.0

    Liittynyt:
    20.07.2015
    Viestejä:
    4,448
    Tykkäykset:
    4,521
    Pisteet:
    1,286
    Ehkäpä ne hankkivat lisää niitä samoja Kongsbergin sonareita, jolloin saadaan yhtenevyyttä olemassa olevaan kalustoon? Ei ne ehkä parasta ole mitä rahalla saa, mutta jos ilmatorjuntakaan ei ole sitä SM-6 luokkaa, niin tuskin tarvitsee SUTO:nkaan olla huippua.
     
  16. Huhta

    Huhta Ylipäällikkö ELSO 2.0

    Liittynyt:
    20.07.2015
    Viestejä:
    4,448
    Tykkäykset:
    4,521
    Pisteet:
    1,286
    Rannari tykkäsi tästä.
  17. Rannari

    Rannari Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    04.07.2014
    Viestejä:
    6,474
    Tykkäykset:
    6,044
    Pisteet:
    1,286
  18. Sardaukar

    Sardaukar Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    05.03.2014
    Viestejä:
    9,489
    Tykkäykset:
    17,710
    Pisteet:
    1,286
    Minusta oli mielenkiintoinen lausunto, että korvetteihin (Laivue 2020) ja Haminoille tulisi sama it-ohjus. Korvettihan on uustuotantoa ja siihen voidaan laittaa vaikka standardi VLS Mk 58 (Mk 48 seuraaja). Mutta voidaanko se asentaa myös Haminoihin? ESSM ja CAMM-ER menevät kyllä ilmeisesti samoihin kennoihin. Barak 8 ilmeisesti ei pituutensa takia.
     
  19. Leaderwolf

    Leaderwolf Kapteeni Lahjoittaja

    Liittynyt:
    16.02.2016
    Viestejä:
    920
    Tykkäykset:
    1,494
    Pisteet:
    76
    CIWS?

    Saako tällä suljettua jotain pois tai onko vihje jonkin tutkan ja ohjusten suuntaan?


    PS. Voisiko tämän Laivue 2020 ja laivue 2020 ilmatorjunta ketjut yhdistää.... Näiden lisäksi samoja juttuja jauhetaan merivoimien tulevaisuudessa päällekkäin.
     
  20. Falangi

    Falangi Majuri

    Liittynyt:
    02.10.2016
    Viestejä:
    1,028
    Tykkäykset:
    1,829
    Pisteet:
    156
    Umkhontollakin pystyy yhdenaikaisesti torjumaan useita ilmamaaleja, joten IT-ohjusta tuosta on paha lähteä päättelemään. Tosin esim. CAMM varmaankin soveltuisi mm. supersoonisten meritorjuntaohjusten torjuntaan paremmin suuremman nopeutensa ansiosta.
     
  21. peelo

    peelo Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    18.04.2010
    Viestejä:
    3,812
    Tykkäykset:
    2,005
    Pisteet:
    1,286
    No tuossa Rannikon Puolustajassa taidettiin aika selvästi antaa ymmärtää että suunnittelussa on luotu aluskonsepti joka olisi aika pitkälti havainnekuvien mukainen. Havainnekuvissa on takakannella Millennium (35 mm) tyyppinen tykki eli CIWS järjestelmä.

    @Sardaukar Haminoihin ei varmastikaan voi asentaa mitään muita VLS-kennostoja kuin asejärjestelmien omia ja esim. kevyimpiä Sylver-versioita. MK 57 (ei 58) ei varmaankaan ole vaihtoehtona edes LV2020 aluksiin. Mk 57 neljän ohjuksen kennosto painaa 15 tn (lähde: wikipedia). Sylverin A-70 eli isoin painaa 12 tonnia tupla määrällä kennoja (lähde: wikipedia). Mk 57 suurin muutos on ilmeisesti se että pakokaasujärjestelmä mahdollistaa tulevaisuudessa suurempien ohjusten laukaisun, eli ei tarjoa meille kauheasti etua. Asennettava IT-ohjusjärjestelmä tulee määrittämään käytettävän VLS-kennoston. CAMM taisi olla umpinaisessa kanisterissa jossa on myös soft launch mekanismi jollain paineilmasylinterillä jolloin itse laukaisukennostolla ei varmaankaan ole niin suurta merkitystä ja soveltuu silloin hyvin Hamina-luokkaan.


    Maininta 400 km ilmavalvontakyvystä on varmaankin tavoite, miniminä voi olla esim. 250 km. 400 km voi olla vaikea päästä kun alukselle ei varmaankaan ole tulossa mitään raskasta valvontatutkaa tyyliin SMART-L.
     
    Rannari tykkäsi tästä.
  22. peelo

    peelo Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    18.04.2010
    Viestejä:
    3,812
    Tykkäykset:
    2,005
    Pisteet:
    1,286
    Uusi Seelanti on muuten vaihtamassa nykyiset Sea Sparrow (mahdollisesti ESSM) ohjukset juuri CAMMiin. Heillä olisi ainakin ollut helppo jatkaa ESSM käyttäjänä. Aluksissa on Mk41 laukaisulaitteet.
     

Jaa tämä sivu