Tuskin löytyy moista yhdistelmää, eli olisi alettava kehittely aivan alusta. Ja silloin aletaan puhua kalliista systeemistä. Tod.näk olisi pysyttävä niissä, mitä maailmalla on tarjota.
Marksmanin korvaus
- Viestiketjun aloittaja RPG83
- Aloitus PVM
Tuskin löytyy moista yhdistelmää, eli olisi alettava kehittely aivan alusta. Ja silloin aletaan puhua kalliista systeemistä. Tod.näk olisi pysyttävä niissä, mitä maailmalla on tarjota.
Kysymys, miten kauan voidaan mennä ammus-ohjustin yhdistelmällä ennenkuin markkinoilla on ajoneuvopohjainen laserjärjestelmä joka pystyy korvaamaan kummatkin? Onko kymmenen vuotta tarpeeksi, vai voidaanko olettaa, että kymmenessä vuodessa ei saada ko. järjestelmää aikaiseksi?
RPG83
Soome Majori
Saksalaisilla oli tällainen suunnitteilla. SysFla tai jotain sinne päin.
RPG83
Soome Majori
Ei tuollaisen tykki + ohjukset kombinaation tarvitse olla kallis. Ohjukset tykin viereen ja integrointi softapuolella. Ei tule kohtuuttoman kalliiksi.
On jo kehitelty. Tuleeko markkinoille kymmenessä vuodessa? Tokkopa.
Stingeristä: Itseäni korpeaa Stingerissä jonkin verran tuo hakupää. Siihenhän suunniteltiin Sidewinderin hakupäätä, joka kasvattaisi osumatodennäköisyyttä huimasti, mutta Yhdysvalloilla ei ollut tarvetta. Herää kysymys, vastaako tuo tulevaisuuden soihtuihin? Ilmeisesti LFK NG:n hakupään pitäisi olla suht kehittynyt, jolloin se voisi hyvin korvata Stingerin noissa ajoneuvopohjaisissa systeemeissä, jos LFK NG nyt saadaan tuotantoon.
Uskoisin näin. Marksmanissa on kuulemma ollut melkein koko ajan jotain vikaa, enkä voi uskoa 1950-luvun teknologiaan pohjautuvan alustan olevan vikana. Jos vika nyt on alustassa, niin ehkä sen voisi sitten siirtää... mutta kyllä elektroniikka varmaan alkaa olemaan hapertunutta yli 25 vuoden jälkeen.
Katos täältä Saksan kohdalta, josko olisi apua.
On jo kehitelty. Tuleeko markkinoille kymmenessä vuodessa? Tokkopa.
Stingeristä: Itseäni korpeaa Stingerissä jonkin verran tuo hakupää. Siihenhän suunniteltiin Sidewinderin hakupäätä, joka kasvattaisi osumatodennäköisyyttä huimasti, mutta Yhdysvalloilla ei ollut tarvetta. Herää kysymys, vastaako tuo tulevaisuuden soihtuihin? Ilmeisesti LFK NG:n hakupään pitäisi olla suht kehittynyt, jolloin se voisi hyvin korvata Stingerin noissa ajoneuvopohjaisissa systeemeissä, jos LFK NG nyt saadaan tuotantoon.
Uskoisin näin. Marksmanissa on kuulemma ollut melkein koko ajan jotain vikaa, enkä voi uskoa 1950-luvun teknologiaan pohjautuvan alustan olevan vikana. Jos vika nyt on alustassa, niin ehkä sen voisi sitten siirtää... mutta kyllä elektroniikka varmaan alkaa olemaan hapertunutta yli 25 vuoden jälkeen.
Katos täältä Saksan kohdalta, josko olisi apua.
Benelli
Respected Leader
Miten tuon kysymyksen tulkitsee. Panssariprikaateilla ei juuri ollut omaa IT:tä vaan se oli divisioona tason organisaatiossa ja nyt viime aikoina IT siirtyy osaksi ilmavoimien organisaatiota.
Toisaalta panssariprikaati on luultavasti painopisteessä jolloin vastapuolen ilma-asetta vastaan tulee ensimmäisenä Typhoon hävittäjiä ja Patriot ohjuksia.
PS. Gepardeja olisi sitten kaupan. Brassit saivat sen 34 kappaletta + oheismateriaalin ja koulutuksen noin 30 miljoonalla.
Että jos etsitte huokeaa vaihtoehtoa....
Viimeksi muokattu:
RPG83
Soome Majori
Ja Jordania osti 60 kappaletta 21 miljoonalla dollarilla + 350 000 kranaattia... Hollannista.
Mut ei vaan, ei me pojat lähdetä korvaamaan vanhaa systeemiä vielä tuplasti vanhemmalla. Ei ole järkeä.
Nojatuolistrategi
Ylipäällikkö
Mielenkiintoinen avaus.
Ammusilmatorjunnalle on tilausta. Kalliit it-ohjukset eivät ole edullisin tapa torjua kaikkia uhkia taivaalta. Älykranaatit, kuorma-ammukset, ohjautuvat raketit ja risteilyohjukset edellyttävät vasta-asetta lähitorjuntaan, puhumattakaan tst-koptereista ja rynnäkkökoneista.
Wiki on kuitenkin eri mieltä itsensä kanssa:
Yhtäältä:
Ilmatorjuntatykit tekevät voimakasta paluuta, vaikka ohjuskaluston kantama ja osumatarkkuus onkin niihin verrattuna moninkertainen. Ohjusten hinta on korkea ja niillä on tietyissä olosuhteissa käyttörajoituksia. (Wikipedia, suom.)
Toisaalta:
If current trends continue, missiles will replace gun systems completely in "first line" service. Guns are being increasingly pushed into specialist roles, such as the Dutch Goalkeeper CIWS, which uses the GAU-8/A Avenger 30 mm seven-barrel Gatling Gun for last ditch anti-missile and anti-aircraft defense. Even this formerly front-line weapon is currently being replaced by new missile systems, such as the Rolling Airframe Missile, which is smaller, faster, and allows for mid-flight course correction (guidance) to ensure a hit. (Wikipedia, engl.)
Molempi parempi:
To bridge the gap between guns and missiles, Russia in particular produces the Kashtan CIWS, which uses both guns and missiles for final defense. Two six-barreled 30 mm Gsh-6-30 Gatling guns and 9M311 surface to air missiles provide for its defensive capabilities. (Wikipedia, engl.)
Ammusilmatorjunnalle on tilausta. Kalliit it-ohjukset eivät ole edullisin tapa torjua kaikkia uhkia taivaalta. Älykranaatit, kuorma-ammukset, ohjautuvat raketit ja risteilyohjukset edellyttävät vasta-asetta lähitorjuntaan, puhumattakaan tst-koptereista ja rynnäkkökoneista.
Wiki on kuitenkin eri mieltä itsensä kanssa:
Yhtäältä:
Ilmatorjuntatykit tekevät voimakasta paluuta, vaikka ohjuskaluston kantama ja osumatarkkuus onkin niihin verrattuna moninkertainen. Ohjusten hinta on korkea ja niillä on tietyissä olosuhteissa käyttörajoituksia. (Wikipedia, suom.)
Toisaalta:
If current trends continue, missiles will replace gun systems completely in "first line" service. Guns are being increasingly pushed into specialist roles, such as the Dutch Goalkeeper CIWS, which uses the GAU-8/A Avenger 30 mm seven-barrel Gatling Gun for last ditch anti-missile and anti-aircraft defense. Even this formerly front-line weapon is currently being replaced by new missile systems, such as the Rolling Airframe Missile, which is smaller, faster, and allows for mid-flight course correction (guidance) to ensure a hit. (Wikipedia, engl.)
Molempi parempi:
To bridge the gap between guns and missiles, Russia in particular produces the Kashtan CIWS, which uses both guns and missiles for final defense. Two six-barreled 30 mm Gsh-6-30 Gatling guns and 9M311 surface to air missiles provide for its defensive capabilities. (Wikipedia, engl.)
Viimeksi muokattu:
Samses
Ylipäällikkö
... Ja saman voi myös sanoa heitteiden torjunnasta, eli molempi parempi, kai.
Benelli
Respected Leader
Siis nyt puhutaan 90 luvun lopulla peruskorjatuista ja päivitetyistä 1A2 Gepardeista. Esimerkiksi ammusten lähtönopeutta kasvatettiin 1175 m/s -> 1400 m/s. (Voi käyttää myös vanhempaa ammusta.)
Etulinjan ammusilmatorjuntana ovat helikoptereita, rynnäköiviä koneita ja lennokkeja vastaan edelleen käypiä pelejä ja omaavat kohtuullisen taistelu kestävyyden.
Tietysti jos 7 Marksman vaunua on tarpeeksi ja niillä on ikää jäljellä......
Benelli
Respected Leader
Gepard pohja on kuitenkin kohtuu yleinen ja Krauss-Maffei-Wegmann valmistaa varaosia ja tarjoaa jonkinlaista päivityspakettia jossa mm stingerit voidaan lisätä vaunuun.
http://www.kmweg.de/
Benelli
Respected Leader
No ensinnäkin se riippuu siitä millaisen päivityksen me haluamme. Voidaan päivittää tärkeimmät osat tai esimerkiksi muuttaa nämä kauko-ohjatuiksi.
Brasilialaiset ovat kuulemma olleet oikein tyytyväisiä mutta en tiedä otettiinko myyntiin parhaat päältä. Kuitenkin leikkaukset ja supistukset tulivat kohtuu pian vaunun parannusten jälkeen eli voisi olettaa että hyväkuntoisia löytyy ehkä vielä.
Viimeksi muokattu:
hessukessu
Kenraali
Se 76mm DRACO olisi paljon, paljon parempi kantamansa ja ampumatarvikevalikoimansa suhteen. Niitä pitäisi hankkia ehdottomasti. En tiedä, kestääkö AMV:n semmoisia, mutta eiköhän se ole vain järjestelykysymys ja jos ei kestä, niin eikun Leopard 2A4 alustalle sitten vaan, niitä on stenattavaksi menossa muutenkin niin päätyisivätpähän käyttöön...