Millainen ihminen ryhtyy Putinin trolliksi?
- Viestiketjun aloittaja SuomiKP
- Aloitus PVM
Onneksi meni yli. Olin nimittäin slaavikyykässä just kun toi sivallus pörhälti kohti!
"Hyödyllinen idiootti": Olipa Lenin sanonnan takana tai ei, hemmetin pätevästi lohkaistu termi muuten. Voisin hyvin kuvitella sanontaa Leninin suuhun. Kyllähän hemmolla älli pelasi, vaan humaaniuden kanssa oli vähän niin ja näin. Kuten kaikki nämä -in loppuiset johtajat Venäjällä näköjään tuppaavat olemaan (Jeltsin ehkä poikkeus).
Vanha viidakon sananlasku: kun seistaan paskassa leukaluita myoden on parempi pitaa suu kiinni!
Naga Morich
Alikersantti
Mahdollisesti he jotka haluavat heikentää Yhdysvaltojen vaikutusvaltaa. Ja he jotka vastustavat kaikkea alla kuvattua.
Kun Israel julistautui 14.5.1948 itsenäiseksi valtioksi, oli Yhdysvallat ensimmäisenä valtiona tunnustamassa Israelin itsenäisyyden. Yhdysvaltojen ja Israelin erityissuhde on ainutlaatuinen maailman historiassa. Vaikka Lähi-idän uhkakuvat ovatkin muuttuneet, erityissuhde edelleen perustuu etenkin yhteisiin turvallisuusintresseihin, kuten Lähi-idän vakauden ylläpitämiseen.
Erityissuhteen taustalla on valtioiden yhteisiä sekä
kansallisia intressejä, uhkakuvia ja haasteita Lähi-idän turvallisuuspolitiikassa.
Valtioiden välinen
sotilaallinen yhteistyö alkoi vasta kuuden päivän sodan jälkeen vuonna 1967, jolloin Israel
oli onnistunut voittamaan Egyptin, Syyrian ja Jordanian muodostaman liiton. Tämän seurauksena Israel nousi alueelliseksi sotilasmahdiksi, josta myös Yhdysvallat kiinnostui.
Lisäksi erityissuhteen kehittymisen taustalla vaikutti Yhdysvaltojen ja Neuvostoliiton
välinen kylmän sodan kilpailu, mikä vaikutti myös Lähi-idän voimatasapainoon. Valtioiden
poliittisten suhteiden lähenemisen myötä, niin sotilaallinen yhteistoiminta, kuin
taloudellinen yhteistyö on kasvanut vuosien aikana. Taloudelliset intressit ovat suuressa
roolissa valtioiden välisessä politiikassa ja Israel on ollut ensimmäinen valtio, jonka kanssa
Yhdysvallat on solminut vapaakauppasopimuksen. Yhdysvaltojen ja Israelin yhteyttä
vahvistavat lisäksi kulttuurilliset tekijät, kuten Yhdysvaltojen suuri juutalaisväestön määrä.
Valtioiden
tärkeimpänä tavoitteena voidaan pitää alueellista vakautta ja voimatasapainoa. Tämän
voidaan perustella Yhdysvaltojen sekä Israelin kansallisilla intresseillä, jotka kaikki
puoltavat voimatasapainon olemassaoloa Lähi-idässä. Yhdysvaltojen intressejä Lähi-idässä ovat hyvät suhteet liittolaisiinsa ja niiden tukeminen, terrorismin vastainen taistelu sekä taloudellisten suhteiden solmiminen, joista tärkeimpänä öljyn saamisen turvaaminen.
Israelin kansallisia intressejä taas ovat valtion turvallisuus ja itsenäisyyden turvaaminen,
suhteiden kehittäminen muihin alueen valtioihin, sekä taloudelliset intressit.
Yhdysvaltojen ja Israelin näkökulmasta suurimpia uhkia Lähi-idän vakaudelle, ovat Iranin
ydinaseuhka ja terrorismi. Irania voidaan pitää Yhdysvaltojen retoriikan mukaisesti
”rosvovaltiona”, joka ei ole tunnustanut Israelin itsenäisyyttä ja tukee terroristiryhmittymiä
taistelussa Yhdysvaltoja sekä sen liittolaisia vastaan. Toisin sanoen, Iranin vihapolitiikka ja
potentiaalinen uhka, ovat suora uhka Israelin olemassaololle ja siten myös erityissuhteelle.
Taas eri terroristiryhmittymät eivät välttämättä uhkaa Israelin itsenäisyyttä, mutta sen sijaan
lietsovat epävakautta Lähi-idän alueella, mikä haittaa Yhdysvaltojen ja Israelin intressejä.
Vaikka valtiot ovat lisänneet terrorismin vastaisia keinoja ja yhteistyötä, on terrorismin
torjuminen haastavaa, kallista ja aikaavievää. Ongelmallista on juuri terrorismin uhkan
arvaamattomuus ja ennakoinnin haasteellisuus. Huolimatta siitä, että Yhdysvalloilta ja Israelilta löytyy sotilaallista kykyä terrorismin vastaiseen taisteluun, on valtioiden lähes mahdotonta saavuttaa Lähi-idän alueen terrorismin lopettamiseen tarvittavaa vaikutusvaltaa.
Alueen vakauden kannalta voidaan
liittolaissuhteita Yhdysvaltojen kanssa pitää yhdistävänä tekijänä, ja esimerkiksi Israel on
vakiinnuttanut suhteensa Egyptiin ja Jordaniaan Yhdysvaltojen avulla.
Kasvavana haasteena on valtioiden harjoittaman politiikan ristiriidat. Israel on tänä päivänä
riippuvaisempi Yhdysvalloista, kuin koskaan aikaisemmin, mutta silti toimii päätöksenteossaan aiempaa itsenäisemmin. Tämä näkyy varsinkin Israelin harjoittamassa
”agressiivisessa” turvallisuuspolitiikassa Lähi-idän alueella, jossa turvallisuusuhkiin
vastataan ennaltaehkäisevästi ja voimakeinoin. Esimerkiksi valtatyhjiö Libanonissa on
mahdollistanut Israelin ilmaiskut Hizbollahia vastaan, vaikka ne rikkovat Libanonin valtion
suvereniteettia.
Kun Israel julistautui 14.5.1948 itsenäiseksi valtioksi, oli Yhdysvallat ensimmäisenä valtiona tunnustamassa Israelin itsenäisyyden. Yhdysvaltojen ja Israelin erityissuhde on ainutlaatuinen maailman historiassa. Vaikka Lähi-idän uhkakuvat ovatkin muuttuneet, erityissuhde edelleen perustuu etenkin yhteisiin turvallisuusintresseihin, kuten Lähi-idän vakauden ylläpitämiseen.
Erityissuhteen taustalla on valtioiden yhteisiä sekä
kansallisia intressejä, uhkakuvia ja haasteita Lähi-idän turvallisuuspolitiikassa.
Valtioiden välinen
sotilaallinen yhteistyö alkoi vasta kuuden päivän sodan jälkeen vuonna 1967, jolloin Israel
oli onnistunut voittamaan Egyptin, Syyrian ja Jordanian muodostaman liiton. Tämän seurauksena Israel nousi alueelliseksi sotilasmahdiksi, josta myös Yhdysvallat kiinnostui.
Lisäksi erityissuhteen kehittymisen taustalla vaikutti Yhdysvaltojen ja Neuvostoliiton
välinen kylmän sodan kilpailu, mikä vaikutti myös Lähi-idän voimatasapainoon. Valtioiden
poliittisten suhteiden lähenemisen myötä, niin sotilaallinen yhteistoiminta, kuin
taloudellinen yhteistyö on kasvanut vuosien aikana. Taloudelliset intressit ovat suuressa
roolissa valtioiden välisessä politiikassa ja Israel on ollut ensimmäinen valtio, jonka kanssa
Yhdysvallat on solminut vapaakauppasopimuksen. Yhdysvaltojen ja Israelin yhteyttä
vahvistavat lisäksi kulttuurilliset tekijät, kuten Yhdysvaltojen suuri juutalaisväestön määrä.
Valtioiden
tärkeimpänä tavoitteena voidaan pitää alueellista vakautta ja voimatasapainoa. Tämän
voidaan perustella Yhdysvaltojen sekä Israelin kansallisilla intresseillä, jotka kaikki
puoltavat voimatasapainon olemassaoloa Lähi-idässä. Yhdysvaltojen intressejä Lähi-idässä ovat hyvät suhteet liittolaisiinsa ja niiden tukeminen, terrorismin vastainen taistelu sekä taloudellisten suhteiden solmiminen, joista tärkeimpänä öljyn saamisen turvaaminen.
Israelin kansallisia intressejä taas ovat valtion turvallisuus ja itsenäisyyden turvaaminen,
suhteiden kehittäminen muihin alueen valtioihin, sekä taloudelliset intressit.
Yhdysvaltojen ja Israelin näkökulmasta suurimpia uhkia Lähi-idän vakaudelle, ovat Iranin
ydinaseuhka ja terrorismi. Irania voidaan pitää Yhdysvaltojen retoriikan mukaisesti
”rosvovaltiona”, joka ei ole tunnustanut Israelin itsenäisyyttä ja tukee terroristiryhmittymiä
taistelussa Yhdysvaltoja sekä sen liittolaisia vastaan. Toisin sanoen, Iranin vihapolitiikka ja
potentiaalinen uhka, ovat suora uhka Israelin olemassaololle ja siten myös erityissuhteelle.
Taas eri terroristiryhmittymät eivät välttämättä uhkaa Israelin itsenäisyyttä, mutta sen sijaan
lietsovat epävakautta Lähi-idän alueella, mikä haittaa Yhdysvaltojen ja Israelin intressejä.
Vaikka valtiot ovat lisänneet terrorismin vastaisia keinoja ja yhteistyötä, on terrorismin
torjuminen haastavaa, kallista ja aikaavievää. Ongelmallista on juuri terrorismin uhkan
arvaamattomuus ja ennakoinnin haasteellisuus. Huolimatta siitä, että Yhdysvalloilta ja Israelilta löytyy sotilaallista kykyä terrorismin vastaiseen taisteluun, on valtioiden lähes mahdotonta saavuttaa Lähi-idän alueen terrorismin lopettamiseen tarvittavaa vaikutusvaltaa.
Alueen vakauden kannalta voidaan
liittolaissuhteita Yhdysvaltojen kanssa pitää yhdistävänä tekijänä, ja esimerkiksi Israel on
vakiinnuttanut suhteensa Egyptiin ja Jordaniaan Yhdysvaltojen avulla.
Kasvavana haasteena on valtioiden harjoittaman politiikan ristiriidat. Israel on tänä päivänä
riippuvaisempi Yhdysvalloista, kuin koskaan aikaisemmin, mutta silti toimii päätöksenteossaan aiempaa itsenäisemmin. Tämä näkyy varsinkin Israelin harjoittamassa
”agressiivisessa” turvallisuuspolitiikassa Lähi-idän alueella, jossa turvallisuusuhkiin
vastataan ennaltaehkäisevästi ja voimakeinoin. Esimerkiksi valtatyhjiö Libanonissa on
mahdollistanut Israelin ilmaiskut Hizbollahia vastaan, vaikka ne rikkovat Libanonin valtion
suvereniteettia.
Kehotan, ettei mennä loanheittoon. Asia ja aihe nostattaa tunteita ja varmasti Russon agenda ei hevin kolahda tällä saitilla. Voimme kuitenkin miekkailla täysin korrektein ja kohteliain muodoin. Mitään tehonlisää ei tuo huutaminen. Silkkana Kremlin soittotorvena tämä palsta ei kuitenkaan aio toimia edelleenkään. Eli hiekkaloota on TomTomin ja viime kädessä hän ratkaisee, missä kulkee raja kulloinkin.
Kysynkin Russolta, miten hän törmäsi tähän saittiin ja millä tavoin aiot saada mahdollista vaikutusta aikaan? Oletan, että tiedottaminenkin on varsin tulostavoitteellista ja tietty ajankäytön mielekäs jakaminen on pienen pakon sanelema.
Yksi mahdollisuus on sekin, että Russo ei ole minkään yrityksen palveluksessa, vaan tavallista paremmin liikkeelle lähtenyt paljasjalkainen jokapaikan ja - päivän trolli. Todistamistaakkaa ei tietenkään ole kenelläkään. Se on selvää, että Suomelle vihamielisen propagandan äänitorveksi emme ryhdy. Mielessäni on kohtelias ja harkitseva verbaalinen miekkailu, puolin ja toisin.
Kysynkin Russolta, miten hän törmäsi tähän saittiin ja millä tavoin aiot saada mahdollista vaikutusta aikaan? Oletan, että tiedottaminenkin on varsin tulostavoitteellista ja tietty ajankäytön mielekäs jakaminen on pienen pakon sanelema.
Yksi mahdollisuus on sekin, että Russo ei ole minkään yrityksen palveluksessa, vaan tavallista paremmin liikkeelle lähtenyt paljasjalkainen jokapaikan ja - päivän trolli. Todistamistaakkaa ei tietenkään ole kenelläkään. Se on selvää, että Suomelle vihamielisen propagandan äänitorveksi emme ryhdy. Mielessäni on kohtelias ja harkitseva verbaalinen miekkailu, puolin ja toisin.
Minusta hän vastasi tuohon yritysasiaan jo (eipä hän ole mihinkään muuhun sitten juuri vastannutkaan). Joten miksi sillä spekuloit, Baikal? Btw, varoittelet loanheitosta ja käytät sanaa "trolli", jota hän piti loukkavana. Hän haluaa tulla nimitetyksi "PR-mieheksi" tai henkilöksi.
Epäilen lievää voimakkaammin, että tuo toivomasi "kohtelias ja harkitseva verbaalimiekkailu" toteutuu - tuskin toteutuu oikein mikään miekkailu tähän asti nähdystä päätellen vaan menee enempi varjonyrkkeilyksi? Mutta minäpä hyppään sivuun tarkkailemaan kun ammattilaiset keskustelee, en aikonut osallistua ylipäänsä - mutta Russon avausviestissä haastettiin nimenomaan minua. Joten ajattelin vastata kaverille ettei pääse ainakaan sanomaan, että "länkkäri peeloilee".
Hoitakaa te homma kotiin, veljet.
Vonka
Supreme Leader
Ihan asiaahan tuo on puhunut tähän asti ja näkökulma on hyödyllinen. En löydä sanoista tähän asti mitään ongelmaa enkä Suomen vastaista propagandaa. En siinä mitassa, jota täällä muuten esiintyy - kuten Russo vihjaisikin.
Jos siis saamme tällaista keskustelua, sehän on hyvä.
Hajaannusta nimittäin todellakin on - Euroopassa, NATO-maissa. Olen itse puhunut siitä. Katsastusmies etsii auton viat, jotta ne korjattaisiin ja olisi turvallisempi liikkua.
Mitä palstaamme tulee, maanpuolustuskeskusteluissa mielipiteiden katsomuskirjo löytyy saitilta. Ja niin pitääkin. Yksi haluaa Naton ja samalla käydä kauppaa Venäjän kanssa kaikilla sektoreilla, myydä maat ja mannut, välittämättä turvallisuuspolitiikasta tai Venäjästä oikeastaan syvällisemmin paskaakaan - kunhan joku saa tehdä tilin. Tämä porukka hakee perustelunsa jonkinlaisesta kekkoskokoomuslaisesta mikstuurista tajuamatta, että Paasikivi kääntyisi haudassaan näistä nykypoliitikkojen rähmästelyistä. Jos tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku, syksyllä 1944 oli pikkuisen erilainen tilanne ja sen myötä tosiasiat! Tämä sakki kieltää Euroopan ja nykypäivän lyhytnäköisen voiton toivossa. He eivät myöskään ymmärrä, missä menee kauppakumppanuuden ja poliittisen kumppanuuden raja. On laput silmillä.
Toinen taas inhoaa EU:ta ja luulee, että korkea verotus ja joka ikinen asetuksemme on Brysselin syytä. Osansa saavat sitten omat virkamiehet.
Nämä saattavat silti olla maanpuolustajia pohjimmiltaan. Ihmisiä omine viiteryhmineen ja intresseineen.
Kolmas vetää hiukan tekopeliltä vaikuttavassa vihassaan överiksi koko ajan. Osa heistä on maanpuolustajia, osa saattaa olla ihan toisessa leirissä ja uhon tarkoitus on herättää vastenmielisyyttä typerää Venäjä-vihaa kohtaan. Se voi onnistuakin.
Kunnon trollaajia löytyy tietysti siitä kymmenestä prosentista, joka on parkkeerannut saitille, vaikka ei pidä koko Suomea puolustamisen arvoisena. Heidän ainoa agendansa on tuoda tätä julki joka käänteessä miltei topiikissa kuin topiikissa, tavalla tai toisella. Tästä porukasta ihmettelen, mitä he vielä täällä tekevät. Maanpuolustajiin he eivät ainakaan vaikuta millään tavoin, kunhan pyörivät turhaan jaloissa. Monet heistä ovat hiljaa taustalla. Satunnainen kommentti tulee, kun eivät malta olla hiljaa.
On natottajat ja skeptikot. On asevelvollisuuskriitikot ja asevelvollisuuden puolestapuhujat.
Tässä on vain muutamia kategorioita.
Sananvapaus on pyhä arvo. Tökerö ja loukkaava kielenkäyttö tai vieraan valtion sotapropaganda ei mielestäni kuulu sananvapauden piiriin tällaisen aiheen saitilla.
Henkilökohtaisesti luotan eniten Parolan väkeen. Parolannummi on selvästi pessyt enimmän kuonan ja velttouden pois tavalla, johon harva tavallinen normaaliotannan varusyksikkö pystyy. Vai onko vain sattumaa...
(oli pakko)
Jos siis saamme tällaista keskustelua, sehän on hyvä.
Hajaannusta nimittäin todellakin on - Euroopassa, NATO-maissa. Olen itse puhunut siitä. Katsastusmies etsii auton viat, jotta ne korjattaisiin ja olisi turvallisempi liikkua.
Mitä palstaamme tulee, maanpuolustuskeskusteluissa mielipiteiden katsomuskirjo löytyy saitilta. Ja niin pitääkin. Yksi haluaa Naton ja samalla käydä kauppaa Venäjän kanssa kaikilla sektoreilla, myydä maat ja mannut, välittämättä turvallisuuspolitiikasta tai Venäjästä oikeastaan syvällisemmin paskaakaan - kunhan joku saa tehdä tilin. Tämä porukka hakee perustelunsa jonkinlaisesta kekkoskokoomuslaisesta mikstuurista tajuamatta, että Paasikivi kääntyisi haudassaan näistä nykypoliitikkojen rähmästelyistä. Jos tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku, syksyllä 1944 oli pikkuisen erilainen tilanne ja sen myötä tosiasiat! Tämä sakki kieltää Euroopan ja nykypäivän lyhytnäköisen voiton toivossa. He eivät myöskään ymmärrä, missä menee kauppakumppanuuden ja poliittisen kumppanuuden raja. On laput silmillä.
Toinen taas inhoaa EU:ta ja luulee, että korkea verotus ja joka ikinen asetuksemme on Brysselin syytä. Osansa saavat sitten omat virkamiehet.
Nämä saattavat silti olla maanpuolustajia pohjimmiltaan. Ihmisiä omine viiteryhmineen ja intresseineen.
Kolmas vetää hiukan tekopeliltä vaikuttavassa vihassaan överiksi koko ajan. Osa heistä on maanpuolustajia, osa saattaa olla ihan toisessa leirissä ja uhon tarkoitus on herättää vastenmielisyyttä typerää Venäjä-vihaa kohtaan. Se voi onnistuakin.
Kunnon trollaajia löytyy tietysti siitä kymmenestä prosentista, joka on parkkeerannut saitille, vaikka ei pidä koko Suomea puolustamisen arvoisena. Heidän ainoa agendansa on tuoda tätä julki joka käänteessä miltei topiikissa kuin topiikissa, tavalla tai toisella. Tästä porukasta ihmettelen, mitä he vielä täällä tekevät. Maanpuolustajiin he eivät ainakaan vaikuta millään tavoin, kunhan pyörivät turhaan jaloissa. Monet heistä ovat hiljaa taustalla. Satunnainen kommentti tulee, kun eivät malta olla hiljaa.
On natottajat ja skeptikot. On asevelvollisuuskriitikot ja asevelvollisuuden puolestapuhujat.
Tässä on vain muutamia kategorioita.
Sananvapaus on pyhä arvo. Tökerö ja loukkaava kielenkäyttö tai vieraan valtion sotapropaganda ei mielestäni kuulu sananvapauden piiriin tällaisen aiheen saitilla.
Henkilökohtaisesti luotan eniten Parolan väkeen. Parolannummi on selvästi pessyt enimmän kuonan ja velttouden pois tavalla, johon harva tavallinen normaaliotannan varusyksikkö pystyy. Vai onko vain sattumaa...
(oli pakko)
Viimeksi muokattu:
koponen
Kenraali
Pikkuisen olen matkaillut ja viettänyt pitkiäkin jaksoja Suomen ulkopuolella. Myös aikana, kun Internet ei tarjonnut sitä omaakivaamaikkarinnettiä sinne maailmalle, joten oli pakko lukea, kuunnella ja katsoa paikallista. Kaikenlaista propagandaa ja vaikuttamisviestintää on eri osapuolten ja kanavien kautta tullut vastaan. Nyt on kuitenkin uutta tarjolla.
Oma tulkintani tilanteesta on se, että aidosti on tapahtunut muutos teollisen mittakaavan vaikuttamisviestinnässä, alustana nimenomaan Internet joka sitten säteilee muihin medioihin. Venäjä on eräällä tavalla edelläkävijä "viestintätilan haltuunotossa". Aiemmin mm. USA:n johdonmukainen mediaylivoima aina viihdeteollisuuden täysimääräisestä vivuttamisestä lähtien on hallinnut ilmatilaa, mutta lyömällä raskaasti yli ja tulvittamalla kanavia Venäjä on saavuttanut kiistattomia pienen mittakaavan voittoja.
Nimimerkki Russon, hyödyllisten idioottien, valtiotoimijan suoraan palkkaamien toimijoiden ja muiden resurssien taakse katsoessa - onko tällä tavalla viestiä tulevaisuutta? Ainakin Suomessa kansalaisten medialukutaito on heikompi kuin korkea keskimääräinen koulutustaso antaisi olettaa. Johtuu osaltaan siitä, että nykyään valmistuu putkimiehiäkin korkeakoulusta, ja koiraveron maksattajilla on lisuri vähintään. Myös keskittynyt ja heikosti resursoitu media on näivettänyt mediaosaamista laajalta kuluttajajoukolta. Voi hyvinkin olla, että olemme analyyttisen tarkastelun perusteella juuri oikeanlaisen vaikuttamisen kohteena.
Keskinäinen riitely ja ränkkääminen väsyttää ajattelevat ihmiset pois verkkokeskusteluista. Hienovaraisempi vaikuttaminen tehdään sellaisilla tavoilla, jotka muovaavat niitä yläotsikoita - laajalti mieleen jääviä viestejä.
Aika kustannustehokasta, jos muutamilla kymmenillä tai edes sadoilla pienipalkkaisilla työntekijöillä saadaan aitoa vaikutusta aikaan.
Isänmaallinen teko tässä olisi pyrkiä kaikilla mahdollisilla foorumeilla kiihkottomaan ja määrätietoiseen keskusteluun näistä kiistanalaisista aiheista, ja nostaa niitä teemoja joiden halutaan näivettyvän. Montako taistelijaa tämänkin foorumin keskustelijoista uskaltautuu sinne missä samanhenkiset eivät olekaan veljinä vierekkäin?
Oma tulkintani tilanteesta on se, että aidosti on tapahtunut muutos teollisen mittakaavan vaikuttamisviestinnässä, alustana nimenomaan Internet joka sitten säteilee muihin medioihin. Venäjä on eräällä tavalla edelläkävijä "viestintätilan haltuunotossa". Aiemmin mm. USA:n johdonmukainen mediaylivoima aina viihdeteollisuuden täysimääräisestä vivuttamisestä lähtien on hallinnut ilmatilaa, mutta lyömällä raskaasti yli ja tulvittamalla kanavia Venäjä on saavuttanut kiistattomia pienen mittakaavan voittoja.
Nimimerkki Russon, hyödyllisten idioottien, valtiotoimijan suoraan palkkaamien toimijoiden ja muiden resurssien taakse katsoessa - onko tällä tavalla viestiä tulevaisuutta? Ainakin Suomessa kansalaisten medialukutaito on heikompi kuin korkea keskimääräinen koulutustaso antaisi olettaa. Johtuu osaltaan siitä, että nykyään valmistuu putkimiehiäkin korkeakoulusta, ja koiraveron maksattajilla on lisuri vähintään. Myös keskittynyt ja heikosti resursoitu media on näivettänyt mediaosaamista laajalta kuluttajajoukolta. Voi hyvinkin olla, että olemme analyyttisen tarkastelun perusteella juuri oikeanlaisen vaikuttamisen kohteena.
Keskinäinen riitely ja ränkkääminen väsyttää ajattelevat ihmiset pois verkkokeskusteluista. Hienovaraisempi vaikuttaminen tehdään sellaisilla tavoilla, jotka muovaavat niitä yläotsikoita - laajalti mieleen jääviä viestejä.
Aika kustannustehokasta, jos muutamilla kymmenillä tai edes sadoilla pienipalkkaisilla työntekijöillä saadaan aitoa vaikutusta aikaan.
Isänmaallinen teko tässä olisi pyrkiä kaikilla mahdollisilla foorumeilla kiihkottomaan ja määrätietoiseen keskusteluun näistä kiistanalaisista aiheista, ja nostaa niitä teemoja joiden halutaan näivettyvän. Montako taistelijaa tämänkin foorumin keskustelijoista uskaltautuu sinne missä samanhenkiset eivät olekaan veljinä vierekkäin?
Lupasin olla jo hiljaa, mutta en malta olla sanomatta tätä: Minun mielestäni tuota nettitrollaamisen vaikuttavuutta yliarvioidaan systemaattisesti. Ei silä oikeasti ole juuri mitään vaikutusta kantansa valinneisiin.
Putinin PR-henkilöiden troolaus sitäpaitsi paljastuu usein aika nopeasti toistuvissa asiavirheissä ja tiettyjen maneereiden vuoksi - ja sen jälkeen se on sitten menoa niille hyvillekin pointeille mitä Putinin PR-miehellä kenties oli messissään. Veikkaan että nettovaikutus on negatiivinen eli epäilevät tuomaatkin heilahtaa anti-Putin kannattajiksi lännessä kun huomaavat kuinka katalilla keinoilla heihin yritetään vaikuttaa.
Mitä tulee taas tähän meidän nykynuorisoon, siihen ainoaan oikeaan Nettisukupolveen (tm) joka on kasvanut netti DNA:nsa lomassa. Ei niiden päätä netin paskanjauhannalla käännetä. Ne osaa olla todella mediakriittisiä ja jo hämmästyttävän nuoressa iässä. Puhun nyt paljon omista kokemuksesta kun olen seurannut omia lapsiani ja heidän kavereitaan. Ne on 15 ikävuoteen mennessä nähneet niin paljon netin paskamyrskyjä, että ne on näiden taistelujen veteraaneja. Emme me!
Perinteisemmästä mediasta kuten TV (RT-kanava) en sano mitään kun en sitä niin tunne. Vaikuttaa se tehokkaammin propagandana. Paljon muita kanavia ei sitten Putinille jääkään jäljelle. Radiota tuskin jaksaa kukaan Moskovasta asti kuunnella nykypäivänä. Putin saa paljon enemmän vahinkoa aikaiseksi keskittymällä netissä nettihyökkäyksiin (tarkoitan siis palvelunesto ym. hakkereitten hommia, en trolliarmeijoita)
Over and out, luikin tästä takaisin kolooni valmistautumaan tenttiin.
Putinin PR-henkilöiden troolaus sitäpaitsi paljastuu usein aika nopeasti toistuvissa asiavirheissä ja tiettyjen maneereiden vuoksi - ja sen jälkeen se on sitten menoa niille hyvillekin pointeille mitä Putinin PR-miehellä kenties oli messissään. Veikkaan että nettovaikutus on negatiivinen eli epäilevät tuomaatkin heilahtaa anti-Putin kannattajiksi lännessä kun huomaavat kuinka katalilla keinoilla heihin yritetään vaikuttaa.
Mitä tulee taas tähän meidän nykynuorisoon, siihen ainoaan oikeaan Nettisukupolveen (tm) joka on kasvanut netti DNA:nsa lomassa. Ei niiden päätä netin paskanjauhannalla käännetä. Ne osaa olla todella mediakriittisiä ja jo hämmästyttävän nuoressa iässä. Puhun nyt paljon omista kokemuksesta kun olen seurannut omia lapsiani ja heidän kavereitaan. Ne on 15 ikävuoteen mennessä nähneet niin paljon netin paskamyrskyjä, että ne on näiden taistelujen veteraaneja. Emme me!
Perinteisemmästä mediasta kuten TV (RT-kanava) en sano mitään kun en sitä niin tunne. Vaikuttaa se tehokkaammin propagandana. Paljon muita kanavia ei sitten Putinille jääkään jäljelle. Radiota tuskin jaksaa kukaan Moskovasta asti kuunnella nykypäivänä. Putin saa paljon enemmän vahinkoa aikaiseksi keskittymällä netissä nettihyökkäyksiin (tarkoitan siis palvelunesto ym. hakkereitten hommia, en trolliarmeijoita)
Over and out, luikin tästä takaisin kolooni valmistautumaan tenttiin.
Maailma on Moskovaa, Helsinkiä tai Washingtonia suurempi. Maailmassa ei ole montaa maata, jos yhtään Suomen lisäksi, jossa Venäjä-pelko on kestouutinen. Pelostahan tässä on kysymys. Sen tuntemisesta, sen lietsomisesta.
Miksi? Venäjä on lähellä Suomea, Suomi on lähellä Venäjää. Kiina on kaukana.
koponen
Kenraali
Suomessa Ruotsi-pelko, Norja-pelko, Viro-pelko tai voiman projisointia uumoillessa Saksa-pelko ei ole kovin voimissaan. Venäjä-pelko on sen sijaan vuosisatainen ilmiö. Saattaisiko johtua siitä, että pelko perustuu tosiasioihin?
En ole ollenkaan varma, että vaikkapa Virossa, Georgiassa, nyt Ukrainassa tai ihan vain Kuurinkynnäksen naapurissa pelko Venäjää kohtaan olisi muuta kuin kestouutinen.
En ole ollenkaan varma, että vaikkapa Virossa, Georgiassa, nyt Ukrainassa tai ihan vain Kuurinkynnäksen naapurissa pelko Venäjää kohtaan olisi muuta kuin kestouutinen.
Komppaan Koposen lausuntoa. Maailmassa ei ole monta maata, jos yhtään Venäjän lisäksi, joka on Suomeen hyökännyt. Vihollisuudet on aina tullut Suomeen idästä. Niin että on meillä validi syy epäluuloon. Eikä Putinin nyky-Venäjän toimet mitenkään vähennä tätä epäluuloa.
Tässä lienee kuitenkin kysymys totuudesta. Näen Putinin Venäjän Neuvostoliiton historiallisena jatkumona, jossa mediaa ja kommunikaatiota käsitellaan totuuden muokkaamisen metodina. Jos Venäjällä omakaan väestö ei voi luottaa mediaan, niin voitte arvata minkälainen uskottavuusongelma vastaavalla kommunikaatiolla on Venäjän ulkopuolella. Koska trolleilla ei ole mitään tekemistä totuuden kanssa, tehtävänä onkin lietsoa pelkoa ja epävarmuutta kategorisesti. Viestin sisältö on toissijaista. Meillä on Suomessa pitkän ajan kokemus neuvostoajan informaatiosodasta eikä tässä nykyisessä ole mitään muuta uutta kuin muoto ja tekijät.
Länsimaat hallitsevat mediakenttää ja keskustelupalstoilla tapahtuva tuotteiden piilomainonta on jo pitkään ollut osa kaupallista markkinointia. Olisi typerää kuvitella, ettei vastaavaa nettivaikuttamista tapahtuisi myös poliittisten kysymysten ympärillä. Venäjä on tältä osin pikemminkin perässähiihtäjä. Tehokas mielipiteisiin vaikuttaminen vaatii sopivat uutisaiheet, oikein painotetun uutisen sisällön ja kokonaisuutta täydentävän uutisen kommentoinnin sekä keskustelupalstojen keskustelut. Esimerkiksi hesari rakentaa uutisiksi puetun propagandan tällä reseptillä, eikä sitä pakettia pääse "väärin" kommentoivat pilaamaan.
Viimeisten muutaman vuoden aikana on toki ollut muutos nähtävillä Venäjän aloitettua länteen suunnattujen vaikutuskanavien rakentamisen. Tulevat tosin auttamatta jälkijunassa ja hankkeet ovat ymmärrettävästi länsimaisten päättäjien hampaissa.
Taisi ne joskus 1300-luvulla tulla Ruotsistakin...mutta sen jälkeen ollut melko yksipuolista..
Olet tullut palstalle varjelemaan Sanoman mainetta, kunniaa ja yksipuolista propagandaa? Edellinen viestisi:
Löytyy ketjusta:
http://maanpuolustus.net/threads/tr...-times-in-keskusteluforumin.3897/#post-163792
Tervetuloa edelleen. Voit toki osallistua laajemminkin keskusteluun.
Vonka
Supreme Leader
Tämä viesti on kyllä sataprosenttisesti Verkkomedian suositusten mukainen. Viestin ydinsisältö: "Erkkomedian" hirmuiseen vaikuttamiseen tulee tervetullutta muutosta, kun Venäjä rakentaa tervehenkistä mediaansa tuotteitaan rehellisesti markkinoimaan.
Maidan
Respected Leader
Paljon lähempänä on Venäjä, totta, silmämme ovat avautuneet.
Ei v. 1939 vielä satakaan vuotta kuulunut, jotkut veteraanit ovat vielä elossa, mutta ne varmaan liioitelevat..Myös Stalinin työleiriltä jotkut henkiin jääneet ovat elossa, satuilevat nekin. Ai että kymmenia miljoonia kuolleita..,no niille olisi pitänyt rakastaa Stalinia palavammin, tajuta että Siperiahan tekee jokaiselle pelkä hyvä. Myös tajuta esim. ettei kannattaa voitta aluellisia shakkimestaruuksia, shakkia sai pelätä, mutta voittaa, ehei..tässä on menty jo liian pitkälle. Mestaruusvoittaja - työleirille! http://www.novayagazeta.ru/apps/gulag/44069.html
Elossa on moni joka pelastui Grozny pommituksessa, noh, se näytti vähän..epäsiistilta, pikku juttu...
Eihän viimeisten 23 vuoden aikana Venäjä tehnyt kun 5 verista hyökkäystä naapurimaihin!