Lautasellinen tykinruokaa -dokumentti

#1
Nysse tuli. Ja meni. Sen voi vielä katsoa Yleisradion Areena-palvelusta.

http://areena.yle.fi/video/1328130014647

Silminnäkijä: Lautasellinen tykinruokaa

Maksetaanko armeijan säästöt asevelvollisten verellä? Romahtaako puolustuskyky? Pitäisikö Venäjää pelätä? Raportti Suomen puolustuksesta. Toimittaja Eero Ojanperä.

Käsittelee siis säästöjä ja myös Venäjän udistuksia.
 

skärdis

Ylipäällikkö
#2
Mielenkiintoinen ohjelma, joka toivottavasti valottaa edes vähän sitä, että onko tosiaankin tarkoitus panostaa pieniin hyvin varusteltuihin joukkoihin vai ollaanko sitten kuintekin lähettämässä nuorukaisia sotaan mallin Kajander varusteissa.
 
#3
PV:n lausunnot tuntien se on vain tehostusta ja puolustuskyky ja koko maan puolustus säilyy.. tahto on korkealla, ja jopa miltei korvaa taidon ja varusteet.. Eri asia sitten miten virallista katsantokantaa on ohjelmassa haastettu. Toivottavasti paljon ja rankasti. Muttei aiheettomasti.
 

ctg

Ylipäällikkö
#4
Voisiko joku referoida, koska en usko että tuota pystyy näkemään täällä Londoniumissa.
 
#5
ctg kirjoitti:
Voisiko joku referoida, koska en usko että tuota pystyy näkemään täällä Londoniumissa.
Kyseessä siis näytepätkä ohjelmasta, ohjelma tulee vasta 1.2. Mikäli oikein ymmärsin. Yle areena muuten väittää että "katseltavissa ulkomailla"

Näytepätkässä epäillään, että laikkaukset pahimmillaan tekevät suomen armeijasta pelkän paraatiarmeijan, ja turvallisuus muuttuu harhakuvaksi. Sitten haastatellaan Upseeriliiton puheenjohtaja Harri Westerlundia, jota lainaten "Se merkitsee katastrofia Puolustusvoimien kannalta" sitten on kuvaa Tammikuun loppusodasta ja haastatellaan siihen osallistuneita varusmiehiä.
 

ctg

Ylipäällikkö
#6
Touhottaja kirjoitti:
ctg kirjoitti:
Voisiko joku referoida, koska en usko että tuota pystyy näkemään täällä Londoniumissa.
Kyseessä siis näytepätkä ohjelmasta, ohjelma tulee vasta 1.2. Mikäli oikein ymmärsin. Yle areena muuten väittää että "katseltavissa ulkomailla"

Näytepätkässä epäillään, että laikkaukset pahimmillaan tekevät suomen armeijasta pelkän paraatiarmeijan, ja turvallisuus muuttuu harhakuvaksi. Sitten haastatellaan Upseeriliiton puheenjohtaja Harri Westerlundia, jota lainaten "Se merkitsee katastrofia Puolustusvoimien kannalta" sitten on kuvaa Tammikuun loppusodasta ja haastatellaan siihen osallistuneita varusmiehiä.
Kiitos. Ihmetellään kun se tulee ulos uudestaan.
 
#7
Nyt tulee spämmättyä ihan kympillä julkaisemattoman ohjelman takia, mutta löysin lisätietoja:

SILMINNÄKIJÄ:
LAUTASELLINEN TYKINRUOKAA

YLE TV2 ke 1.2.2012 klo 22.10

Suomen armeija on valtavassa murroksessa. Synkimpien arvioiden mukaan puolustuskyky romahtaa talvisodan tasolle, mikäli hallituksen kaavailemat leikkaukset toteutuvat.

- Säästöt merkitsevät katastrofia, toteaa Upseeriliiton puheenjohtaja Harri Westerlund.

Liiton laskelmien mukaan Suomen Puolustusvoimat on menettämässä tällä vaalikaudella yli 800 miljoonan euron määrärahat. Toiminnasta tinkiminen johtaa 100 000 reserviläisen koulutuksen jäämistä puutteelliseksi. Lukuisten arvioiden mukaan koko maata ei enää pystyttäisi puolustamaan.

Puolustusvoimien laajan uudistuspaketin yksityiskohtien julkistaminen siirtyi presidentinvaalien jälkeen. Ne julkistetaan helmikuun alkupäivinä.

- Meillä on ollut sellainen illuusio, että meillä on hyvin suuri aseistettu reservi. Se varustus on ollut niin heikkoa, että käytännössä viimeiset 150 000 miestä ovat olleet lähestulkoon aseistamattomia, sanoo asevelvollisuustyöryhmän puheenjohtaja Risto Siilasmaa.

Säästövimma on käynnissä muuallakin Euroopassa. Samaan aikaan Yhdysvallat on vetäytymässä Euroopasta, mutta Venäjä sen sijaan varustautuu massiivisesti. Asiantuntijat ovat erimielisiä varustelun merkityksestä Suomelle, mutta ainakin taktisten Iskander-ohjusten sijoittaminen lähialueelle herättää huolta.

- Nämä säästöt maksetaan kotimaisella verellä, silloin kun päälle käyvä osapuoli on teknisesti ja miesmäärältään ylivoimainen, tykittää sotahistorian dosentti Markku Salomaa.

Onko nyt käynnissä Suomen armeijan alasajo, vai pystyykö Puolustusvoimat säilyttämään iskukykynsä, kysytään raportissa.


-----------------------------

Saapa nähdä montako täältä napattua ajatusta tulee ohjelmassa.. :D
 

noska

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#8
Jos 150 000 miestä on ollut aseistamattomia niin silloinhan ei ole varaa sulattaa 100 000 rynnäkkökivääriä, vaikka vahvuutta pudotettaisiinkin. Sen 150 000 miestä. Muutenhan on taas 100 000 jäljelle jäävistä ilman asetta.
 
#9
noska kirjoitti:
Jos 150 000 miestä on ollut aseistamattomia niin silloinhan ei ole varaa sulattaa 100 000 rynnäkkökivääriä, vaikka vahvuutta pudotettaisiinkin. Sen 150 000 miestä. Muutenhan on taas 100 000 jäljelle jäävistä ilman asetta.
Epäilen, että tuo on ollut sen tosi ison reservin aikaan.. sais tulla jo tuo ohjelma, kutkuttelee aihealue kyllä kivasti..

Muoksis: Siinähän seisoo, että lähestulkoon aseistamattomina.. luulisin, että tarkoitetaan pst- ja it-aseistusta.. ehkä jopa ryhmän tulivoimaisinta, eli kk:iä. Jospas se ohjelma aikanaan kertoo..
 

Tvälups

Ylipäällikkö
#10
noska kirjoitti:
Jos 150 000 miestä on ollut aseistamattomia niin silloinhan ei ole varaa sulattaa 100 000 rynnäkkökivääriä, vaikka vahvuutta pudotettaisiinkin. Sen 150 000 miestä. Muutenhan on taas 100 000 jäljelle jäävistä ilman asetta.
Touche! Vaan kun todellinen himo reservin kooksi liikkuu jossain 50 000 - 125 000 kieppeillä. Hävitetään kalusto, tiputetaan määrävahvuuksia ja toistetaan toimenpidettä kunnes ollaan tavoitetilassa. Sen jälkeen kerrotaan päättäjille, että se juna meni jo ja rahaa isomman reservin jälleenvarustukseen ei tipu.
 
#11
Nostan keljuillessani ylemmäs tätä ketjua, niin muistetaan töllöttimestä ohjelma töllöttää.
 
#12
Ja vielä yks juttu ennen kuin aletaan:


Merkkaa itse kullekin mitä merkkaa, ja seremonioiden merkitys on vaimentunut vuosien myötä. Mutta kannattaa miettiä mitä tuli luvattua / vannottua / vakuutettua tehdä. Ja kuinka tosissaan silloin olitte asian kanssa, ja kuinka tosissaan nyt. Ja kuinka tosissaan asioista päättävät ovat. Ja tehän päätätte, ketkä päättää

Antoisaa TV-iltaa.

P.S. Mää oon niin provo...
 
Last edited by a moderator:

ctg

Ylipäällikkö
#13
On se kumma. Jotenkin Suomi on jäänyt jälkeen kehityksestä, kun ei voida suorana streamata sitä ulos ylen servereistä. BBC:llä ei ole mitään vaikeuksia sen kanssa, ja jos vertaa tätä nykyistä järjestelmää, niin tilaaja saa dataa suoraan ohjelman alusta. Mutta ei Suomessa. Eihän sellainen loppukäyttäjä kohtainen ajattelutapa voi olla mistään kotoisin. Mitään ei voi tehdä helposti ja yksinkertaisesti.
 
#14
No no. QI:n jaksojen katsomista varten pitää käyttää Brittiläistä proxy-palvelinta..


Dokkari oli mallia "ei mitään uutta". 2 EVP-jäärää oli eri mieltä asioista. No voe voe.
 

adam7

Ylipäällikkö
#15
@Touhottaja
Ei sulle uutta kun olet MÖP ;)

(Ruotsissa uusi sana joka päässyt jollekin uussanalistalle , myös möpare. Tarkoittaa Militärt Överintresserad Person)

Mutta oli varmaan hämmentävää jos näitä ei ole seurannut.
-------
Se Siilasmaan kommenttihan tarkoitti että ne vikat on olleet rynkkyukkojoukkoja.
 

skärdis

Ylipäällikkö
#16
Touhottaja kirjoitti:
Dokkari oli mallia "ei mitään uutta". 2 EVP-jäärää oli eri mieltä asioista. No voe voe.
Enemmän täällä on ollut sisältöä keskusteluissa kuin tuossa ohjelmassa. Eihän siinä kerrottu edes mitään uutta, jota ei nohevat ressut olisi jo tähänkin asti saaneet selville ja pääteltyä.
 

adam7

Ylipäällikkö
#17
skärdis kirjoitti:
Enemmän täällä on ollut sisältöä keskusteluissa kuin tuossa ohjelmassa.
Tarkoittanet että täällä on enemmän itketty romun poistosta?
 

skärdis

Ylipäällikkö
#18
adam7 kirjoitti:
skärdis kirjoitti:
Enemmän täällä on ollut sisältöä keskusteluissa kuin tuossa ohjelmassa.
Tarkoittanet että täällä on enemmän itketty romun poistosta?
Ehkä, ehkä ei.

Mielestäni täällä on osattu laskea 1+1 eli sen mitä, nykymeininki tietää reservin todelliselle vahvuudelle.

Ehkä keskustelu on ollut hieman massavanheneviin "romuihin" painottunutta, mutta ne ovat lähempänä riviressuja kuin jotkin diplomatian kiemurat tai tarkat tiedot venäjän sotavoimien kokoonpanosta ja sijainnista.

En laita hanttiin, jos sinä Aatami alat antamaan vaikka kuukausittaisia katsauksia ylemmissä sfääreistä olevista asioista ja niiden vaikutuksesta reserviläisten asemaan.
 

Tvälups

Ylipäällikkö
#19
Ylen uskollinen itä-linja pitää eli lopussa kumottiin aiemmin ohjelmassa esitetyt Venäjään kohdistuneet uhkakuvat.

Kovin jäi ohkaiseksi ko. ohjelma ja ei mielestäni käsitellyt otsikointinsa mukaista teemaa syvällisesti.

Hyvä kysymys tosin tuo esitetty, että mitä alueita ei jatkossa ole tarkoitus puolustaa?
 

adam7

Ylipäällikkö
#20
@tvälups

Tv-ohjelmassa Salainen sotilastie länteen
http://yle.fi/ohjelmat/691119 kenraali Ermei Kanninen kertoi (muistaakseni) että jo aikanaan pohdittiin jätetäänkö Lappi Varsovan liiton ja NATOn varaan.


Aluehan on nykyisillä 183 tuhannella asukkaalla ja 99 000 km² / 338 000 km² aluella hieman haastava puolustettavaksi.

Muitakin vastaavia on ...