Lemmenjoen "kertausharjoitukset", viinaa, vittuilua ja rikossyytteitä

Leaderdog

Kenraali
Lahjoittaja
Kyllä, nyt pitäisi olla jo jokin tarkka valintaseula, maanpuolustushenki pitäisi olla mukana muutenkin kuin puheissa ja sähköposteissa. Seuraava erä saapukoon Lemmenjoelle hiihtäen.
 

elso

Kenraali
Ihmeellisiä kantoja tullut tässäkin ketjussa esille.

Parhaimpana tämä:

* Kyllä se on oltava rapajuoppo (Törni, Juutilainen), joka sotilashommat hoitoo. Muut ei vaan ossoo. Pitää olla hyvä juoppo, että voi olla hyvä sotilas. Ne on nämä "levottomat" mielenlaadut, jotka kykenee hoitamaan näitä rajuja sotilashommeja. Muut painutkoot ... sinne:cool:

Joo. Vetää sanattomaks. Ekana tulee mieleen, että ajaako se "pikkasen rajuhkompi duuni" alkoholismiin, vai toisinpäin?

Meinaan, että kun oot painanu talvisodassa rintamalla ihan "juutilaisena", niin kyllä mullekin vois viina maistua. Nyt ei maistu, kovin paljoa ainakaan.

edit: Ja otsikkoon: PR-hommiin tarkempi seula. Ei oo ihan joka soltun hommia ne. Näiden operaatioiden VEH-status harkintaan, jos siitä on haittaa.
 

Kveeni

Kersantti
Nää pitäisi hoitaa sisäisesti, turhaa paskaa julkisesti peuhoa.
Kannattaa olla tarkempi, ketä ottaa kertaamaan ja ketä ei kannata.
Tarinan opetus.
 

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ieltämättä tässä on taas se vaara, että muutaman henkilön takia evätään hauska tilaisuus sitten muiltakin
Onko pv:n ydintehtävä järjestää hauskoja tilaisuuksia? Mistä lähtien?

Missä määrin koko perinne on lähtöisin pv:n tarpeista....vai onko kyse kohta eläköityvien kappareiden mahdollisuudesta saada itselleen jalansijaa siviiliyhteiskunnan duunimestoista? Isojen poikien kanssa kannattaa olla kalassa, jos aikoo saada itselleen kultaisen oksan ennen wanhuutta. Joskus sitten voi käydä niin, että halukkaalle ei ole tarjolla muuta kuin vino hymy ja se saattaa aiheuttaa frustraatioita.
 

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
* Kyllä se on oltava rapajuoppo (Törni, Juutilainen), joka sotilashommat hoitoo. Muut ei vaan ossoo. Pitää olla hyvä juoppo, että voi olla hyvä sotilas. Ne on nämä "levottomat" mielenlaadut, jotka kykenee hoitamaan näitä rajuja sotilashommeja. Muut painutkoot ... sinne
Viinaanmenevä jätkä on kova jätkä, niihä. :cool:
 

Viljami

Luutnantti
Onko pv:n ydintehtävä järjestää hauskoja tilaisuuksia? Mistä lähtien?

Missä määrin koko perinne on lähtöisin pv:n tarpeista....vai onko kyse kohta eläköityvien kappareiden mahdollisuudesta saada itselleen jalansijaa siviiliyhteiskunnan duunimestoista? Isojen poikien kanssa kannattaa olla kalassa, jos aikoo saada itselleen kultaisen oksan ennen wanhuutta. Joskus sitten voi käydä niin, että halukkaalle ei ole tarjolla muuta kuin vino hymy ja se saattaa aiheuttaa frustraatioita.
Aivan varmasti ei ole kyseisen firman ydintehtäviä ja sitähän tässä vähän on ihmeteltykin. Tosin ydintehtävien lisäksi on aina sitten myös niitä ulkokehän tehtäviä. Tilaisuudella on ilmeisesti pitkät perinteet ja sen syntyhistoriaa ja alkuperäisiä motiiveja en tarkemmin tunne. Skappareiden eläkevirat voivat omalta osaltaan liittyä asiaan kuten myös siviilihenkilöiden hinku osallistua kaikenmaailman bileisiin.
 

Old Boy

Kenraali
Missä määrin koko perinne on lähtöisin pv:n tarpeista....vai onko kyse kohta eläköityvien kappareiden mahdollisuudesta saada itselleen jalansijaa siviiliyhteiskunnan duunimestoista? Isojen poikien kanssa kannattaa olla kalassa, jos aikoo saada itselleen kultaisen oksan ennen wanhuutta. Joskus sitten voi käydä niin, että halukkaalle ei ole tarjolla muuta kuin vino hymy ja se saattaa aiheuttaa frustraatioita.
Ottakaa nyt kuitenkin huomioon että meiltä katosi tämän vuosikymmenen säästöissä läänitason johtoporras ja nämäkin tehtävät on nykyisin jyvitetty joukko-osastoille. Ja mitä ydintehtävään tulee, niin mulle on opetettu aikanaan, että se on maamme puolustaminen mahdollisessa sodassa. Siinä taas tarvitaan yhteyksiä siviilitoimijoihin. Kuten tunnettua ihmiset oppii tuntemaan paremmin vasta, kun viettää heidän kanssaan aikaa siviilimaailman päiväseminaaria (tai nykyisin jopa iltapv) enemmän. Kun PV:n väki vaihtuu välillä liiankin tiuhaan, on tilaisuuksia pidettävä usein. Tämän siviilimaailmaan verkostoitumisen hyödyistä voi lukea esim Siilasvuon muisteluista syksyllä 1939, kun hän Oulussa perusti 9. Divisioonaa.

Sitähän sitten ei voi välttää, että ihmiset verkostoituu myös henkilökohtaisella tasolla keskenään. Samaahan tapahtuu siviilifirmojenkin väelle.
 

Old Boy

Kenraali
Tämän siviilimaailmaan verkostoitumisen hyödyistä voi lukea esim Siilasvuon muisteluista syksyllä 1939, kun hän Oulussa perusti 9. Divisioonaa.
Esimerkki oli vanha, koska meillä ei sen jälkeen ole syntynyt kokemusta yhteiskunnan siirtymisestä rauhan oloista sodan kannalle. Osuvuudesta nykyoloihin voi tietysti olla montakin mieltä, etenkin jos ei ole lukenut kirjaa.
 

hansai

Ylipäällikkö
KSML: Mediaa kehotetaan riitauttamaan Ilmavoimien salauslinjaus
15.1.2019 21:06 Päivitetty: 15.1.2019 21:13



Ilmavoimat salaa vieraslistan Karjalan lennoston vapaaehtoisesta kertausharjoituksesta Inarin Lemmenjoella, kertoo Keskisuomalainen.

Salassa pidetään kaikki osallistujat, niin siviilit kuin sotilaatkin.
Ilmavoimien mukaan osallistujatietoja ei luovuteta medialle, koska vapaaehtoiseen harjoitukseen osallistuvan henkilöstön nimiluettelo ei ole julkisuuslain perusteella julkista tietoa. Keskisuomalaisen mukaan Ilmavoimat vetoaa julkisuuslain pykälä 24:ään, jossa on lueteltu salassa pidettävät viranomaisen asiakirjat.
Julkisuuslain asiantuntija Heikki Kuutti sanoo Keskisuomalaiselle, että siviilitaustaisten osallistujien tietojen salaaminen on kyseenalaista.
Hänestä Ilmavoimien tulisi perustella tarkasti, miten maanpuolustuksen etu kärsisi, jos medialle kerrottaisiin pyydettäessä esimerkiksi Lemmenjoen harjoitukseen osallistuneet kaupunginjohtajat nimeltä.
Kuutti kehottaakin mediaa tarvittaessa riitauttamaan Ilmavoimien salaamislinjauksen, jolloin ratkaisua voi hakea hallinto-oikeudesta.
Rikosepäilyt peräisin toissa vuoden harjoituksesta.​
Lemmenjoen harjoitus nousi julkisuuteen viime viikolla, kun Valtakunnansyyttäjänvirasto tiedotti nostaneensa syytteet Ilmavoimien komentajaa Sampo Eskelistä sekä Karjalan lennoston ex-komentajaa Markus Päiviötä vastaan. Rikosepäilyt kohdistuvat Päiviön toimintaan syyskuussa 2017 Lemmenjoella järjestetyssä vapaaehtoisessa kertausharjoituksessa.
Eskelistä epäillään palvelusrikoksesta, Päiviötä esimiesaseman väärinkäyttämisestä, palvelusrikoksesta ja kunnianloukkauksesta.
Eskelinen on kiistänyt syyllistyneensä rikokseen ja Päiviö syyttäjän mukaan pääosin.
Myös STT on pyytänyt harjoituksen osallistujalistaa, mutta ei ole saanut sitä.

https://demokraatti.fi/mediaa-kehotetaan-riitauttamaan-ilmavoimien-salauslinjaus/
 

ajs178

Kenraali
KSML: Mediaa kehotetaan riitauttamaan Ilmavoimien salauslinjaus
15.1.2019 21:06 Päivitetty: 15.1.2019 21:13



Ilmavoimat salaa vieraslistan Karjalan lennoston vapaaehtoisesta kertausharjoituksesta Inarin Lemmenjoella, kertoo Keskisuomalainen.

Salassa pidetään kaikki osallistujat, niin siviilit kuin sotilaatkin.
Ilmavoimien mukaan osallistujatietoja ei luovuteta medialle, koska vapaaehtoiseen harjoitukseen osallistuvan henkilöstön nimiluettelo ei ole julkisuuslain perusteella julkista tietoa. Keskisuomalaisen mukaan Ilmavoimat vetoaa julkisuuslain pykälä 24:ään, jossa on lueteltu salassa pidettävät viranomaisen asiakirjat.
Julkisuuslain asiantuntija Heikki Kuutti sanoo Keskisuomalaiselle, että siviilitaustaisten osallistujien tietojen salaaminen on kyseenalaista.
Hänestä Ilmavoimien tulisi perustella tarkasti, miten maanpuolustuksen etu kärsisi, jos medialle kerrottaisiin pyydettäessä esimerkiksi Lemmenjoen harjoitukseen osallistuneet kaupunginjohtajat nimeltä.
Kuutti kehottaakin mediaa tarvittaessa riitauttamaan Ilmavoimien salaamislinjauksen, jolloin ratkaisua voi hakea hallinto-oikeudesta.
Rikosepäilyt peräisin toissa vuoden harjoituksesta.​
Lemmenjoen harjoitus nousi julkisuuteen viime viikolla, kun Valtakunnansyyttäjänvirasto tiedotti nostaneensa syytteet Ilmavoimien komentajaa Sampo Eskelistä sekä Karjalan lennoston ex-komentajaa Markus Päiviötä vastaan. Rikosepäilyt kohdistuvat Päiviön toimintaan syyskuussa 2017 Lemmenjoella järjestetyssä vapaaehtoisessa kertausharjoituksessa.
Eskelistä epäillään palvelusrikoksesta, Päiviötä esimiesaseman väärinkäyttämisestä, palvelusrikoksesta ja kunnianloukkauksesta.
Eskelinen on kiistänyt syyllistyneensä rikokseen ja Päiviö syyttäjän mukaan pääosin.
Myös STT on pyytänyt harjoituksen osallistujalistaa, mutta ei ole saanut sitä.

https://demokraatti.fi/mediaa-kehotetaan-riitauttamaan-ilmavoimien-salauslinjaus/
Jos kyseessä on VEH, niin se rinnastetaan juridisesti tavalliseen käskettyyn kertausharjoitukseen sen jälkeen kuin osallistuja on ilmoittanut, että aikoo osallistua, eikö niin? Eli kysymys siitä, että osa on siviilejä on irrelevantti, koska jos he ovat asevelvollisuuden suorittaneita reserviläisiä, niin tuon harjoituksen ajan he ovat sotilaita. Olenko hakoteillä? Eli kysymys on siitä, ovatko kertausharjoituksiin osallistuvien sotilaiden nimilistat julkisia vai ei. Tämän luulisi olevan joskus koeponnistettu, koska vihollisen asiamiehiä varmasti kiinnostaa tietää, että jos on ollut joku avainjoukon harjoitus, että ketä sinne tarkalleen ottaen käskettiin ja kenties maalittaa heidät hyvissä ajoin harmaata vaihetta silmälläpitäen.

Jotenkin tuntuu, että mitenkään ei voi kertausharjoitusten osallistujia julkistaa. Mutta tämä kaikki mutua, korjatkaa tietäjät.
 

skärdis

Ylipäällikkö
Karjalaisen maksumuurin takana on laajahko uutinen Lemmenjoen kertausharjoitusten tapahtumista.

Osallistujien mukaan eversti Päiviö on antanut Lemmenjoen töyräällä seisseelle joukolle taakse poistu -käskyn. Siis sinne hyiseen jokeen. Käskyn kohteena kerrotaan olleen sekä kantahenkilökuntaa että reserviläisiä.

Eversti Päiviön omituisen käytöksen kerrotaan jatkuneen koko harjoituksen ajan ja jo harjoituksen kestäessä paikalta on oltu yhteydessä Ilmavoimien esikuntaan kertoen tapahtumista. Näistä muista tapahtumista ei uutisessa enempää valoteta. Reserviläiset ovat ilmeisen yksimielisiä siitä, ettei kyse ole yksittäisen humalajuomisen aiheuttama riehaantuminen vaan jotakin muuta.
 

Hallinkorva

Kenraali
Karjalaisen maksumuurin takana on laajahko uutinen Lemmenjoen kertausharjoitusten tapahtumista.

Osallistujien mukaan eversti Päiviö on antanut Lemmenjoen töyräällä seisseelle joukolle taakse poistu -käskyn. Siis sinne hyiseen jokeen. Käskyn kohteena kerrotaan olleen sekä kantahenkilökuntaa että reserviläisiä.

Eversti Päiviön omituisen käytöksen kerrotaan jatkuneen koko harjoituksen ajan ja jo harjoituksen kestäessä paikalta on oltu yhteydessä Ilmavoimien esikuntaan kertoen tapahtumista. Näistä muista tapahtumista ei uutisessa enempää valoteta. Reserviläiset ovat ilmeisen yksimielisiä siitä, ettei kyse ole yksittäisen humalajuomisen aiheuttama riehaantuminen vaan jotakin muuta.
Voi voi.
 

Hallinkorva

Kenraali
Puusta katsoen näyttäisi siltä, että kyseessä on totaalinen burn out. Se selittää myös sen, että laajasta asianomaisten joukosta huolimatta kukaan ei ole hirveästi halunnut avautua. Rattaat pyörivät omaa tahtiaan asian suhteen, mutta media, Karjalainen etunenässä, ei saa uteliaisuuttaan tyydytetyksi vaan kaivaa kaivamistaan.

Tyhmä juttu mutta inhimillinen. Surullinen loppu uralle, mutta enemmän akuutti terveydentila tässä tuoksahtaa. Jotenkin tuntuu, että lyödään lyötyä. Kyllähän ne viralliset toimenpiteet ovat menossa ja se sujuisi tosiaan vähemmälläkin repostelulla, mikä varmaan oli alkuaan kaikkien osallisten ja järjestelmän tarkoitus.

Kellään ei ole taittunut hiustakaan.
 

hansai

Ylipäällikkö
Puusta katsoen näyttäisi siltä, että kyseessä on totaalinen burn out. Se selittää myös sen, että laajasta asianomaisten joukosta huolimatta kukaan ei ole hirveästi halunnut avautua. Rattaat pyörivät omaa tahtiaan asian suhteen, mutta media, Karjalainen etunenässä, ei saa uteliaisuuttaan tyydytetyksi vaan kaivaa kaivamistaan.

Tyhmä juttu mutta inhimillinen. Surullinen loppu uralle, mutta enemmän akuutti terveydentila tässä tuoksahtaa. Jotenkin tuntuu, että lyödään lyötyä. Kyllähän ne viralliset toimenpiteet ovat menossa ja se sujuisi tosiaan vähemmälläkin repostelulla, mikä varmaan oli alkuaan kaikkien osallisten ja järjestelmän tarkoitus.

Kellään ei ole taittunut hiustakaan.
Ikävä ettei työyhteisö ole reagoinut tilanteeseen, mikäli näinkin rajuja reaktioita esiintyi. Vai oliko tämä ns. yksittäistapaus?
 

skärdis

Ylipäällikkö
Kyllähän ne viralliset toimenpiteet ovat menossa ja se sujuisi tosiaan vähemmälläkin repostelulla, mikä varmaan oli alkuaan kaikkien osallisten ja järjestelmän tarkoitus.
Asia ja materiaali tulee kuitenkin julkiseksi oikeudenkäynnissä. Ei kai tuon tason ihmiset voi olla siitä tietämättömiä. Tutkinnanjohdolta tiedottaminen on mennyt aivan luokattoman huonosti ja siksi tästä media on kiinnostunutkin.

Entäs niiden käskyn noudattamatta jättäneiden reserviläisten kohtalo? Oliko maanpuolustusura sitten siinä ja sijoitukset katoavat vaikka nyt ei kurinpidollisiin toimiin ilmeisesti ole ryhdyttykään?
 

Umkhonto

Kenraali
Osallistujien mukaan eversti Päiviö on antanut Lemmenjoen töyräällä seisseelle joukolle taakse poistu -käskyn. Siis sinne hyiseen jokeen. Käskyn kohteena kerrotaan olleen sekä kantahenkilökuntaa että reserviläisiä.
Vanhoja kun aina muistellaan ja hylsyjä lennätetään, niin olisihan siinä kerrottavaa jälkipolville kun "Siinä yhdessäkin harjoituksessa hommat eivät eversin mielestä sujuneet pieteetillä niin ukko poistutti koko konkkaronkan takana oleeseen jorpakkoon." Talviseen jokeen poistuttaminen nyt menee jo vaaran aiheuttamisen puolelle, mutta jotenkin minun kieroutunut huumorintajuni ja "sisäinen Vanhalani" kaipaa välillä jotain vähän raflaavampaakin tavalliseen tylsään ja muodolliseen normiarkeen. Ja reippaaseen sotilastouhuun välillä sopii, että tanner tömisee ja aitaa kaatuu. Kunhan tapahtumiin ei liity ruumiinvammoja tai surullisia ihmiskohtaloita. Nuorempi kaarti ja suuri enemmistö voi olla eri mieltä, mutta minä en kaikkia vanhoja inttitouhuja ja perinteitä laskisi simputukseksi kuten nykyään tehdään.
 

Herman30

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Miksi ihmeessä taakse poistuttamista kun Niinistön sanoin ei kyseessä edes ollut kertausharjoitus vaan edustustilaisuus yhteiskunnan kermalle.
Minä en ole nuorempaa kaartia mutten silti ymmärrä enkä sallisi minkäänlaista simputusta. Koulutus asiallisena, muuten ollaan kuin Ellun kanat.
 
Top