Lakkautettavat varuskunnat selviämässä

[baikal]

Pioneerirykmentti matkaa Keuruulta Niinisaloon ja jatkaa siellä eloaan Tykistörykmentin kanssa osana Valmiusprikaatia.

PKARPR lakkautetaan ja se siitä. Ohessa menee sitten Onttolassa toimiva RJK.

Samoilla tiedoilla ollaan. No, baikal varmistaa Kainuun Prikaatin ja Karjalan Prikaatin saumakohtaa.....älkää siis veljet peljätkö. :angel:

 

[skärdis]

PKARPR lakkautetaan ja se siitä. Ohessa menee sitten Onttolassa toimiva RJK.

Mites Kontiorannan lakkauttaminen rajamiehiin vaikuttaisi?

RJK:lla on hyvin vähän tekemistä PKARPR:n kanssa, joitain yksittäisiä harjoituksia. RJK:lla on omat rättivarastot, ruokalat, ampumaradat ja harjoitusaluekin on ikioma Koitereen korvessa oleva Hiienvaara.

Rajavartiolaitos ei myöskään kuulu Puolustusministeriön alaisuuteen.

Edit: Ei minulla ole mitään käsitystä varusmieskoulutuksen asemasta RVL:ssa, mutta ei sen kohtalo ole kiinni Pv:n toimista.

 

[Hande]

Pioneerirykmentti matkaa Keuruulta Niinisaloon ja jatkaa siellä eloaan Tykistörykmentin kanssa osana Valmiusprikaatia.

PKARPR lakkautetaan ja se siitä. Ohessa menee sitten Onttolassa toimiva RJK.

Samoilla tiedoilla ollaan. No, baikal varmistaa Kainuun Prikaatin ja Karjalan Prikaatin saumakohtaa.....älkää siis veljet peljätkö. :angel:

Ei sun yksin tarvi, täältä löytyy varmasti lauma huru-ukkoja kaveriksi

 

[Tvälups]

PKARPR lakkautetaan ja se siitä. Ohessa menee sitten Onttolassa toimiva RJK.

Mites Kontiorannan lakkauttaminen rajamiehiin vaikuttaisi?

RJK:lla on hyvin vähän tekemistä PKARPR:n kanssa, joitain yksittäisiä harjoituksia. RJK:lla on omat rättivarastot, ruokalat, ampumaradat ja harjoitusaluekin on ikioma Koitereen korvessa oleva Hiienvaara.

Rajavartiolaitos ei myöskään kuulu Puolustusministeriön alaisuuteen.

Edit: Ei minulla ole mitään käsitystä varusmieskoulutuksen asemasta RVL:ssa, mutta ei sen kohtalo ole kiinni Pv:n toimista.

Onttola nojautuu TÄYSIN Kontiorantaan. Ne rätit ja lumput sekä muu materiaali tulee prikaatista komppanian varastoille. Ajoneuvot ja kuskien koulutus = prikaati. Vaikka RJK:lla onkin omat juttunsa niin ikävä kyllä huollollisesti se on vain osanen prikaatia.

 

[Hejsan]

Tvälups

Tiedätkö sä jotain Dragsviikistä? jos se siirtyy Upinniemelle ja rannikkojääkärikoulutus siirtyy suomenkieliseen?

 

[veffeade]

Kanervan mukaan kriisinhallintatehtävät ovat jatkossakin Suomelle tärkeä sarka.

- Sotilaallinen kriisinhallinta tulee olemaan ei vaan puolustuksen kannalta vaan koko Suomen turvallisuus- ja ulkopolitiikan kannalta sellainen linjaus, josta ehdottomasti tullaan pitämään aktiivisen ulkopolitiikan nimissä kiinni, Kanerva kertoo.

Leikkaukset aiheuttavat ankaraa poliittista vääntöä. Varuskunnilla on maakunnissa myös merkittävä taloudellinen vaikutus. Säästöpäätösten pitäisi olla valmiina parin viikon sisällä.

Voisikos joku perustella tavan tallaajalle mikä tuossa KV hörhöttelyssä on niin erityisen merkittävää Suomen kannalta. Itse nään kv-toiminnan kustannukset sellaisiksi, että niistä pitäisi päästä eroon (100 meur/vuosi?): En nimittäin keksi järkeviä perusteluja asialle: Mikään näyteikkuna se ei voi olla, mitä sitten ? :huh:

 

[skärdis]

PKARPR lakkautetaan ja se siitä. Ohessa menee sitten Onttolassa toimiva RJK.

Mites Kontiorannan lakkauttaminen rajamiehiin vaikuttaisi?

RJK:lla on hyvin vähän tekemistä PKARPR:n kanssa, joitain yksittäisiä harjoituksia. RJK:lla on omat rättivarastot, ruokalat, ampumaradat ja harjoitusaluekin on ikioma Koitereen korvessa oleva Hiienvaara.

Rajavartiolaitos ei myöskään kuulu Puolustusministeriön alaisuuteen.

Edit: Ei minulla ole mitään käsitystä varusmieskoulutuksen asemasta RVL:ssa, mutta ei sen kohtalo ole kiinni Pv:n toimista.

Onttola nojautuu TÄYSIN Kontiorantaan. Ne rätit ja lumput sekä muu materiaali tulee prikaatista komppanian varastoille. Ajoneuvot ja kuskien koulutus = prikaati. Vaikka RJK:lla onkin omat juttunsa niin ikävä kyllä huollollisesti se on vain osanen prikaatia.

Ok, tilanne on sitten muuttunut sitten 90-luvun alkupuolen.

Silloin RJK:lla ei ollut edes muita autoja, kuin tavallisia pakettiautoja, joita rajamiehet ajoivat. Kaikki muu toiminta tapahtui jalkaisin, suksin tai polkupyörillä.

 

[baikal]

Pioneerirykmentti matkaa Keuruulta Niinisaloon ja jatkaa siellä eloaan Tykistörykmentin kanssa osana Valmiusprikaatia.

PKARPR lakkautetaan ja se siitä. Ohessa menee sitten Onttolassa toimiva RJK.

Samoilla tiedoilla ollaan. No, baikal varmistaa Kainuun Prikaatin ja Karjalan Prikaatin saumakohtaa.....älkää siis veljet peljätkö. :angel:

Ei sun yksin tarvi, täältä löytyy varmasti lauma huru-ukkoja kaveriksi

Arvasinhan minä, että mieheviin miehiin voi luottaa. Aika levee sauma nyt kyllä syntyy, että sitä mukaa pitää olla laumakin. :a-rolleyes:

 

[Tvälups]

Tvälups

Tiedätkö sä jotain Dragsviikistä? jos se siirtyy Upinniemelle ja rannikkojääkärikoulutus siirtyy suomenkieliseen?

Tiedän. Liikaakin. Älkää peljätkö, vaikka kaikki sotilaskoulutus Suomesta lakkautettaisi niin Persvik jää: siitä tehdään lopuksi Suomen puolustusvoimien perinnejoukko.

Mitään järkisyitä ko. pumpun sijainnille ja olemassaololle ei ole. Ruotsinkieliset varusmiehet, joita riittää kahteen perusyksikköön, voidaan kouluttaa muuallakin.

Kielipolitiikka ja RKP:n mahtiasema pitää huolen ettei j-os lakkaa. Lakkautuslistoilla se on vain sympatiapisteitä kerätäkseen.

 

[Hande]

Voisikos joku perustella tavan tallaajalle mikä tuossa KV hörhöttelyssä on niin erityisen merkittävää Suomen kannalta. Itse nään kv-toiminnan kustannukset sellaisiksi, että niistä pitäisi päästä eroon (100 meur/vuosi?): En nimittäin keksi järkeviä perusteluja asialle: Mikään näyteikkuna se ei voi olla, mitä sitten ? :huh:

Puolustusministerihän totesi, että kv-toiminta syö puolustusbudjetista vain 70m€/vuosi, joten summa on niin pieni, ettei siitä saada säästöjä aikaiseksi, vaikka leikattaisiinkin.

Kertausharjoitusten 20m€/vuosi taas on niin merkittävä summa, että siitä on ehdottomasti lohkaistava messevä siivu, tai tulee bankrotti. (tämä ei ole ministerin sanomaa)

Tämä lienee jotain talouspuolen matematiikkaa, ei näitä teknisen puolen koulutuksella ymmärrä.

 

[Touhottaja]

Voisikos joku perustella tavan tallaajalle mikä tuossa KV hörhöttelyssä on niin erityisen merkittävää Suomen kannalta. Itse nään kv-toiminnan kustannukset sellaisiksi, että niistä pitäisi päästä eroon (100 meur/vuosi?): En nimittäin keksi järkeviä perusteluja asialle: Mikään näyteikkuna se ei voi olla, mitä sitten ? :huh:

No kun amöriikan lippuun on mukavampi ejakuloida kun on hightech-hathat -ukkoja ihan niinku elokuvissa.

Itse olen tulkinnut niin, että saadaan kokemusta taistelukentällä (tai sen jälkimainingeissa) toimimisesta. Esim. Afganistan on sota-operaatio, Kriha tai joskus jopa rauhanturma -nimellä. Eli halutaan reserviin ukkoja, jotka on ollut "kovissa paikoissa" - täällä kun on niin valitettavan rauhallista.

 

[Ohjus-tiedustelija]

Tykistöprikaatissa on rakennettu ja remontoitu viime vuosina todella paljon, joten varuskunnan lakkauttaminen olisi siltä kantilta odotettavissa. Joko Niinisalo tai Parola? Toimintojen ja käytettävissä olevien alueiden kannalta jälkimmäinen olisi mielestäni ollut todennäköisempi suljettava.

Entäs jos tehdäänkin pelkkien lakkautusten lisäksi muitakin muutoksia varuskuntarakenteeseen?

Niinisalon tykistöprikaati lakkautetaan, mutta Parolan panssariprikaati muuttaakin Niinisalon varuskuntaan. Niinisalossa olisi panssarimiehille erinomaiset harjoitusmaastot ja varuskuntakin on ilmeisen hyvässä kunnossa. Ratkaisu olisi myös aluepoliittisesti kelvollinen.

Juuri tuo malli vaikuttaisi fiksuimmalle, kun Parolan suunnalla maa-alueetkin lienevät huomattavasti paremmin hyödynnettävissä siviilipuolella. Käsittääkseni Niinisalossa olisi hyvin tilaa vaikka Pioneerirykmentillekin olettaen että kaikkien kolmen varuskunnan toiminnot ovat supistumassa yhdistymisen yhteydessä. Ampuma-alueissakin löytyy, joten se olisi monella tavalla Parolaa toimivampi sotilaskäytössä. On kuitenkin melko varma asia, että etelästäkin täytyy ihan hygienian takia sulkea yksi iso varuskunta.

Hennalan varuskunta Lahdessa on Santahaminan ja Haminan ohella niin harvoja joiden alue on oikeasti niin lähellä kaupungin keskustaa että se menee ns. kuumille kiville siviilimarkkinoilla. Parola ei ole H.Linnan keskustaa nähnyytkään, siellähän se on peltojen keskellä ja jopa Parolan "keskustaan" on hyvä hajurako...

Hennala lähtee 90% todennäköisyydellä, koulutus keskitetään suuriin yksiköihin (kuten on julkisuudessa jo ilmoitettukkin). Hennalan pienen varuskunnan toiminnot ovat kalustoltaan/tiloiltaa kevyitä ja ne on todella helppo siirtää minkätahansa isomman varuskunnan yhteyteen siltä osin kuin tarpeellista jatkossa enää on...

Jos panssareita Parolasta aletaan siirtämään, niin ehdottomasti Vekaralle ja sitten tämän vuosikymmen suurimmalle kalustohankkinnalle, eli ItO2012:kin pitäisi löytyää vielä uusi koti... Vaikkei varuskunnilla maata puolustetakkaan, nin ei ole strategisesti kovin fiksua siirtää tärkeitä/raskaita järjestelmiä aivan tolkuttoman kauas niiden SA-käyttöympäristöstä. Mitä tahanasa raskasta kalustoa käyttävää joukko-osastoa siirrettäessä on aina muistettava että vastaaotto päästä on löydyttävä niille tilat tai sitten joudutaan investoimaan uuteen infraan mikä ei osu yksiin säästötarpeen kanssa.

Olen jo aikaisemmin tuonnut esiin, että lakkautuksia kannattaa miettiä pitkälle siltä kantilta minkä varuskunnan kouluttamat SA-joukot/kalusto on poistolistalla/merkittävästi hävenemässä, eihän sen helpompaa/halvempaa lakkautusta ole kuin porukka josta ei tarvi siirtää juuri mitään yhtään mihinkään...

Niinisaloa ei kannattaisi lakkauttaa juurikin niiden harjoitusmaastojen takia, herää tosin kysymys täytyykö varsinkin raskaammalla epäsuoralla joka tapauksessa käydä ampumassa ainakin osa ammunnoista Rovajärvellä? Ja tykistön vahvuus on tosiaa puoliintunut aika lyhyessä ajassa...

Noh, eihän tässä kovin montaa viikkoa tarvi enää vartoa...

 

[skärdis]

Tykistöprikaatissa on rakennettu ja remontoitu viime vuosina todella paljon, joten varuskunnan lakkauttaminen olisi siltä kantilta odotettavissa. Joko Niinisalo tai Parola? Toimintojen ja käytettävissä olevien alueiden kannalta jälkimmäinen olisi mielestäni ollut todennäköisempi suljettava.

Entäs jos tehdäänkin pelkkien lakkautusten lisäksi muitakin muutoksia varuskuntarakenteeseen?

Niinisalon tykistöprikaati lakkautetaan, mutta Parolan panssariprikaati muuttaakin Niinisalon varuskuntaan. Niinisalossa olisi panssarimiehille erinomaiset harjoitusmaastot ja varuskuntakin on ilmeisen hyvässä kunnossa. Ratkaisu olisi myös aluepoliittisesti kelvollinen.

Juuri tuo malli vaikuttaisi fiksuimmalle, kun Parolan suunnalla maa-alueetkin lienevät huomattavasti paremmin hyödynnettävissä siviilipuolella. Käsittääkseni Niinisalossa olisi hyvin tilaa vaikka Pioneerirykmentillekin olettaen että kaikkien kolmen varuskunnan toiminnot ovat supistumassa yhdistymisen yhteydessä. Ampuma-alueissakin löytyy, joten se olisi monella tavalla Parolaa toimivampi sotilaskäytössä. On kuitenkin melko varma asia, että etelästäkin täytyy ihan hygienian takia sulkea yksi iso varuskunta.

Hennalan varuskunta Lahdessa on Santahaminan ja Haminan ohella niin harvoja joiden alue on oikeasti niin lähellä kaupungin keskustaa että se menee ns. kuumille kiville siviilimarkkinoilla. Parola ei ole H.Linnan keskustaa nähnyytkään, siellähän se on peltojen keskellä ja jopa Parolan "keskustaan" on hyvä hajurako...

Hennala lähtee 90% todennäköisyydellä, koulutus keskitetään suuriin yksiköihin (kuten on julkisuudessa jo ilmoitettukkin). Hennalan pienen varuskunnan toiminnot ovat kalustoltaan/tiloiltaa kevyitä ja ne on todella helppo siirtää minkätahansa isomman varuskunnan yhteyteen siltä osin kuin tarpeellista jatkossa enää on...

Entäpä sitten Haminan varuskunta, jos kerran pieniä yksiköitä lahdataan? Se tuntuu olevan keskustelujen ja uutisten ulkopuolella.

Jos panssareita Parolasta aletaan siirtämään, niin ehdottomasti Vekaralle ja sitten tämän vuosikymmen suurimmalle kalustohankkinnalle, eli ItO2012:kin pitäisi löytyää vielä uusi koti... Vaikkei varuskunnilla maata puolustetakkaan, nin ei ole strategisesti kovin fiksua siirtää tärkeitä/raskaita järjestelmiä aivan tolkuttoman kauas niiden SA-käyttöympäristöstä.

Ei Niinisalo sentään mitenkään tolkuttoman kaukana ole.

Kun panssarijoukot eivät ole missään 24/7 valmiudessa muutoinkaan, niin kahden tunnin "ylimääräinen" ajomatka Senaatintorille ehditään kyllä ajamaan harmaassa vaiheessa. Jos taivaalta putoaa yllätyshyökkäyksenä ohjuksia, niin silloinkin on yhdentekevää makaavatko vaunut Parolassa vaiko Niinisalossa.

Noh, eihän tässä kovin montaa viikkoa tarvi enää vartoa...

Ei niin, jos vaalit ratkeavat ensimmäisellä kierroksella, niin varuskuntien lakkautuksista voidaan ilmoittaa ensi maanantaina klo 0800.

Jos mennään toiselle kierrokselle, niin sitten täytyy vielä pari viikkoa varrota.

 

[Tvälups]

Voisikos joku perustella tavan tallaajalle mikä tuossa KV hörhöttelyssä on niin erityisen merkittävää Suomen kannalta. Itse nään kv-toiminnan kustannukset sellaisiksi, että niistä pitäisi päästä eroon (100 meur/vuosi?): En nimittäin keksi järkeviä perusteluja asialle: Mikään näyteikkuna se ei voi olla, mitä sitten ? :huh:

Puolustusministerihän totesi, että kv-toiminta syö puolustusbudjetista vain 70m€/vuosi, joten summa on niin pieni, ettei siitä saada säästöjä aikaiseksi, vaikka leikattaisiinkin.

Kertausharjoitusten 20m€/vuosi taas on niin merkittävä summa, että siitä on ehdottomasti lohkaistava messevä siivu, tai tulee bankrotti. (tämä ei ole ministerin sanomaa)

Tämä lienee jotain talouspuolen matematiikkaa, ei näitä teknisen puolen koulutuksella ymmärrä.

MPKK:ssa ja sen jatkokursseilla annetaan ei vaan maan vaan jopa maailman pätevintä ekonomista koulutusta. Merkantit, merkonomit yms. taloustietelijät ovat säälittäviä räpeltäjiä tällä saralla kun vastaan astuu ye-koulutettu upseeri. Toisaalta valtakunta, jossa ylioppilaat pitävät käsissään poliittista valtaa ja valtiovarainministerin virkaa niin aikas vahvoilla ollaan, eikös juu?

 

[Hande]

Hennalan varuskunta Lahdessa on Santahaminan ja Haminan ohella niin harvoja joiden alue on oikeasti niin lähellä kaupungin keskustaa että se menee ns. kuumille kiville siviilimarkkinoilla. Parola ei ole H.Linnan keskustaa nähnyytkään, siellähän se on peltojen keskellä ja jopa Parolan "keskustaan" on hyvä hajurako...

Hennala lähtee 90% todennäköisyydellä, koulutus keskitetään suuriin yksiköihin (kuten on julkisuudessa jo ilmoitettukkin). Hennalan pienen varuskunnan toiminnot ovat kalustoltaan/tiloiltaa kevyitä ja ne on todella helppo siirtää minkätahansa isomman varuskunnan yhteyteen siltä osin kuin tarpeellista jatkossa enää on...

Jos panssareita Parolasta aletaan siirtämään, niin ehdottomasti Vekaralle ja sitten tämän vuosikymmen suurimmalle kalustohankkinnalle, eli ItO2012:kin pitäisi löytyää vielä uusi koti... Vaikkei varuskunnilla maata puolustetakkaan, nin ei ole strategisesti kovin fiksua siirtää tärkeitä/raskaita järjestelmiä aivan tolkuttoman kauas niiden SA-käyttöympäristöstä. Mitä tahanasa raskasta kalustoa käyttävää joukko-osastoa siirrettäessä on aina muistettava että vastaaotto päästä on löydyttävä niille tilat tai sitten joudutaan investoimaan uuteen infraan mikä ei osu yksiin säästötarpeen kanssa.

Olen jo aikaisemmin tuonnut esiin, että lakkautuksia kannattaa miettiä pitkälle siltä kantilta minkä varuskunnan kouluttamat SA-joukot/kalusto on poistolistalla/merkittävästi hävenemässä, eihän sen helpompaa/halvempaa lakkautusta ole kuin porukka josta ei tarvi siirtää juuri mitään yhtään mihinkään...

Niinisaloa ei kannattaisi lakkauttaa juurikin niiden harjoitusmaastojen takia, herää tosin kysymys täytyykö varsinkin raskaammalla epäsuoralla joka tapauksessa käydä ampumassa ainakin osa ammunnoista Rovajärvellä? Ja tykistön vahvuus on tosiaa puoliintunut aika lyhyessä ajassa...

Noh, eihän tässä kovin montaa viikkoa tarvi enää vartoa...

Ehkä maa-aluetta ei kannata ajatella pelkästään omakotitontteina. Parola on kuitenkin merkittävästi paremmassa paikassa kuin Niinisalo esim. liikenneyhteyksien kannalta. Se on totta, että mitään uutta Westendiä siitä tuskin kehittyy.

Tarvitaanko Parolassa jatkossa panssarikoulutusta? Tst-osastot reserviin, kalusto varastoon Niinisaloon ja tarvittaessa liikkeelle kertausharjoituksiin. Eiköhän se kehitystyön kärki ole Vekaralla ja Parolan pumput alkavat lähestyä saattohoitovaihetta.

Ilmatorjunta alkaa pärjätä hyvin niukoilla tiloilla, kun Sergei piakkoin jää pois varusmieskoulutuksesta. Niinisalo on täysin mahdollinen vaihtoehto ja sinne mahtuisi tarvittaessa myös Crotale-koulutus. Joukkojen ilmatorjunta koulittaisiin sitten Vekaralla.

En näe uutta rakennuskantaakaan minään ongelmana edes kustannusten puolella, jos rakennetaan lähinnä varasto- tai koulutushalleja ja maapohja on valmiiksi olemassa. Tuossa ei synny kokonaisuuden kannalta merkittäviä kustannuksia.

Edit: näppihäröjä...

 

[Hande]

Yksi varteenotettava vaihtoehto voisi olla myös ilmatorjuntakoulutus ilmasotakoulun yhteydessä, eli NASAMS ja Crotale Tikkakoskelle, Parola ja LapItR kiinni, ItO-05/M ja olkapääohjukset Vekaralle. Tuon jälkeen olisi helppo ottaa seuraava askel.

 

[baikal]

Hennalan varuskunta Lahdessa on Santahaminan ja Haminan ohella niin harvoja joiden alue on oikeasti niin lähellä kaupungin keskustaa että se menee ns. kuumille kiville siviilimarkkinoilla. Parola ei ole H.Linnan keskustaa nähnyytkään, siellähän se on peltojen keskellä ja jopa Parolan "keskustaan" on hyvä hajurako...

Hennala lähtee 90% todennäköisyydellä, koulutus keskitetään suuriin yksiköihin (kuten on julkisuudessa jo ilmoitettukkin). Hennalan pienen varuskunnan toiminnot ovat kalustoltaan/tiloiltaa kevyitä ja ne on todella helppo siirtää minkätahansa isomman varuskunnan yhteyteen siltä osin kuin tarpeellista jatkossa enää on...

Jos panssareita Parolasta aletaan siirtämään, niin ehdottomasti Vekaralle ja sitten tämän vuosikymmen suurimmalle kalustohankkinnalle, eli ItO2012:kin pitäisi löytyää vielä uusi koti... Vaikkei varuskunnilla maata puolustetakkaan, nin ei ole strategisesti kovin fiksua siirtää tärkeitä/raskaita järjestelmiä aivan tolkuttoman kauas niiden SA-käyttöympäristöstä. Mitä tahanasa raskasta kalustoa käyttävää joukko-osastoa siirrettäessä on aina muistettava että vastaaotto päästä on löydyttävä niille tilat tai sitten joudutaan investoimaan uuteen infraan mikä ei osu yksiin säästötarpeen kanssa.

Olen jo aikaisemmin tuonnut esiin, että lakkautuksia kannattaa miettiä pitkälle siltä kantilta minkä varuskunnan kouluttamat SA-joukot/kalusto on poistolistalla/merkittävästi hävenemässä, eihän sen helpompaa/halvempaa lakkautusta ole kuin porukka josta ei tarvi siirtää juuri mitään yhtään mihinkään...

Niinisaloa ei kannattaisi lakkauttaa juurikin niiden harjoitusmaastojen takia, herää tosin kysymys täytyykö varsinkin raskaammalla epäsuoralla joka tapauksessa käydä ampumassa ainakin osa ammunnoista Rovajärvellä? Ja tykistön vahvuus on tosiaa puoliintunut aika lyhyessä ajassa...

Noh, eihän tässä kovin montaa viikkoa tarvi enää vartoa...

Ehkä maa-aluetta ei kannata ajatella pelkästään omakotitontteina. Parola on kuitenkin merkittävästi paremmassa paikassa kuin Niinisalo esim. liikenneyhteyksien kannalta. Se on totta, että mitään uutta Westendiä siitä tuskin kehittyy.

Tarvitaanko Parolassa jatkossa panssarikoulutusta? Tst-osastot reserviin, kalusto varastoon Niinisaloon ja tarvittaessa liikkeelle kertausharjoituksiin. Eiköhän se kehitystyön kärki ole Vekaralla ja Parolan pumput alkavat lähestyä saattohoitovaihetta.

Ilmatorjunta alkaa pärjätä hyvin niukoilla tiloilla, kun Sergei piakkoin jää pois varusmieskoulutuksesta. Niinisalo on täysin mahdollinen vaihtoehto ja sinne mahtuisi tarvittaessa myös Crotale-koulutus. Joukkojen ilmatorjunta koulittaisiin sitten Vekaralla.

En näe uutta rakennuskantaakaan minään ongelmana edes kustannusten puolella, jos rakennetaan lähinnä varasto- tai koulutushalleja ja maapohja on valmiiksi olemassa. Tuossa ei synny kokonaisuuden kannalta merkittäviä kustannuksia.

Edit: näppihäröjä...

Sori, karkasi vahvennus vähän käsistä. No, tämähän on aivan selvää.

 

[Hande]

Entäpä sitten Haminan varuskunta, jos kerran pieniä yksiköitä lahdataan? Se tuntuu olevan keskustelujen ja uutisten ulkopuolella.

Ei niin, jos vaalit ratkeavat ensimmäisellä kierroksella, niin varuskuntien lakkautuksista voidaan ilmoittaa ensi maanantaina klo 0800.

Jos mennään toiselle kierrokselle, niin sitten täytyy vielä pari viikkoa varrota.

Olisiko Haminan puolella se, että joku on arvioinut olevan meille edullista, mikäli reserviupseerit tuntevat Kymenlaakson olosuhteet?

Pv on kyllä ihan kone suunnitelmia tehdessään, ne näyttävät aina valmistuvan vaalien jälkeiseksi aamuksi. Jotain sen suuntaistahan taisi olla viime keväänäkin tekeillä. Joku kadiksen käynyt näyttää aikatauluttaneen myös kuntauudistuksen suunnittelutyön.

 

[Hande]

Hennalan varuskunta Lahdessa on Santahaminan ja Haminan ohella niin harvoja joiden alue on oikeasti niin lähellä kaupungin keskustaa että se menee ns. kuumille kiville siviilimarkkinoilla. Parola ei ole H.Linnan keskustaa nähnyytkään, siellähän se on peltojen keskellä ja jopa Parolan "keskustaan" on hyvä hajurako...

Hennala lähtee 90% todennäköisyydellä, koulutus keskitetään suuriin yksiköihin (kuten on julkisuudessa jo ilmoitettukkin). Hennalan pienen varuskunnan toiminnot ovat kalustoltaan/tiloiltaa kevyitä ja ne on todella helppo siirtää minkätahansa isomman varuskunnan yhteyteen siltä osin kuin tarpeellista jatkossa enää on...

Jos panssareita Parolasta aletaan siirtämään, niin ehdottomasti Vekaralle ja sitten tämän vuosikymmen suurimmalle kalustohankkinnalle, eli ItO2012:kin pitäisi löytyää vielä uusi koti... Vaikkei varuskunnilla maata puolustetakkaan, nin ei ole strategisesti kovin fiksua siirtää tärkeitä/raskaita järjestelmiä aivan tolkuttoman kauas niiden SA-käyttöympäristöstä. Mitä tahanasa raskasta kalustoa käyttävää joukko-osastoa siirrettäessä on aina muistettava että vastaaotto päästä on löydyttävä niille tilat tai sitten joudutaan investoimaan uuteen infraan mikä ei osu yksiin säästötarpeen kanssa.

Olen jo aikaisemmin tuonnut esiin, että lakkautuksia kannattaa miettiä pitkälle siltä kantilta minkä varuskunnan kouluttamat SA-joukot/kalusto on poistolistalla/merkittävästi hävenemässä, eihän sen helpompaa/halvempaa lakkautusta ole kuin porukka josta ei tarvi siirtää juuri mitään yhtään mihinkään...

Niinisaloa ei kannattaisi lakkauttaa juurikin niiden harjoitusmaastojen takia, herää tosin kysymys täytyykö varsinkin raskaammalla epäsuoralla joka tapauksessa käydä ampumassa ainakin osa ammunnoista Rovajärvellä? Ja tykistön vahvuus on tosiaa puoliintunut aika lyhyessä ajassa...

Noh, eihän tässä kovin montaa viikkoa tarvi enää vartoa...

Ehkä maa-aluetta ei kannata ajatella pelkästään omakotitontteina. Parola on kuitenkin merkittävästi paremmassa paikassa kuin Niinisalo esim. liikenneyhteyksien kannalta. Se on totta, että mitään uutta Westendiä siitä tuskin kehittyy.

Tarvitaanko Parolassa jatkossa panssarikoulutusta? Tst-osastot reserviin, kalusto varastoon Niinisaloon ja tarvittaessa liikkeelle kertausharjoituksiin. Eiköhän se kehitystyön kärki ole Vekaralla ja Parolan pumput alkavat lähestyä saattohoitovaihetta.

Ilmatorjunta alkaa pärjätä hyvin niukoilla tiloilla, kun Sergei piakkoin jää pois varusmieskoulutuksesta. Niinisalo on täysin mahdollinen vaihtoehto ja sinne mahtuisi tarvittaessa myös Crotale-koulutus. Joukkojen ilmatorjunta koulittaisiin sitten Vekaralla.

En näe uutta rakennuskantaakaan minään ongelmana edes kustannusten puolella, jos rakennetaan lähinnä varasto- tai koulutushalleja ja maapohja on valmiiksi olemassa. Tuossa ei synny kokonaisuuden kannalta merkittäviä kustannuksia.

Edit: näppihäröjä...

Sori, karkasi vahvennus vähän käsistä. No, tämähän on aivan selvää.

Tätä samaa nähdään oletettavasti monella suunnalla. Yksi tehokas konsti supistaa kokonaisuutta on lopettaa värkkien kouluttaminen ja siirtyä muutaman vuoden ajanjaksolla reservin ylläpitoon kyseiselle järjestelmälle . Kertauksia ei tosin jatkossa juurikaan pidetä, mutta sen voi mainita sitten eri lauseessa.

 

[koponen]

Luulisi että näistä kaupunkivaruskunnista olisi tehty ja esitetty luopumishyötylaskelmat niin että valtion hyöty voitaisiin jotenkin kanavoida pehmentämään muutoksia. Vai onko ne pidetty pimeässä, etteivät häiritse yleisten syiden vuoksi tehtäviä päätöksiä?

Jos PV:lle ei osoiteta mitään hyvää siitä että grynderit pääsevät hippasille, on turha argumentoida sijaintien perusteella. Samapa tuo hyötyykö joku muu... Kiusallaan lakkautetaan Sevettijärveltä niin ei ainakaan nuo pirun luonnonvara-alan hipit pääse hyötymään...