Laivue 2020

Leaderwolf

Majuri
Lahjoittaja
#21
Maininta 400 km ilmavalvontakyvystä on varmaankin tavoite, miniminä voi olla esim. 250 km. 400 km voi olla vaikea päästä kun alukselle ei varmaankaan ole tulossa mitään raskasta valvontatutkaa tyyliin SMART-L.
"Tutkan kapasiteetti tulee olemaan" kuulostaa kyllä siltä kuin lähes 400km kantaman tutka olisi varma o_O
 

Sardaukar

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#22
Maininta 400 km ilmavalvontakyvystä on varmaankin tavoite, miniminä voi olla esim. 250 km. 400 km voi olla vaikea päästä kun alukselle ei varmaankaan ole tulossa mitään raskasta valvontatutkaa tyyliin SMART-L.
Pirustakohan ne löytää 400 km kantamaisen tutkan korvettiluokan alukseen. Pikaisella etsinnällä tuon kokoluokan alusten tutkien maksimikantamaksi ilmoitetaan miltei poikkeuksetta 250+ km.
 
#23
Pirustakohan ne löytää 400 km kantamaisen tutkan korvettiluokan alukseen. Pikaisella etsinnällä tuon kokoluokan alusten tutkien maksimikantamaksi ilmoitetaan miltei poikkeuksetta 250+ km.
Jos se 400km on johonkin tällaiseen? :)
8806fffc44fbb378f93022309ec5bb41.jpg
ILVT20 (ilmalaivavalvontatutka 2020)
 

Leaderwolf

Majuri
Lahjoittaja
#24
Pirustakohan ne löytää 400 km kantamaisen tutkan korvettiluokan alukseen. Pikaisella etsinnällä tuon kokoluokan alusten tutkien maksimikantamaksi ilmoitetaan miltei poikkeuksetta 250+ km.
Anteeksi, lainaan Wikipediaa :D
The Hamina class are very potent vessels, boasting surveillance and firepower capacities which are usually found in ships twice the size.
Jos merivoimat tekee saman maininnan arvoisesti korvettiensa kanssa ja hommaa niihin risteilijäluokan valvontakyvyn :D
 

Sardaukar

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#25

Leaderwolf

Majuri
Lahjoittaja
#26
Mutta mutta, JOS merivoimat oikeasti on päättänyt tunkea tuollaisen tutkan aluksiinsa. Thales NS200? Sen kantama on sopivasti ilmoitettu 400km.. ja sitten Airbus Cassidian TRS-4D jonka kantamaa en löydä, mutta on käytössä Saksan F125 megafregatissa.
 
#27
Minusta oli mielenkiintoinen lausunto, että korvetteihin (Laivue 2020) ja Haminoille tulisi sama it-ohjus. Korvettihan on uustuotantoa ja siihen voidaan laittaa vaikka standardi VLS Mk 58 (Mk 48 seuraaja). Mutta voidaanko se asentaa myös Haminoihin? ESSM ja CAMM-ER menevät kyllä ilmeisesti samoihin kennoihin. Barak 8 ilmeisesti ei pituutensa takia.
En kyllä tästä Rannikon Puolustajan jutusta löytänyt sellaista, että it-ohjukset olisivat pakosta samoja.
 

Sardaukar

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#28
En kyllä tästä Rannikon Puolustajan jutusta löytänyt sellaista, että it-ohjukset olisivat pakosta samoja.
Se oli toinen lausunto, eli ei tuossa artikkelissa. Eli tämä kommodori Heinosen antama haastattelu Jane'sille.

http://www.janes.com/article/66863/...will-include-torpedo-re-introduction-for-navy

According to Cdre Heinonen, the Hamina-class FACs and the four multipurpose offshore patrol vessels to be delivered under the SQ 2020 programme will carry the same lightweight torpedo and surface-to-air missile (SAM) systems. In terms of the missile fit, he added that an updated version of the Denel Umkhonto SAM is in the frame to meet the air-defence requirement. However, he told IHS Jane's , a decision on the ships' combat management system remains pending, depending on the outcome of a request for quotations issued; a decision is expected in March.
 
#29
Havainnekuvassa tutkahässäkän päällä näkyy jonkinlainen puikko/antenni, jonka kerrotaan sisältävän "elektronisen tiedustelun laitteita". Minkä firman kehite se sitten on ja kuuluuko se tutkan kanssa samaan pakettiin?
 

Huhta

Ylipäällikkö
ELSO 2.0
#30
35 mm, kuten kuvissa on näkynyt. Oletan.

Saako tällä suljettua jotain pois tai onko vihje jonkin tutkan ja ohjusten suuntaan?

Eipä tuosta voi päätellä oikein mitään. Paitsi, että se ei tule olemaan best of the best. APAR ja SMART-L olisi hieno kombinaatio, mutta varmasti aivan liian kallis, ja sitä paitsi SMART-L kykenee 1000 ilmamaalin yhtäaikaiseen seurantaan, joten se on jo "liian hyvä" korvetteihin.

SMART-L + APAR

Saar 6 -iippokorvetteihin tuleva tutka voisi tulla kyseeseen ja olla varsin suorituskykyinen.

https://en.wikipedia.org/wiki/EL/M-2248_MF-STAR

Thalesin iMast 400 on bongattu korvetin havainnekuvista. Se on ehkä oma veikkaukseni, eikä yhtään huono valinta.

https://www.thalesgroup.com/en/innovation/integrated-mast
https://www.thalesgroup.com/sites/default/files/asset/document/sea_master_400-v01.pdf

Tosin tuo melkein 400 kilometriä on vähän outo. Jos sillä viitataan "instrumented range" -lukuun, niin sitten nuo eivät varmaan käy. Saab väittää Sea Giraffe 4A:n vastaavaksi kantamaksi 350 km, mutta en tykkää tuosta tutkan pyörimisestä.

http://saab.com/globalassets/publications-pdfs/eds/radar/surface/sea_giraffe_4a_product_brochure.pdf
 

peelo

Ylipäällikkö
#31
Havainnekuvassa tutkahässäkän päällä näkyy jonkinlainen puikko/antenni, jonka kerrotaan sisältävän "elektronisen tiedustelun laitteita". Minkä firman kehite se sitten on ja kuuluuko se tutkan kanssa samaan pakettiin?
Sen firman jonka tuote vastaa vaatimuksia ja on hinnaltaan kilpailukykyinen. Ei niitä ole vielä päätetty. Nythän oltiin hankkimassa kokonaista taistelujärjestelmää ja jos esim. yhtiö X on mukana tarjoamassa kokonaisratkaisua niin silloin valvontatutka, ESM, johtamisjärjestelmä yms. tulevat heidän tuotevalikoimastaan. Jos kyseiseltä yhtiöltä ei löydy jotain vaatimusten mukaista osa-komponenttia niin he tekevät sopimuksen toisen yrityksen kanssa ja tarjoavat heidän tuotettaan.
 

Sardaukar

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#32
Havainnekuvassa tutkahässäkän päällä näkyy jonkinlainen puikko/antenni, jonka kerrotaan sisältävän "elektronisen tiedustelun laitteita". Minkä firman kehite se sitten on ja kuuluuko se tutkan kanssa samaan pakettiin?
Sitähän ei vielä tiedä. Yksi mahdollisuus on tämä:

Elisra NS9003A-V2HC ESM system

http://www.defense-aerospace.com/ar...ls-new-naval-ew-suites-at-euronaval-2008.html

Tai tämä (joka on jo Rauma-luokassa):

Thales ARBR 21 (DR 3000S)

http://www.naval-technology.com/projects/lafayette/lafayette5.html

Jospa siirtävät DR 3000S2:set Raumoista korvetteihin. Onhan ne kuitenkin mm. varsin moderneissa ranskalaisissa Lafayette-fregateissakin.
 
#33
Hyvää lisäinfoa tosiaan. Eli Rauma-luokan sonarit ja Hamina-luokan keulatykit lienevät ohjelmassa ( toki se vanhempikin viisseiska on teoriassa vaihtoehto ). Miinoitusjärjestelmän siirto vanhasta aluksesta vähän ihmetyttää paitsi jos sellainen on tulossa vain 2-3 alukseen. Vieläköhän tuollaisia saa hankittua uusia vanhoilla spekseillä? Olikohan Pohjanmaalla sama zydeemi kuin Hämeenmaalla? Ja MASS Raumalta/miinalaivoilta on myös ohjelmassa. Homma alkaa olla taputeltu kunhan ohjushankinnat julkistetaan.
Itse alukset, taistelujärjestelmä ja tutka/sensorit hankitaan uusina.

Poistuvista laivoista saadaan "miinoitusjärjestelmä, päätykki, syvyytettävä kaikumittain, harhamaaliheitin ja tulenjohtoseurain".

Muista hankkeista eli LV2020 budjetin ulkopuolelta tulee torpedot ja pintatorjuntaohjukset.

Vain yksi on joukosta poissa, eli IT-ohjukset. Alkaa haiskahtaa Umkhontolta.
 

Sardaukar

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#35
Itse alukset, taistelujärjestelmä ja tutka/sensorit hankitaan uusina.

Poistuvista laivoista saadaan "miinoitusjärjestelmä, päätykki, syvyytettävä kaikumittain, harhamaaliheitin ja tulenjohtoseurain".

Muista hankkeista eli LV2020 budjetin ulkopuolelta tulee torpedot ja pintatorjuntaohjukset.

Vain yksi on joukosta poissa, eli IT-ohjukset. Alkaa haiskahtaa Umkhontolta.
Umkhonto-R olisi mielenkiintoinen. Wiki väittää 60 km kantamaa, mutta en ole missään viitteessä nähnyt moista. Ja sanoo olevan 98 cm pitempi kuin muut Umkhontot..joten ei ehkä jatkoon.

Umkhonto ER-IR on sitten noin 30km kantamalla..ja taitaisi ehkä sopia nykyisiin kennoihin.

Se mikä itseä haittaa Umkhontossa on sen suhteellisen hidas nopeus, josta on haittaa merimaaliohjusten torjnnassa. Mach 2 vs. CAMM Mach 3.
 

Leaderwolf

Majuri
Lahjoittaja
#36
Itse alukset, taistelujärjestelmä ja tutka/sensorit hankitaan uusina.

Poistuvista laivoista saadaan "miinoitusjärjestelmä, päätykki, syvyytettävä kaikumittain, harhamaaliheitin ja tulenjohtoseurain".

Muista hankkeista eli LV2020 budjetin ulkopuolelta tulee torpedot ja pintatorjuntaohjukset.

Vain yksi on joukosta poissa, eli IT-ohjukset. Alkaa haiskahtaa Umkhontolta.
Tai sitten lähes kaikesta muusta säästelemällä, kierrättämällä ja siirtämällä erillisprojekteihin saadaan tehokkaampi valvonta ja vaikuttamiskyky ilmaan? Toivossa on vieläkin hyvä elää
 

Huhta

Ylipäällikkö
ELSO 2.0
#37
Itse alukset, taistelujärjestelmä ja tutka/sensorit hankitaan uusina.

Poistuvista laivoista saadaan "miinoitusjärjestelmä, päätykki, syvyytettävä kaikumittain, harhamaaliheitin ja tulenjohtoseurain".

Muista hankkeista eli LV2020 budjetin ulkopuolelta tulee torpedot ja pintatorjuntaohjukset.

Vain yksi on joukosta poissa, eli IT-ohjukset. Alkaa haiskahtaa Umkhontolta.
Ymmärränkö nyt jotakin väärin? Eikö tuo kaikki pikemminkin kerro, että ilmatorjunnassa vain taivas on rajana, kun niin iso osa varustuksesta kannibalisoidaan muista aluksista tai hankitaan eri hankkeiden alla? Jos 1,2 miljardia euroa oli alkuun arveluttavan pieni summa, niin nyt alkaa pikku hiljaa jo kuulostamaan suurelta.