Sitten kun laivue on valmis niin voidaan todeta että kävipä harmillisesti, vaikka korvetteja yritettiin niin fregatteja niistä nyt kuitenkin tuli...Ja silti
Korvettien uppouma on noin 4.300 tonnia, joten ne käytännössä ovat jo fregatteja, mutta konseptisuunnittelun alkaessa niiden vielä toivottiin jäävän korveteiksi.
Miksei voida vain alkaa puhumaan fregateista?
Niinpä. Kyseessä on siis tietoinen KUSETUS !
No problem. Niin kauan kuin sitä sanotaan korvetiksi se on korvetti.
Ja silti
Korvettien uppouma on noin 4.300 tonnia, joten ne käytännössä ovat jo fregatteja, mutta konseptisuunnittelun alkaessa niiden vielä toivottiin jäävän korveteiksi.
Miksei voida vain alkaa puhumaan fregateista?
No mut hei, mä lupasin tyhmän kysymyksen ja luit silti!Kysymyksiin on hyvin vaikeaa ja raskasta vastata, jos ne eivät lähtökohtaisesti perustu mihinkään oikeaan tunnettuun faktaan. Esimerkiksi käsitys siitä, että "kärkisuorituskyvyillä varustettu laiva on helposti upotettavissa" perustuu lähinnä nojatuolikenraalien muminoihin twitterissä ja iltalehden kommenttipalstalla, joten keskustelu on melkoista negatiiviseksi todistamista...
Pelkästään Arleigh Burke-lka on ampunut kymmeniä (ellei jo pikkuhiljaa luetella satoja) risteilyohjuksia, ballistisia ohjuksia, raketteja, droneja ja meridroneja alas Punaisella merellä ilman yhtäkään osumaa omiin aluksiin. Yhdelläkään pienellä veneellä, omalla USV:llä, dronella, jne, ei oltaisi suojeltu yhtäkään kauppa-alusta, torjuttu yhtään saturaatiohyökkäystä, tai vastattu ohjustulella ampujaan.
Jännä miten useampaan yli 150m alukseen ei osu sitten millään, vaikka ovat isoja ja kalliita seisovia maaleja?
Tässä ketjussa on todella laajasti käsitelty suuren aluksen etua. Ihan muutamankin sivun sisällä hyvää keskustelua, eli ei tarvitse kokonaista työpäivää käyttää selaillessa historiallista vänkäystä sarvimiinoista ja nälkäkurjista.
Tämä on niin monta kertaa käyty läpi, ettei enää jaksa.Suuri osa kansasta ja päättäjistä on sitä mieltä, että ohjusveneet olisivat Suomelle jatkossakin paras ratkaisu. Ne nähdään puolustukselliseen rooliin ja saaristoiselle rannikolle parhaiten sopiviksi. Siinä missä fregattien nähdään olevan lähinnä USA:n kehitysmaasotiin soveltuvia valtamerilaivoja jotka ovat viholliselle helppo maali.
Monilla muilla on sitten toki realistisempi näkökulma siitä, että millaisia uusien sotalaivojen tulisi olla. Mutta koska demokratiassa asioiden läpimeno edellyttää yleensä kompromisseja, niin kompromissina on sovittu, että Pohjanmaa-luokan alukset ovat "korvetteja".
Ketään ei ole kusetettu. Jos on, on liian tyhmä näihin hommiin.
Pitäähän sitä aina utilisoida propaganda-asetta purjehdusseuran puolestaNo mut hei, mä lupasin tyhmän kysymyksen ja luit silti!
En todellakaan väitä olevani merisodan asiantuntija, pelottaa vaan että meidän merivoimien budjetti menee pariin isoon laivaan joiden jälkeen ei sitten mitään olekkaan.
Suurin osa kansasta ja päättäjistä ovat myös sitä mieltä, että RK-62 on maailman historian paras rynnäkkö- tarkkuus-, sekä konekivääri. T-72 oli maailman paras panssarivaunu juuri Suomelle, erikoisolosuhteet, muu ei toimi suomessa, jne... Grippenikin on kuulemma lähes kuudennen generaation superhävittäjä!
Juu tuo jaksaa aina ihmetyttää. Aika erikoista että monikin aivan totaalisen pihalla oleva amatööri kokee kykenevänsä hoitamaan esimerkiksi kalustohankinnat logistiikkalaitosta paremmin.Pitäähän sitä aina utilisoida propaganda-asetta purjehdusseuran puolesta
Olen sinällään ihan samaa mieltä, että on huolestuttavaa jos kävisi niin, että merivoimat nojaisi esimerkiksi 2030-luvulla ainoastaan Pohjanmaa-lkaan taistelevan elementtinään. Tämän vuoksi on tulevaisuudessa erittäin tärkeää saada kasvatettua tuota runkomäärää nykyisestä oikeasti suorituskykyisillä aluksilla. 4 laivaa kun ei oikeasti ole mikään laivasto.
Minimissään 8 pinta-alusta ja tyyliin 3 sukellusvenettä (päälle tietysti huolto, mito, jne...). Jos raha, tahtotila ja jätkät riittäisi, niin tämä ja enemmänkin olisi tarpeen!
Suurin osa kansasta ja päättäjistä ovat myös sitä mieltä, että RK-62 on maailman historian paras rynnäkkö- tarkkuus-, sekä konekivääri. T-72 oli maailman paras panssarivaunu juuri Suomelle, erikoisolosuhteet, muu ei toimi suomessa, jne... Grippenikin on kuulemma lähes kuudennen generaation superhävittäjä!
Sotakalustosta puhuttaessa pitäisi vaan aina pitää pää kylmänä ja ajatella rumasti/ikävästi, että jokainen ulkopuolelta sisään katsova on idiootti. Sama pätee lopulta kaikkiin aloihin ja niiden kalustoon, termistöön ja proseduureihin. Puolustuksillisiin asioihin puuttuminen ja kommentointi nyt vaan on jostain syystä seksikkäämpää, kun naapurin Ossi-Ortopedin työpaikan uudesta röntgenlaitteesta vänkääminen.
Asiaa voi lähestyä myös posin kautta. Ressut ottavat roolinsa tosissaan. Tyyli vain on otettu työelämästä, jossa pomo on tollo ja just minä osaisin paremmin.
Se perinteinen: tavallista yritettiin, mutta priimaa pukkasi. Minkäs teet.
Kaleeria ei monella tänä päivänä olekaan.
Yhdellä maalla on.
Juuri näin. Ne seuraavat 4 pinta-alusta hiukan huolestuttavat minua. Osaajia ei ole liikaa, jos kauniisti sanotaan.Pitäähän sitä aina utilisoida propaganda-asetta purjehdusseuran puolesta
Olen sinällään ihan samaa mieltä, että on huolestuttavaa jos kävisi niin, että merivoimat nojaisi esimerkiksi 2030-luvulla ainoastaan Pohjanmaa-lkaan taistelevan elementtinään. Tämän vuoksi on tulevaisuudessa erittäin tärkeää saada kasvatettua tuota runkomäärää nykyisestä oikeasti suorituskykyisillä aluksilla. 4 laivaa kun ei oikeasti ole mikään laivasto.
Minimissään 8 pinta-alusta ja tyyliin 3 sukellusvenettä (päälle tietysti huolto, mito, jne...). Jos raha, tahtotila ja jätkät riittäisi, niin tämä ja enemmänkin olisi tarpeen!
Suurin osa kansasta ja päättäjistä ovat myös sitä mieltä, että RK-62 on maailman historian paras rynnäkkö- tarkkuus-, sekä konekivääri. T-72 oli maailman paras panssarivaunu juuri Suomelle, erikoisolosuhteet, muu ei toimi suomessa, jne... Grippenikin on kuulemma lähes kuudennen generaation superhävittäjä!
Sotakalustosta puhuttaessa pitäisi vaan aina pitää pää kylmänä ja ajatella rumasti/ikävästi, että jokainen ulkopuolelta sisään katsova on idiootti. Sama pätee lopulta kaikkiin aloihin ja niiden kalustoon, termistöön ja proseduureihin. Puolustuksillisiin asioihin puuttuminen ja kommentointi nyt vaan on jostain syystä seksikkäämpää, kun naapurin Ossi-Ortopedin työpaikan uudesta röntgenlaitteesta vänkääminen.
Ymmärrän pointtisi. Asialliset hankinnat kestää kuitenkin tyhmät kysymykset.
Kompromissi: Korvettia tavoiteltiin, ja 4300 Brt fregatin kokoinen SAATTAJA saatiin
BRT on tosin siis siviilialuksen mittaustapa. Eli mainitsit siis uppouman. Aika järeä luku näin Suomen oloissa. Menee neljällä laivalla heittämällä sen vanhan rauhansopimuksen rajan yli.Kompromissi: Korvettia tavoiteltiin, ja 4300 Brt fregatin kokoinen SAATTAJA saatiin
Seurataan mielenkiinnolla onko sitä seuraavaa tst-alusluokkaa ensinkään tulossa. Siis siinä perinteisessä olomuodossa. Nirkoiseksi menee jos ei tule.
