maanpuolustus.net

[vehamala]

Tiedoksi kaikille:
MP.Net aloittaa huomisesta la 31.3.2012 klo 0.00 alkaen ONTOPIC-viikon, jonka aikana Ylläpito tulee entistä tarkemmin puuttumaan selvästi aiheesta poikkeaviin viesteihin.
Eli pidetään keskustelut aiheissaan ja jos on jotain muuta mielessä, niin aloitetaan uusi keskustelu.

Tämä tapahtuu tietenkin Ylläpidon resurssien mukaan eli jokaiseen poikkeamaan ei välttämättä puututa reaaliajassa, mutta kylläkin jollain aikavälillä.

 

[adam7]

Positiivinen ilmiö.

Voisko tuon laajentaa myös erinäisten negatiivista henkeä aiheuttavien viestien/kirjoittelun suitsimiseen? Kun vertaa keskusteluilmapiiriä täällä, soldf.com foorumiin, milforum.net ja krigsforum.se keskusteluihin, ja ehkä vielä flashback.org foorumiin vapen och molitär, ainoastaan flashbackillä, joka vastaa suunnilleen suomi24:ää asiatasolla, syntyy hlökohtaisia rähjäyksiä. Sielläkin tosin mode puuttuu ennen pitkää.

Täällä näyttää saavan huoritella ja jos laittaa noottia henkilökunnalle epäasiallisista postauksista/törkeistä privaateista, pamahtaa banaania. Ei ihme että sitten valitetaan että henki on huono. Saa myös piilotetuista säännöistä huolimatta syytää vihaa erilaisia kohtaan. Tällä en ole suitsimassa sananvapautta, mutta kun selkeisiin ylilyöntehin puuttuu, on täällä osa übermenscheistä heti leimaamassa ammattiloukkaantujaksi. Sitä en ole ja tulen oleman oka silmässä kauankin omilla mielipiteilläni. Leimaamatta eri mieltä olevia, paitsi persuja

Res.net on aika kuollut ja aamukampa lähinnä varusmiehille, joten en vertaa niihin.

Jos on valtaa, pitää myös ottaa vastuuta.

 

[TomTom]

Tiedoksi kaikille:
MP.Net aloittaa huomisesta la 31.3.2012 klo 0.00 alkaen ONTOPIC-viikon

Raippa tulee viuhumaan, joka tätä ei kunnioita.

Voisko tuon laajentaa myös erinäisten negatiivista henkeä aiheuttavien viestien/kirjoittelun suitsimiseen?

Negativiisyyttä on ilmassa, mutta sekin on aina lukijan silmissä ("kaikille" pitäisi antaa puheenvuoro).

Täällä näyttää saavan huoritella ja jos laittaa noottia henkilökunnalle epäasiallisista postauksista/törkeistä privaateista, pamahtaa banaania.

Epäasiallisesta käytöksestä on annettu rangaistuksia ja tullaan antamaan jatkossakin. Ja tuosta henkilökunnalle osoitetusta nootissa voi myös olla 2 eri puolta.

täällä osa übermenscheistä heti leimaamassa ammattiloukkaantujaksi.

Tästä olen edelleen samaa mieltä, loukkaannut ammattimaisesti tietyissä asioissa ja se on oma mielipide, ei yleistys.

Leimaamatta eri mieltä olevia, paitsi persuja

En persuja kannata, mutta tämä ehkä kertoo sinun suvaitsevuudesta, touché.

 

[TomTom]

[huom=attention]"ONtopic" -viikkoa kunnioittaen, aatami&tom vänkäys vaikka tänne.[/huom]

 

[adam7]

Leimaamatta eri mieltä olevia, paitsi persuja

En persuja kannata, mutta tämä ehkä kertoo sinun suvaitsevuudesta, touché.

Oli nyt pieni itseironia / kevennys

 

[noska]

Tuossa piruuttani äsken laskin, että foorumin viesteistä on yli puolet 14 kirjoittajan kirjoittamia. Se selittänee miksi keskustelu käy aktiivisena vain muutamassa ketjussa kerrallaan ja tahtoo väellä loppua sanottavat kesken.

Olet tuosta keskittymisestä oikeassa, mutta sehän ei välttämättä tarkoita, että viestit/keskustelut olisivat tasoltaan huonoja tms.

Vai tarkoitatko, että näiden muutamien kirjoittajien viestitulva jotenkin estää muita osallistumasta keskusteluun ?

Toki olen sitä mieltä, että mitä useampi kirjoittaja/mielipide, sen antoisampaa saitin seuraaminen olisi.

En ole mitenkään tasoa kritisoimassa. Arvelen vain, että 14 keskustelijaa on hieman pieni porukka pyörittämään aktiivista keskustelua kovin monessa ketjussa samaan aikaan ja ettei niin pienestä porukasta voi löytyä joka ketjuun asiantuntemusta useammalta kirjoittajalta. En tiedä mikä muita estää osallistumasta, mutta toivoisin, että kirjoittajien määrä lisääntyisi, jotta useammassa ketjussa löytyisi asiallista asiantuntevaa kesukstelua.

 

[noska]

Tiedoksi kaikille:
MP.Net aloittaa huomisesta la 31.3.2012 klo 0.00 alkaen ONTOPIC-viikon, jonka aikana Ylläpito tulee entistä tarkemmin puuttumaan selvästi aiheesta poikkeaviin viesteihin.
Eli pidetään keskustelut aiheissaan ja jos on jotain muuta mielessä, niin aloitetaan uusi keskustelu.

Tämä tapahtuu tietenkin Ylläpidon resurssien mukaan eli jokaiseen poikkeamaan ei välttämättä puututa reaaliajassa, mutta kylläkin jollain aikavälillä.

Hyvä ajatus. Tämä vaan olisi voinut tuoda esille jo josain näkyvämminkin. Nyt piiloutuu vähän tänne ketjun keskelle. Itsekin ehdin jo ties miten moneen offtopiciin vastata vielä pahemmalla offtopicilla ennenkuin tämän huomasin.

 

[Mosuri]

Oikeasti täällä vain muutama kirjoittaja tuottaa ongelmia. Tuntuu olevan ongelmana ettei noita kirjoittajia edes tunnu maanpuolustus kiinnostavan vaan joka väliin tuodaan esille omaa poliittista agendaa. Viime aikoina homma on ikävästi ryöpsähtänyt noista omista asialle omistetuista ketjuista vähän sinne sun tänne. Kyllähän sen tuolta Eurabia ketjusta huomaa kenellä on faktat takanaan ja kuka postaa sitä moraalinatinaansa ja tukeaan apartheidille.

Toki ymmärrän sen, että jos asema yhteiskunnassa perustuu muiden hyväksikäytölle tai apartheidin erioikeuksiin niin muutos pelottaa aivan suunnattomasti ja parku on suunnaton & vastustus on kova.

 

[TomTom]

Hyvä ajatus. Tämä vaan olisi voinut tuoda esille jo josain näkyvämminkin. Nyt piiloutuu vähän tänne ketjun keskelle. Itsekin ehdin jo ties miten moneen offtopiciin vastata vielä pahemmalla offtopicilla ennenkuin tämän huomasin.

Hyi sinua, loppuu se offtopicointi. Nyt on "Tiedote ja palaute" -palstalla nosto asiasta.

 

[noska]

Hyvä ajatus. Tämä vaan olisi voinut tuoda esille jo josain näkyvämminkin. Nyt piiloutuu vähän tänne ketjun keskelle. Itsekin ehdin jo ties miten moneen offtopiciin vastata vielä pahemmalla offtopicilla ennenkuin tämän huomasin.

Hyi sinua, loppuu se offtopicointi. Nyt on "Tiedote ja palaute" -palstalla nosto asiasta.

Nöyrin anteeksipyyntöni. Vetäydyn nurkkaan häpeämään.

 

[vehamala]

mutta toivoisin, että kirjoittajien määrä lisääntyisi, jotta useammassa ketjussa löytyisi asiallista asiantuntevaa kesukstelua.

Tästä olemme aivan samaa mieltä !

 

[adam7]

Jos täällä on tilaa esim. sellaiselle ketjulle kuin "Eurabia", joka perustuu lähinnä äärilaidan hyvin poliittisille ja maailmankatsomuksellisille mielipiteille, on turha valittaa, jos joku ei tuollaiseen teoriaan uskova ilmaisee eriävän mielipiteen.

Aikanaan Ruotsissa päädyttiin siihen, että jonkun rikoksentekijän etnistä taustaa ei ilmoitettu, koska ruotsalaisen tekijän ollessa kyseessä, ei kerrottu eriksen kyseessä olevan ruotsalaisen, kun taas ulkomaalaisen osalta otsikko alkoi usein: "En finne igen" tms. Kun ulkomaalaisperäisten tekijöiden etninen tausta ilmoitettiin, aiheutti se tietysti reaktiota. Yleiseksi käsitykseksi muodostui, esim. että suomalaiset ruotsissa olivat rikollisia sosiaalitapauksia jotka puukko taskussa viinaa juotuaan ryhtyivät henki- ja muihin rikoksiin. Vaikka näitäkin oli, jopa enemmän kuin suomalaisten suhde väestöstä, suhdeluku muuttui jos otti sosiaalisen luokan, koulutuksen, työtehtävät, jos niitä oli ja tulotason huomioon. Kuitenkin noilla "julkistuksilla" saatiin aikaan, että pääosin kovaa työtä tekevät ja kunnolla elävät suomalaismaahanmuuttajat koettiin vaarallisena rikollisjoukkona, kansallisuutensa johdosta. Vähän samanlainen funktio on noilla Eurabia ketjun "faktapostauksilla".


Samoin, jos aloitan ketjun Lestadiolaiset, ja postaan sinne vain ja ainoastaan lestojen tekemiä pedofilisiä tekoja, niin tuskin ketju on kovin objektiivinen suhteessa lestoihin ryhmänä ja tuskin mun pitää ihmetellä jos ketjuun postaillaan myös muuta lestoista.


Vielä "Eurabiasta"

Eurabia is a social-political neologism which refers to the alleged Arabization and Islamization of Europe, and the European leaders' alleged capitulation to Islamic influences. It has been described as a conspiracy theory.

http://en.wikipedia.org/wiki/Eurabia

Eli jos aloittaa maanpuolustukseen liittymättömiä poliittisia ja varsinkin äärimielipiteiden mukaisia poliittisia mielipiteitä sisältäviä ketjuja ei tarvi ihmetellä että ketjuihin postataan poliittisia tai maailmankatsomuksellisia postauksia.

 

[noska]

Mulla ei ole mitään väliä kirjoitatteko Eurabia-ketjuun sitten natsi-, kommunisti,- mokutus-, apartheid-, kepu-, kokoomus-, persu-, demari-, svekofiili-- tai kristillispropagandaa tai mitä muuta tahansa, mutta voisitteko ystävällisesti pysyä kinastelemassa siitä siinä kyseisessä ketjussa ja lopettaa valittamasta joka toisessa ketjussa kuinka Eurabia-ketjussa puhutaan politiikka ja vielä väärin eli omaten eri mielipide kuin teillä itsellänne on.

 

[adam7]

kun avaa oven politiikalle, niin avaa oven politiikalle....

tässä näyttää kuitenkin olevan se ilmiö, että minä myönnään olevan kyse politiikasta ja joku vaan kertoo "faktoja".

mutta yleisemmin. jos tässä ketjussa on kyse saitista, ei kai voida vain yleistellä? kyllä jossakin on mentävä konkretiaan.

jos yleis- tai erityispolitiikasta halutaan eroon, niin saitin omistaja ottaa sääntöihin ja modelinjaksi sen kiellon . jonkun mielipiteen kieltäminen, vaikka se olisi mikä, ei tunnu oikealta.

 

[noska]

Minä en myönnä kyseen olevan faktoista enkä politiikasta vaan propagandasta. Enkä edelleenkään näe tarpeelliseski keskustella loputtomiin yhden tietyn keskustelun sisällöstä ketjussa jossa pitäisi käsitellä koko foorumia. Jos sen keskustelun sisällössä on ongelmia, niin siihen on vaihtoehtoja
a) lopettaa sen seuraamisen (kuten minä),
b) tekee ilmoituksen väärinkäytöksistä ylläpidolle (jos niihin on siis oikeasti aihetta),
c) pyrkii kehittämään ketjua tuomalla ongelmat esiin siinä kyseisessä ketjussa.
Itse olen ainakin käsittänyt että Eurabia ketju on olemassa juuri siksi, että siellä saa mellastaa aiheen piirissä, kunhan se aihe pidetään siinä ketjussa eikä törkyä lykätä joka tuutista. Siten ihmisillä jotka ovat todenneet, että eivät halua propagandaa seurata, on mahdollisuus tuo valinta tehdä ja jättää ketju lukematta. Jos tuo toistuu ketjusta toiseen, satunnainen lukija tuomitseee koko foorumin jo muutaman ketjun perusteella, eikä uusia lkirjoittajia saada kuin niistä, jotka halauvat nimenomaan tuon kaltaista propagandaaa suoltaa.
Itselleni tuon keskusteleun levittämisestä tulee mieleen kaksi mahdollisuutta: joko levittäjä haluaa tunkea propagandaansa väkisin laajemmalle alueelle tai kokee jääneensä tappiolle varsinaisessa keskustelussa ja hakee muista ketjuista aiemmin keskusteluun osallistumattomista tai siitä jo pois jättäytyneistä tukea itselleen. Kumpaakaan en katso hyvällä.

 

[vehamala]

Itse olen ainakin käsittänyt että Eurabia ketju on olemassa juuri siksi, että siellä saa mellastaa aiheen piirissä, kunhan se aihe pidetään siinä ketjussa eikä törkyä lykätä joka tuutista.

Minulla on ollut samanlainen näkemys ! Tosin, jokainen meistä pitää törkynä vähän eri asioita...

 

[adam7]

Itse olen ainakin käsittänyt että Eurabia ketju on olemassa juuri siksi, että siellä saa mellastaa aiheen piirissä, kunhan se aihe pidetään siinä ketjussa eikä törkyä lykätä joka tuutista.

Minulla on ollut samanlainen näkemys ! Tosin, jokainen meistä pitää törkynä vähän eri asioita...

Hyvä pojat !

Tapelkaa niin saatte tupakkaa !

Onko modejen linja että "pikkurasismia" sallitaan muutamassa ketjussa, että tulee "hyvä mieli" kun saa "mellastaa"....

Ihan aikusten oikeesti, miksi maanpuolustussuuntautuneella saitilla on aktiiveina xenofobeja, vapaan aseenkanto-oikeuden friikkeja ja kaikenmaailman "koska yhteiskunta romahtaa" foliohattuja?

Jos olisin järkevä, lopettaisin postaamisen tänne, koska täällä on liikaa vulgääripostaajia ja vain muutama postaaja, joiden juttuja lukee mielenkinnolla, joka ei tarkoita että postaukset olisivat mun mielipiteiden mukaisia.

Jos halutaan yleispoliittisia säikeitä, niin on ihan turhaa itkeä, kun tulee eri mieltä olevia postauksia kuin itsellä on.


Koska en ole järkevä, jatkan omien mielipiteiden ilmaisua, einsteinien herättämiseksi aiemmista "järkeilyistään".

 

[pstsika]

Ihan aikusten oikeesti, miksi maanpuolustussuuntautuneella saitilla on aktiiveina xenofobeja, vapaan aseenkanto-oikeuden friikkeja ja kaikenmaailman "koska yhteiskunta romahtaa" foliohattuja?

Varmaan siksi, että noita mainitsemiasia "xenofobeja", "asefriikkejä" ja "foliohattuilijoita" yhdistää kiinnostus maanpuolustukseen ja huomattavalla osalla vapaaehtoiseen maanpuolustustoimintaan osallistuminen on osa elämää. Siis myös netin ulkopuolella.
Poliittiset kannat toki saattavat olla erilaisia yksilöiden kesken, mutta tuo yhteinen kiinnostuksen kohde yhdistää.

Yhtä loukkaavia sanoja, kuten sinun tekstissäsi oli, voisi käyttää myös eri mieltä olevista kirjoittajista, mutta sehän olisi sitä "leimaamista", josta on ollut aiemmin puhetta.

 

[Mosuri]

Servattu piru uikuttaa noita samoja juttuja nyt joka ketjussa.

%Ylläpito poisti asiattoman kommentin%

Kröhöm. Koska ylläpito huomautti kielestä muotoilen lauseen uudestaan. Pysy aiheessa tai vaihda foorumia. Kiitos yhteistyöstä jo etukäteen.

 

[vehamala]

Tapelkaa niin saatte tupakkaa !

?? En ymmärrä....

Onko modejen linja että "pikkurasismia" sallitaan muutamassa ketjussa, että tulee "hyvä mieli" kun saa "mellastaa"....

Ihan aikusten oikeesti, miksi maanpuolustussuuntautuneella saitilla on aktiiveina xenofobeja, vapaan aseenkanto-oikeuden friikkeja ja kaikenmaailman
"koska yhteiskunta romahtaa" foliohattuja?

En ole koskaan osannut/halunnut ottaa näin vakavasti mitään nettisaittia tai sen keskusteluja, ne eivät vaikuta minuun, elämääni tai mielipiteisiini millään lailla.

Luulenpa, että olisi kaikille paljon helpompaa ottaa tämä enemmän viihteenä.

Ja tosiaan, kuten Noska jo sanoi, jos jokin alkaa vaivaamaan tai harmittamaan, niin on onneksi yksi helppo ja tehokas keino, jää vain pois ja ulkopuolelle sellaisesta.

Ja kuitenkin tälläkin saitilla on paljon ihan asiallista ja jopa kiinnostavaakin sisältöä.