Merivoimien kehitysnäkymät

[Kyylä]

Niinhän se on. Viron valtiollisista aluksista parhaat varmaankin ovat Wambola, joka on miinalaivaksi rakennettu, ja Kindral Kurvits, jolla on isohko avoin monitoimikansi. Ensimmäinen voisi käyttää kiinteitä kiskoja, jälkimmäiselle kontit olisivat oiva ratkaisu.

Konttien kanssa on sekin etu, että kun niitä löytyy varastosta, voidaan joustavasti varustella miinanlaskuun mitä tahansa aluksia joita satutaan tarpeen iskiessä paikalle saamaan. Pieni lossilautta ottaa sen yhden tai pari konttia ja iso autolautta monta kymmentä. Ainoa vaatimus on että kontti saadaan aseteltua aivan aluksen perään. Vai onnistuuko noista kyljen sivu pudottaminenkin? Paljon vaarallisempaa se kuitenkin olisi.

KK:ssa kuten meikäläisissäkin monitoimialuksissa voi olla ongelmia sijoittaa kontteja peräkannelle. Siellä on kaikenmoista luukkua ja kiinteäasenteista härpäkettä, mikä tekee avotilasta sokkeloisen. Reunoilla sen sijaan on vapaat kaistat joihin saisi helposti kiinteät kiskot.

Kyljeltä pudottaminen onnistuu kyllä. Esimerkiksi Rauma-luokassa kiskot ovat poikittain. Tai normaalisti yksi kiskopari ja siinä kiinni SPP.

 

[Kyylä]

Kotimaisesta miinasodankäynnin osaamisesta puhuttaessa on syytä huomioida myös aiemmissa viesteissä vilahtanut SUMICO-konttiratkaisun kehittäjä DA-Group.

Ratkaisut puolustukseen | DA-Group

www.da-group.fi

EDIT

Poistettu ilmeinen muistiharha, sekoilin firmojen kanssa.

 

[magitsu]

First female sailor completes Navy special warfare training

A female sailor successfully became a Naval Special Warfare combatant-craft crewman.

www.navytimes.com

 

[Pihatonttu]

- Mitä ovat merivoimien informaatio-operaatiot?

Sillä varmuudella jonka vain täydellinen tietämättömyys voi ihmiselle suoda vastaan, että varmaan jotain sellaista mistä ei haluta kertoa ihan kaikkea julkisesti.

("Kuinka toimitetaan ruotsalaista hapansilakkaa kaviaaripurkeiksi naamioituina venäläisille sukellusveneille." "Miten Tinderiä voi käyttää Venäjän tykistöasemien selvittämiseksi." "Reberbahnin koordinaattien syöttäminen venäläisen maihinnousuosaston satelliittinavigointijärjestelmään." jne.)

 

[ak.tied]

180 metriä pitkä, 40 metriä leveä ja 30 metriä korkea ja hintaa 25 miljoonaa €.

3500€/m2 on aika pirun kallis pelkäksi hallitilaksi. Kyllä tuonne varmaan tulee paljon muutakin, täysvarusteltu tuotantotila.

Mitäköhän tuosta meritorjuntaohjusten hankinnasta tulee Virossa? Laivoille eivät ilmeisesti ole asentamassa, eli maalavetille pitäisi saada. Tuleeko Virolle Gabriel Suomen vanavedessä, aivan kuten K9 Moukari? NSM on tietysti myös ilmeinen vaihtoehto, sillä ainakin siitä on jo olemassa maalavettiversio.

Mites PV poistuvat MTO-85/RBS-15 maalaukaisualustat ja ohjukset? Voisivatko ne saada uuden elämän Virossa? Kelpaavatko nuo kohtuupäivityksellä tulevan RBS IV -sukupolven laukaisuun?

Lähinnä haen pienelle naapurille tässä nopeaa ja kustannustehokasta tapaa perustaa uusi aselaji. Kalusto Suomesta lahjaksi, päivitykset ja uudet puikot omaan piikkiin. Tuotetuki naapurista Ruotsista, naapuri Suomella on tarjota kaluston lisäksi koulutusta suoraan valmiina konseptina alkaen vaikka ensi viikolla.

 

[Huhta]

Mites PV poistuvat MTO-85/RBS-15 maalaukaisualustat ja ohjukset? Voisivatko ne saada uuden elämän Virossa? Kelpaavatko nuo kohtuupäivityksellä tulevan RBS IV -sukupolven laukaisuun?

Lähinnä haen pienelle naapurille tässä nopeaa ja kustannustehokasta tapaa perustaa uusi aselaji. Kalusto Suomesta lahjaksi, päivitykset ja uudet puikot omaan piikkiin. Tuotetuki naapurista Ruotsista, naapuri Suomella on tarjota kaluston lisäksi koulutusta suoraan valmiina konseptina alkaen vaikka ensi viikolla.

Luulisi, että niihin saisi uuden sukupolven RBS-15:n kohtuullisilla muutoksilla. Meneeköhän Suomen poistoaikataulu sopivasti yhteen hankinnan kanssa vaiko ei?

--
The 2022-2025 defense plan approved by defense minister Kalle Laanet (Reform) also comprehensively covers coastal defenses.

As for timing, with or without Latvia, Enn Eesmaa said that roughly within that time-frame would be attempted, rather than procurement being dragged out for years.

Independent defense portal Defense News last October reported a 24-36-month turnaround time.
--

Estonia hopes to bring Latvia on board with coastal defense procurement

Estonia hopes to bring its southern neighbor Latvia on board in coastal defense systems procurement in future. Estonia's long coastline is largely currently unprotected, a weakness which several experts have deemed on of the country's major military shortcomings.

news.err.ee

Virolaisten budjetilla voisi tosiaan olla realistisempaa ostaa osa järjestelmästä käytettynä. Tosin kysymysmerkiksi jää, missä kunnossa nuo suomalaisten systeemit ovat, onko Gungnir se oikea ohjus Virollekaan ja suostuuko Saab tukemaan tuollaista käytetyn kaluston hankintaa. Tosin jos Saab haluaa Gungnirille ensimmäisen vientiasiakkaan, niin Viro olisi hyvä kohde, kun Suomi menetettiin jo israelilaisille.

 

[ak.tied]

Luulisi, että niihin saisi uuden sukupolven RBS-15:n kohtuullisilla muutoksilla. Meneeköhän Suomen poistoaikataulu sopivasti yhteen hankinnan kanssa vaiko ei?

Saattaisi mennäkin. Haminoiden MLU:t alkaa olla kohta tehty ja PV viimevuotisen lausunnon mukaan tämän jälkeen tehdään pyöräalustaisten järjestelmien päivitys samoihin aikoihin kun Pohjanmaiden rakentaminen alkaa. Virolaisten aikataulu parin sivun takaisen artikkelin mukaan "Olemme neuvotteluissa. Ja odotettavissa oleva aika hankinnan tai sopimuksen tekemiseen on tänä vuonna".

 

[Huhta]

Saattaisi mennäkin. Haminoiden MLU:t alkaa olla kohta tehty ja PV viimevuotisen lausunnon mukaan tämän jälkeen tehdään pyöräalustaisten järjestelmien päivitys samoihin aikoihin kun Pohjanmaiden rakentaminen alkaa. Virolaisten aikataulu parin sivun takaisen artikkelin mukaan "Olemme neuvotteluissa. Ja odotettavissa oleva aika hankinnan tai sopimuksen tekemiseen on tänä vuonna".

Tiedottiko PV kirjaimellisesti "pyöräalustaisten järjestelmien päivityksestä"? Ts. onko mahdollista, että käytettäisiin nykyisiä komponentteja? Sehän varmaan ruunaisi hyvin pitkälti tuon Viron mahdollisuuden hyötyä ylijäämästä?

 

[ak.tied]

Tiedottiko PV kirjaimellisesti "pyöräalustaisten järjestelmien päivityksestä"? Ts. onko mahdollista, että käytettäisiin nykyisiä komponentteja? Sehän varmaan ruunaisi hyvin pitkälti tuon Viron mahdollisuuden hyötyä ylijäämästä?

Hyvä täsmennys pyörien osalta, muotoilin lauseeni huonosti. Tämä lause se oli ja viittaa ehkä uuteen kalustoon. Ei vanhoille alustoille liene järkeä lähteä uutta järjestelmää rakentamaan, kuorma-autot ei niin kalliita ole.

– Sotilasslangilla puhutaan rakennusvaiheesta. Ensimmäisenä tulee ohjusjärjestelmä, joka on rakennettu Hamina-luokan taistelualuksiin, jotka ovat parhaillaan peruskorjauksessa. Toisessa vaiheessa meille tulee pyöräkalustoon sijoitettavat ohjuspatterit. Samoihin aikoihin alkaa uuden, Pohjanmaa-luokan korvetin rakentaminen.

Spoiler

Tällainen on merivoimien uusi ja mystinen Gabriel-ohjus

Merivoimat on ottamassa parhaillaan käyttöönsä uusia pintatorjuntaohjuksia, joilla on pitempi kantama ja kyky iskeä maalla oleviin maaleihin.

www.iltalehti.fi

 

[Huhta]

Hyvä täsmennys pyörien osalta, muotoilin lauseeni huonosti. Tämä lause se oli ja viittaa ehkä uuteen kalustoon. Ei vanhoille alustoille liene järkeä lähteä uutta järjestelmää rakentamaan, kuorma-autot ei niin kalliita ole.

Voisi tosiaan luulla järjestelmän tulevan uusien kuorma-autojen päälle, jos kaluston on tarkoitus olla käytössä 30 vuotta, etenkin kun päivän trendi on sijoittaa tuollaiset systeemit vaihtolavalle (vrt. RBS-15:n nykyinen kiinteä asennus). Kanisterilaukaisimet ja niitä ohjaava elektroniikkahan menee joka tapauksessa uusiksi Gabrieliin siirryttäessä, mutta mietin, että ainakin nykyiset JOKE:t voisivat olla kierrätyskelpoisia Gabrielille ja kenties myös patterin sisäiset viestivälineet.

 

[Kyylä]

3500€/m2 on aika pirun kallis pelkäksi hallitilaksi. Kyllä tuonne varmaan tulee paljon muutakin, täysvarusteltu tuotantotila.


Mites PV poistuvat MTO-85/RBS-15 maalaukaisualustat ja ohjukset? Voisivatko ne saada uuden elämän Virossa? Kelpaavatko nuo kohtuupäivityksellä tulevan RBS IV -sukupolven laukaisuun?

Lähinnä haen pienelle naapurille tässä nopeaa ja kustannustehokasta tapaa perustaa uusi aselaji. Kalusto Suomesta lahjaksi, päivitykset ja uudet puikot omaan piikkiin. Tuotetuki naapurista Ruotsista, naapuri Suomella on tarjota kaluston lisäksi koulutusta suoraan valmiina konseptina alkaen vaikka ensi viikolla.

Kun vanhasta käytännössä jäisi jäljelle vain kymmeniä vuosia vanhat, joskin varmasti ok-kuntoiset kuorma-autot ja keskusajoneuvon ”sääsuoja”, niin en näe tuossa ratkaisevaa etua. Joitain palikoita voisi varmaan hyödyntää, mutta lähes kaikki tulenkäyttöön liittyvät järjestelmät olisi uusittava. Tuossa kohdin se valmiiksi rakennettu ja käytössä koeteltu NSM-ratkaisu voi ajaa rinnalle ja ohi.

 

[Huhta]

Kun vanhasta käytännössä jäisi jäljelle vain kymmeniä vuosia vanhat, joskin varmasti ok-kuntoiset kuorma-autot ja keskusajoneuvon ”sääsuoja”, niin en näe tuossa ratkaisevaa etua. Joitain palikoita voisi varmaan hyödyntää, mutta lähes kaikki tulenkäyttöön liittyvät järjestelmät olisi uusittava. Tuossa kohdin se valmiiksi rakennettu ja käytössä koeteltu NSM-ratkaisu voi ajaa rinnalle ja ohi.

Olisiko? Aika hyvältä nuo näyttävät. Tosin eräs foorumilainen on kyllä kuvannut noita järjestelmän viestiratkaisuja lievästi sanottuna vanhanaikaisiksi.

File:MTO-85M komentoajoneuvo Lippujuhlan päivä 2013 4.JPG - Wikimedia Commons

commons.wikimedia.org

 

[Kyylä]

Olisiko? Aika hyvältä nuo näyttävät. Tosin eräs foorumilainen on kyllä kuvannut noita järjestelmän viestiratkaisuja lievästi sanottuna vanhanaikaisiksi.

File:MTO-85M komentoajoneuvo Lippujuhlan päivä 2013 4.JPG - Wikimedia Commons

commons.wikimedia.org

Hyvälle näyttää joo, mutta järjestelmällä alkaa olla ikää ja elektroniikan puolella se tuo omat murheensa. Eikä meikäläinen järjestelmä pysty suoraan käyttämään uusia ohjusmalleja, vaan vaatii modausta. Eikä taida uudet ohjussäiliötkään mennä suoraan vanhalle lavetille.

Ei olisi mikään ongelma varustella vaikka kahdelle patterille uudet kontit, mutta se ei sitten ole enää kierrätystä ja vanhan hyödyntämistä. Tuollaista järjestelmäkokonaisuutta on erittäin paha uusia osittain, jos puhutaan yhtään enemmästä, kuin näytön ja näppiksen vaihtamisesta. Lopputulema tahtoo olla sellainen, että lopussa huomataan miten tulikin sitten vähä vähältä uusittua kaikki vanhojen osajärjestelmien säästämisen sijasta.

 

[Einomies1]

3500€/m2 on aika pirun kallis pelkäksi hallitilaksi. Kyllä tuonne varmaan tulee paljon muutakin, täysvarusteltu tuotantotila.


Mites PV poistuvat MTO-85/RBS-15 maalaukaisualustat ja ohjukset? Voisivatko ne saada uuden elämän Virossa? Kelpaavatko nuo kohtuupäivityksellä tulevan RBS IV -sukupolven laukaisuun?

Lähinnä haen pienelle naapurille tässä nopeaa ja kustannustehokasta tapaa perustaa uusi aselaji. Kalusto Suomesta lahjaksi, päivitykset ja uudet puikot omaan piikkiin. Tuotetuki naapurista Ruotsista, naapuri Suomella on tarjota kaluston lisäksi koulutusta suoraan valmiina konseptina alkaen vaikka ensi viikolla.

Ohjuksia tuskin enää saa päivitettyä, koska ne ovat rungoiltaan 80-luvulta ja sisältä kaikki tekniikka pitäisi poistaa. Uudet mk IV ohjukset ovat ulkoisesti samannäköisiä, mutta runkomateriaali voi olla toinen, joku kestävämpi sekä sellainen jossa on häivettä enemmän.

Myös laukaisualustojen tekniikka on vanhaa, lähtien ihan sieltä sähköistä. Lavetit tuskin paljon maksavat, joten enpä ostaisi uutta ohjusjärjestelmää vanhoilla laveteilla, joissa tulee lisääntyvää korjaustarvetta joka heikentää luotettavuutta. Ajoneuvotkin nimittäin vanhenevat.

 

[magitsu]

Viron sijaan Ruotsi saattaisi tarvita niitä ottaen viime vuosien museohankinnat.

 

[Huhta]

Viron sijaan Ruotsi saattaisi tarvita niitä ottaen viime vuosien museohankinnat.

Turha vaiva. Ei siellä ole käyttäjiä. Veikkaan, että nykyinenkin ohjuspatteri miehitetään jättämällä ohjusvene laituriin.

 

[Merten sheriffi]

Iranin sota-alukset saapuivat Englannin kanaaliin â Mahdollinen määränpää Pietarin laivastoparaati

Sota-alukset Makran ja Sahand lähtivät Iranista huhtikuussa. Aiemmin niiden epäiltiin kuljettavan aseita tai polttoainetta Venezuelaan. Nyt niiden arvioidaan suuntaavan Venäjän laivaston päivän paraatiin Pietariin.

yle.fi

 

[Merten sheriffi]

Perkele kun tietäisi koska ovat Helsingin edustalla, niin melkein yrittäisin bongata ne Tallinkin kannelta.

 

[Huhta]

Iranin sota-alukset saapuivat Englannin kanaaliin â Mahdollinen määränpää Pietarin laivastoparaati

Sota-alukset Makran ja Sahand lähtivät Iranista huhtikuussa. Aiemmin niiden epäiltiin kuljettavan aseita tai polttoainetta Venezuelaan. Nyt niiden arvioidaan suuntaavan Venäjän laivaston päivän paraatiin Pietariin.

yle.fi

Kukapa olisi arvannut, että kaikista maailman maista se onkin Iran joka tekee maihinnousun Ahvenanmaalle!

 

[Marakatti]

Kukapa olisi arvannut, että kaikista maailman maista se onkin Iran joka tekee maihinnousun Ahvenanmaalle!

Pitäsköhä sinne jo lähetellä sopivaa porukkaa et jos ylittäävät merijan ni suoraan vaa pohjaan joka vitun ylimääräinen !!! Minne keretään vastaan ? Varmaan auka kauas ois varmaa kerenny jos ois heti lähdetty ku tieto et ovat tulossa.