Lyijykielto

Minun isoisäni tupakoi 12-vuotiaasta yli 80-vuotiaaksi ja keuhkot olivat pientä ja leikkauksella parantunutta keuhkosyöpää lukuun ottamatta hyvässä kunnossa. Pitäisikö käyttää argumenttina tupakkarajoituksia ja -kieltoja vastaan? Mihin me tiedettä ja tilastoja tarvitaan??!
Käytä mitä käytät argumentointina mihin haluat. Tieteellä ja tilastoilla voidaan perustella ja hakea oikeutusta melkein mille vaan ja jos ei lopputulos miellytä niin haetaan parempia tutkimuksia. Myös lyijyvainojen osalta tiedettä ja tilastoja varmasti käytetään oman agendan mukaisesti, puolesta ja vastaan. Pidän itseäni melko "vihreänä" asenteiltani ja ajatusmaailmaltani enkä myöskään kiistä lyijyn tai tupakin vaarallisuutta. Sen sijaan lyijyn täyskieltoa, mikä vaikuttaa luotien saatavuuteen, pidän hoblofobien "hyvänä juttuna" jota ajetaan kuin käärmettä piippuun. Tarvittaessa kauhomalla tutkimustuloksia metsästyksen menneistä haitoista mm. vesilinnuille. Tai korppikotkille.
 
Alkoholin, tupangin ja huumeiden vaarat tiedetään, tappavat EU:ssa kymmeniä tuhansia ihmisiä ja jopa therianit ovat vaarassa. Silti saa mainostaa ja käyttöä jopa vapautellaan. Ai niin, haittaverot vähentävät kuolemien karmeutta.
 
Korvaavan metallin tulee olla halpaa, myrkytöntä, pehmeää, helppoa käsitellä ja tiheyden oltava lähellä lyijyn tiheyttä 11,3. Esimerkiksi kyllähän haulikko toimii vallan hyvin teräshauleilla ja ne soveltuvat vaikkapa kiekkoammuntaan vallan hyvin, mutta kaatuvia peltejä ampuessa oppii nopeasti jotain. Tämä on jälleen niitä kysymyksiä, että jos helppo ja halpa ratkaisu olisi olemassa, se olisi tehty jo kauan sitten.

Olen aina ollut sitä mieltä, että sellaista ei pidä mennä korjaamaan mikä ei ole rikki. Ampumaratojen osalta pitäisi siis osoittaa, että niillä ammuttava lyijy on ongelma ja että sitä ei voi ympäristöluvassa vaadituilla rakenteilla ratkaista.

Paljon helpompi olisi ollut vaikkapa vain yksinkertaisesti kieltää lyijyn käyttö kaikessa metsästyksesssä koko EU-alueella. Tällöin se lyijyn leviäminen luontoon oltaisiin ratkaistu, ja metästyksessä laukausmäärät jäävät sen verran mataliksi että kalliimpien erikoispatruunoiden käyttö on vielä kohtuullista. Esimerkiksi vesilintujahdissahan lyijyn käyttö on ollut kiellettyä vuodesta 1996 ja sen kanssa on pystytty elämään.
Wolframia saa Kiinasta hintaan 40€/kg.
Jos rihlaus on lievä niin ympärille sinkkiä/tinaa/yms skeidaa. Kuparia tarttee vain, jos on aggressiivinen rihlaus.

Yhdysvallat ja Venäjä on käyttänyt jo pitkään monimutkaisesti rakennettuja luoteja niin ei se ole mikään ongelma. 5.56 ja 5.45 kaliipereissa luoti taitaa maksaa vähemmän kuin hylsy ja ruuti.

Nopeiden kevytluotien tappavuus perustuu siihen, että luodin painopiste on takana. Tälläisen luodin vakauttaminen taas vaatii kierroksia eli aggressiivisen rihlauksen.

No wolframi on raskasta niin wolfram kaarna luodin takaosaan. Kevytmetallia eteen.

Vamman tuotto kudoksessa pysyy ennallaan. Panssarinläpäisykyky tuskin muuttuu juurikaan.
Kevytluoti läpäisee nopeudellaan. Kevyt paino taas rajoittaa läpäisykyvyn.
Mutta vamman tuotto kevytkudokseen panssarinläpäisyn jälkeen paranee mahdollisesti.

Jos 2g wolfram keernan hinta on 0.08€ per luoti niin ei taida ihan hirveästi vaikuttaa valmiin patruunan hintaan.

9mm luoti suoraan tina/sinkkiä/yms seosta. Hinta vaan halpenee vrt. Kuparivapaittu lyijyluoti.

Luoti kevenee. Lähtönopeus, tehokas ampumaetäisyys ja vamman tuotto kasvaa kaikki. Rekyyli ja pesäpaine pienenee.

Toimii vanhoilla rihlauksills ongelmitta. Suomella on tästä kokemusta.

Suomi KP31 käytti talvisodassa kallista erikoisluotia. Lyijyluoti oli ympäröity rautavaipalla. Erittäin ohut sivuilta, mutta paljon paksuutta edessä. Viimeisenä ohut tombac kerros. Tombac on laakerimetalli. Ruutiin lisätään vähän kosteutta. Luodin kulmikas keula tiivistää kosteuden piipussa luodin ja piipun väliin. Piippuun ei jää mitään skeidaa.


Suomi KP31:n tähtäimet oli asetettu 150 metriin. Tämä vain 6,75 grammaa painanut 9mm luoti lähti KP:n piipusta reilu 700 joulen energialla. Tulinopeus oli yli 900 laukausta minuutissa ja erittäin vähän rekyyliä. Luodilla oli myös erinomainen läpäisykyky. Luoti läpäisi puiset linnoitteet, rakennusten seinät ja teräskypärän.

Tämä erikoisluoti oli salassa pidetty kunnes talvisota alkoi. Yksittäisen laukauksen rekyyli oli pieni, mutta yli 900 laukauksen tulinopeus sai piipun nousemaan. Piipun nousua isompi haitta oli todennäköisesti suuliekki. Haittaa aika paljon tähtäämistä. Suujarru oli 5cm mittainen piipun pidennys. Reiät ylöspäin toimi komppina. Piipun päädyn viisteytys vähenti lumen pöllyämistä.


Aimo oli tarkasti määrittänyt piipun pituudeksi 314mm. Ruutimäärällä 0.385g ja 8g luodilla ei tullut suuliekkiä. Palokaasujen koostumus ja lämpötila. Kuumat kaasut syttyyvät uudelleen kun saavat lisää happea ilmakehästä. Piipun pidentäminen on tehokkain keino jäähdyttää palokaasuja. Palokaasujen koostumuksen määrittää tietenkin ruudin koostumus.



Talvisodan jälkeen Suomi oli liittoutunut Saksan kanssa. Yhteinen 9mm konepistoolipatruuna tuli standardiksi.

9mm Luger oli suunniteltu laskemaan palokaasuja luodin ohitse, koska varhaiset savuttomat ruudit oli liian ärhäköitä korkean nitroglyceriinipitoisuuden takia.

9mm Luger konepistooleilla oli sama tehokas ampumaetäisyys kuin pistoolilla. Eli n 25m. Sama päti .45 kalipeerin Thomposiin Yhdysvalloissa.

Suomi KP31 9.00 ja 8.70 on piipun mitat.

9mm Parabellum syntyi vuonna 1940.
9.00 ja 600 joulea. En ole varma sisämitoista. Tiukempi kuin 9mm Luger, mutta ei niin tiukka kuin Suomi KP:n 8.70
9mm NATO on sama kuin 9mm Parabellum, mutta lisäksi nallin täytää olla sintox.

Euroopassa mitään lyijypaskoja saa edes laillisesti enää valmistaa. Paskat lyijynalliy on vain jenkkien siviilimarkkinoiden ongelma.
RUAG valmistaa Yhdysvalloissa sintox nalleja, mutta vain armeijalle ja viranomaisille.

Ruutiteknologia ja tarkat annostelukoneet oli saksalaista perua. Lapuan maksimi sallittu toleranssi oli 0.02g 1970 luvulla.
Sodanaikaisissa saksalaiset ja suomalaiset on 0.01g toleranssissa.
Mutta saksalaiset patruunat on ladattu sekalaisilla luodilla. Luotien tarkkaa valmistusta ei harjoittanut kukaan muu kuin Suomi.

MP40 tehokas kantama 100m suomalaisilla patruunoilla. Vähän vähemmän saksalaisten omilla.

Nykypäiväiset 9mm pistoolipatruunat on niin heikkolaatuisia, että kantamaksi ilmoitetaan 50m.
9mm NATO patruunalla 100m.
Tuota tarkoittaa 50/100m kantomatka, mikä ilmoitetaan monelle modernille 9mm konepistoolille.

MP38 9mm Luger ~42k
MP40 9mm Parabellum ~1200k.
Molempia valmistettiin noin neljän vuoden ajan.

Stalingradissa alkoi saksalaisia ahdistamaan kun neukut toi Suomi KP31:n inspiroimat 7,62x25r konepistoolit.

Samalla tavalla valmistettu kevyt AP luoti kuin Suomen talvisodassa käyttämä luoti. Ainut ero on tombakin sijaan rautavaippa on päällystetty kuparilla.
5.5 grammainen panssarinläpäisevä luoti on lähtenyt noin 850 joulen energialla 7,62x25r konepistoolin piipusta. Näillä pystyi poraamaan tiiliseinämien lävitse.
Tehokas kantomatka jopa 200 metriä.

8mm Kurz MP44 oli Saksan vastine. 300m kantomatka ja kyky ampua seinien lävitse. 7,62x39 oli taas 8mm Kurzin inspiroima. Samat kriteerit oli neukkujenkin mielestä ihanteelliset. 300m kantomatka ja läpäisykyky,



Jos jollain on VPT hylsyssä magneettiin ottava 9mm patruuna niin joutaisko yksi? Tarkka ruutimäärä lähinnä kiinnostaa.

https://ptpimg.me/36gm39.jpg
Alin luoti on se Suomi KP:n erikoisluoti.
Jenkit rakasti ruotsalaista m/45 konepistoolia Vietnamin sodassa. Koska suomen kehittämällä 9mm AP luodilla pystyi laskemaan surutta mökkien lävitse. Ei paljoo vietcongien väijytykset, ansat eikä siviilit haitannut.

On muuten omaa researchia. Tuli perehdyttyä aika syvästi kaikkeen ennenkuin aloin valmistaa itse kehittämiä vehkeitä.

Suomi kehitti M/44 konepistoolille uudet panssarinläpäisevät luodit 1960-luvulla. Lyijyluoti, jonka päällä on paksu messinkivaippa. Halvempi valmistaa. Luodin painoa myös nostettiin ainakin 7,5 grammaan. Koska luodin massa määrittää läpäisysyvyyden. Luodin geometriaa ei vissiin ihan hirveästi ole varaa sätää, jos haluaa kosteuden puristaa luodin ja piipun väliin voiteluaineeksi.
 
Viimeksi muokattu:
Euroopassa mitään lyijypaskoja saa edes laillisesti enää valmistaa.
Ei pidä paikkaansa, lyijynalleja ei edes olla tässä lyijykiellossa vielä kieltämässä, vaan siihen on jätetty nallimassoille mahdollisuus lyijyn käyttöön.
VRT:n nallitkin olivat lyijystyfnaatista valmistettuja (Sinoxid-nallit ovat), ja niin on käyttöturvallisuustiedotteiden mukaan suurin osa myös siviilimarkkinoilla olevissa eurooppalaisissa tehdasladatuissa patruunoissakin käytetyt nallit. Sinoxid-nallissa massassa on detonoivana aineena lyijystyfnaatti, joka käynnistää reaktion, mutta ei ole vastuussa varsinaisesta sytytyksestä/liekintuotosta, vaan sen hoitaa tetratsiinin ja lämmöntuottajina toimivien antimonisulfidin ja kalsiumsilisidin seos, joka reagoi massassa hapettajana toimivan bariumnitraatin kanssa.

Myös lyijyatsidia on käytetty (etenkin ilmeisesti raskasasenalleissa, mutta myös käsiaseissa), mutta lyijystyfnaatti on yleisin.

Sintox-nallit ovat tulevaisuutta, mutta ne taitavat olla vieläkin kalliimpia kuin lyijyräjähteitä käyttävät. Niissä siis detonaattorina on diatsodinitrofenoli, ja lämmöntuottajana titaanijauhe reagoi hapettajana toimivan sinkkiperoksidin kanssa, ja tetratseenia käytetään herkisteenä; loppuliekki tuotetaan ruudilla.

Tässä esimerkkejä erilaisista nallimassoista:

9mm NATO on sama kuin 9mm Parabellum, mutta lisäksi nallin täytää olla sintox.
Ei, STANAG 4090 ei määrittele nallimassan tai ajoaineen koostumusta, mutta kun jonkun patruunatehtaan patruuna on saanut NATO-hyväksynnän, ei sen koostumusta saa muuttaa (tai on haettava uusi hyväksyntä; tämän takia nallit olivat kiven alla, kun RUAG oli niin suuressa roolissa niiden tuotannossa Euroopassa, eikä hyväksynnän saaneissa patruunoissa voinut vaihtaa nallien toimittajaa kuin samanlaista nallimassaa käyttäviin). Nallimassalle on ainoastaan herkkyysvaatimukset:
stanag4090.webp

Suomessahan oli kai tarkoitus, että Vihtavuori aloittaisi nallien tuotannon uudelleen - on mielenkiintoista, minkälaiseen massaan päätyvät, Sintox-massaan vai johonkin muuhun.
 
Viimeksi muokattu:
Järki voitti. Eli meni niin kuin maalaisjärjellä aiemmin ajattelin. Lyijyluodit kielletään esim hirven pyynnissä, mutta ei radalla tai linnustuksessa. Kerrankin joku asia mistä voimme kiittää putinia. Ilman sodan uhkaa tähän asiaan tuskin oltaisiin puututtu vaan laitettu kaikki kieltoon niin kuin tietyt porukat alunperin suunnitteli asian.

 
Lyijyhaulien ammunta paikallaan olevien maamaalien ammunnassa pitäisi saada vielä sallituksi ja lyijuhaulien myynnin totaalikielto torpattua. Kiekkoammuntakin soisi pysyvän sallittuna, edes radoilla joissa haulit ropisevat keräyspressuille/ vast.
 
Lyijyttömien raskaiden luotien ongelmana tuppaa olemaan että eivät mahdu normi lippaaseen mutta jos tekisi kiväärin joka on suunniteltu ampumaan pitkää terässydänluotia esimerkiksi .300 Win mag kaliperissa niin voisi olla ihan mielenkiintoinen.
 
Back
Top