Millaiseen sopimukseen Ukrainan sota päättyy?

Trump ei selvästikään ymmärrä yhtikäs mitään Venäjän, Neuvostoliiton tai Euroopan historiasta tai maanosassa vaikuttaneista/vaikuttavista ideologioista. No, tämä ei tietysti tullut kenelläkään yllätyksenä, ymmärryksen puute oli aika selvää jo ensimmäisellä kaudella. Siksi ei voi kuin toivoa, että hänen hallinnossaan olisi vielä jäljellä edes muutamia sivistyneitä aikuisia, jotka ovat edes jossain määrin asioista perillä ja pystyvät myös niihin vaikuttamaan. Jos on pelkkiä fanaattisia MAGA-miehiä, niin jälki on sitten sen mukaista.

Paska rauhansopimus johtaa kuitenkin vain ryssän imperialismin jatkumiseen, ennemmin tai myöhemmin, tavalla tai toisella. Tässä olisi nyt Yhdysvalloille historiallinen mahdollisuus murskata vanha vihollisensa ilman, että yksikään amerikkalainen sotilas joutuu uhraamaan asian vuoksi henkensä. Muuta ei tarvittaisi kuin tukea Ukrainalle, joka sekin hyödyttäisi USA:n omaa sotateollista kompleksia.
 
Jos rauhan tekeminen johtaa Venäjän voittoon eli alueluovutuksiin niin uusi hyökkäys lienee tiedossa viimeistään muutaman vuoden kuluttua, kun Venäjä on saanut nuoltua pahimmat haavansa.

Jos taas Venäjä joutuu kokonaisuudessaan vetäytymään Ukrainasta, niin parhaassa tapauksessa Venäjällä on tiedossa vastaavanlainen sisäisen kaaoksen ja heikkouden aika kuin mitä tsaarinvallan kaatumisen ja Neuvostoliiton kaatumisen jälkeen oli. Siinä tapauksessa seuraava hyökkäys saattaisi tulla kenties vasta useamman vuosikymmenen päästä.
 
Ehkä yksi asia tässä Trumpin neuvotteluissa on huomioitava ja se on nykyisen ryssänjohdon olemassaolo. Erinäisten lähteiden mukaan se ryssän talouden harakiri olisi oikeasti tulossa 2026 ja samalla haihtuu kyllä keskushallinnon valtakin. Tähän mennessä lilliputteli hallintonsa kanssa on osoittanut että homma vedetään päätyyn asti vaikka samalla palaisi ryssälän viimeisetkin pelimerkit. Eli lilliputteli vetää koko ryssälän mukanaan mieluummin kuin luopuu vallasta tai jättää kellekkään mahdollisuutta vallanvaihtoon. Koko vatnikkiväestö näyttää tukevan tätä lähestymistapaa.

Näin ollen noilla neuvotteluilla on jo kiire jos on tarkoitus päästä nykyisellä ryssälänjärjestyksellä eteenpäin sodan jälkeenkin. Ehkä tätä tuolla on haettukin, eli keneltä pettää kantti ensin. Se uhkakuvahan on palkka-armeija oliarggien ja sotapääliköiden jakama ryssälä jossa sitten kelluskelee vapaastikaupattavana neukkulan jäämistön joukkotuhoaseet biologisista ytimiin asti. Näin jälkeenpäin katsottuna edellinen hajoamiskierros meni aika siististi, ei paljoa paska läikkynyt tehosekoittimesta naapureiden päälle. Noin jenkkipressan kannalta tilanne jossa Kremlin kuumalinja ei vastaa tai ainoa vastaaja on ryöstelevä talonvaltaaja on aika kuumotteleva tietyissä piireissä. Joten Trumppi ainakin yrittää nyt katsoa tämän lilliputteli-kortin kun se vielä on olemassa. Sinällään ymmärrettävää vaikka lähestymistapa ei nyt ihan terveeltä vaikutakkaan.

No kaikki merkit viittaa lopultakin siihen että tilanne on löytänyt uuden asentonsa parin vuoden sisällä. Näemme sitten kuinka pitkälle Trumppi onnistui tekohengittämään nyky-ryssälän. Muutahan tuolla ei ole Trumpilla tarjota.
 
teknohippi kirjoitti:
Ehkä yksi asia tässä Trumpin neuvotteluissa on huomioitava ja se on nykyisen ryssänjohdon olemassaolo. Erinäisten lähteiden mukaan se ryssän talouden harakiri olisi oikeasti tulossa 2026 ja samalla haihtuu kyllä keskushallinnon valtakin..
Klikkaa laajentaaksesi...

2026 tai 2027. Ennusteet ovat kerta kerralta menneet pieleen, mutta aika moni laskee, että jo jatkoajalla ollaan. Hämmästyttävän hyvin on tuo sitkoillut, ja nyt sotatalous enää pitää kasassa. Kaikki välttämättömät reformit tekemättä.

Kyllä tämä Yhdysvalloissa on tiedossa.
 
Vonka kirjoitti:
2026 tai 2027. Ennusteet ovat kerta kerralta menneet pieleen, mutta aika moni laskee, että jo jatkoajalla ollaan. Hämmästyttävän hyvin on tuo sitkoillut, ja nyt sotatalous enää pitää kasassa. Kaikki välttämättömät reformit tekemättä.

Kyllä tämä Yhdysvalloissa on tiedossa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jep, ongelma on että ne jotka tietää ei kerro. Ja ne jotka kertoo ovat sitten virallisia valtion virkakyöstejä jotka laskee virallisen tiedon pohjalta. Tämä virallinen tieto sitten on väärennettyä ryssälästä. Lopputulos on että virallisesti ryssällässä on kaikki hyvin. Mutta ei ole. Suurin tuntematon on vatnikin sietokyky, tuppaa tottelemaan vain luotia ja nälkää.

Parin vuoden sisällä ollaan viisaampia ja katsotaan mihin trumpetti pystyy. Pelkällä julkisuusheilunnalla ei tule Ukraina eikä EU maat mukaan tähän sopimukseen ja sitten se onkin vain trumpetin töräys, ei muuta. Hyvään taasen lilliputteli joutuu taipumaan ainakin nykyhetken tilanteeseen nähden ihan liikaa.

Nautitaan spektaakkelista, harvoin sitä näkee että jenkkilän pressa tekee itsestään näin suuren shown.
 
Vonka kirjoitti:
Nimenomaan kyse ei ole holvin tyhjentämisestä vaan pitkäkestoisesta hommasta. Investoinneilla ei ole mikään kiire, mutta "valtaus" on tehty.

Lindsey Graham on aktiivisimmin ajanut tätä. Hän kävi kuusi kertaa Ukrainassa ja näyttää syksyllä viitanneen melkoisiin resursseihin:

https://twitter.com/x/status/1799832487285465244

Liekö tuo sähköautomieskin tyytyväinen:
Klikkaa laajentaaksesi...
Sävy ihan päinvastainen kuin tässä kustannuksia tarkastelevassa jutussa:
www.verkkouutiset.fi

Mineraalisopimus onkin ehkä Donald Trumpille huono | Verkkouutiset

Mineraalisopimus onkin ehkä Donald Trumpille huono | Verkkouutiset
www.verkkouutiset.fi www.verkkouutiset.fi
 
  • Tykkää
Reactions: e7i
Mineraalidiili on hyvä, mikäli Ukraina saa trumpetin pois niskastaan ja edes puolihaaleasti Ukrainan taakse sekä "rauhanneuvotteluiden" että ennenkaikkea varsinaisen sota-avun osalta.

Asiat ovat Ukrainan kannalta hyvin (itsenäisyys säilynyt) mikäli diiliä päästään soveltamaan. Tuskinpa mikään trumpetin jälkeinen hallinto tulee diiliä tulkitsemaan Ukrainalle vihamielisesti, mikäli sen täyttäminen osoittautuu ongelmalliseksi.

Trumpetille tämä oli tärkeä juttu näytettäväksi omille kannattajilleen. Kultainen pölvästi voisi seuraavaksi ruveta räyhäämään vaikka Iranille, siellä olisi ihan oikeastikin jotain mitä voi muuttaa vain hyvään suuntaan.
 
Viimeksi muokattu:
Vonka kirjoitti:
2026 tai 2027. Ennusteet ovat kerta kerralta menneet pieleen, mutta aika moni laskee, että jo jatkoajalla ollaan. Hämmästyttävän hyvin on tuo sitkoillut, ja nyt sotatalous enää pitää kasassa. Kaikki välttämättömät reformit tekemättä.

Kyllä tämä Yhdysvalloissa on tiedossa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Senkin jälkeen on vielä velkavipu potentiaalisesti Kiinan, jne. suunnalta oljenkortena. Venäjän kassa toistaiseksi vielä jonkun miljardin (30-40?) dollaria plussalla.

Edelleen uskon, että Jenkkien suurin halu on vakauttaa Venäjä ettei Kiina pääse osingolle, mutta Euroopalla ja Ukrainalla vielä mahis heittää tähän ihan kunnon lisäjenga, kun eivät pentele lopetakaan sotimista bilateraalisesti USA-Z kabinetissa sovitun mukaisesti.
 
Katsotaan vaan niin kohta on jaettu niin luonnonvarat kuin jälleenrakennus urakatkin. Kuten taisi Irakissa käydä. EU maat jäävät nuolemaan näppäjään ja päätyvät maksumiehiksi. Kahden tirehtöörin naurauessa partaansa.
 
Hyvä Zele! Olet ainoa Euroopan johtajista, joka on johtanut oikeassa sodassa olevaa valtiota. Älä anna periksi rumpalle, ota johtajuus ja Euroopan lampaat seuraavat ja tukevat Ukrainan voittoon!

Lisäänpä tähän, pikku-d, oletko koskaan kuullut: "Stand Your Ground" Kompromissia ei todellakaan ole pakko tehdä.

www.hs.fi

Ukraina-seuranta | Reuters: Zelenskyi lähti Valkoisesta talosta etuajassa riitaisan tapaamisen jälkeen

HS seuraa Venäjän hyökkäyssotaa ja sen seurauksia hetki hetkeltä.
www.hs.fi www.hs.fi
 
Viimeksi muokattu:
Nyt kun kattoo tuota Zelenskyn ja Trumpin live tiedotustilaisuutta niin ainakin se toivo tulee että näyttävät olevan nyt hyvää pataa keskenään että ehkä tästä jotain.

edit: en tuota edellisen viestin hesarin linkkiä hoksinut, enpä ite ole vielä huomannut että olisivat riidelleet. Ennemminkin näyttäis että keskustelevat ihan vielä tässä tilaisuudessakin. Mutta en kyllä alusta asti ole katsonut.
 
Katsoin hetken liveä ja on kyllä tuskallista katsottavaa. Trump heittelee omia viime viikkoina kuultuja teesejään 350 miljardista jne. ja Zelensky puree hammasta. Zelensky ei meinaa saada puheenvuoroa ja kun vihdoin saa Trump heittelee dissaavaa läppää toimittajasta, josta hän tykkää mutta ehkä sinä et. Heh heh. Anna vittu sotaa käyvän maan Presidentin puhua. "Banter" on välillä sitä luokkaa, että voisi kuvitella että ollaan love islandilla kilpailemassa minkkiketjun huomiosta. Zelensky kyllä pitää suht hyvin pakkansa kasassa ja tuossa äskeisessä todella pitkässä puheenvuorossa Trump vaikutti jopa kuuntelevan häntä ja antoi puhua loppuun. Ehkä tästä hyvä tulee, mutta on kyllä erikoisin presidenttien kohtaaminen, mitä olen ikinä nähnyt.

Väittelyn taso tuntuu hetkittäin olevan samalla tasolla kuin twitterissä ja kuitenkin kaksi presidenttiä on livenä lehdistön edessä.
 
"Olen lopettanut sotia, olen lopettanut monia sotia, joista kukaan ei ole kuullutkaan, sellaisiajotka eivät ole alkaneetkaan.."

Vapaata käännöstä pölvästin puheesta. Zelenskyn ilmeet...
 
Tuo vitun Vancehan se alko tuossa sooloilemaan ja aukomaan ja Zelellä meni hermot ja sitten Trumpin piti alkaa näyttämään että hän on top dog. Huhhahhei nytkun näki tuon lopun niin alkoPA vituttaa. Vissiin jotain jälki "liveä" tullut tässä itellä katottua....
 
Tapaamisessa oli läsnä tasan yksi valtiomies. Trump se ei ollut. Alla HS:n seurantaa. Käykää tallenteita katsomassa.

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi on uutistoimisto Reutersin mukaan poistunut Valkoisesta talosta, jossa tapaaminen Yhdysvaltain presidentin Donald Trumpin vieraana meni riitelyksi ja jonka jälkeen Trump antoi sosiaalisen median kirjoituksessaan ymmärtää neuvottelujen kaatuneen.

Lienee selvää, että aikataulussa ollutta lehdistötilaisuutta presidenttien tapaamisen jälkeen ei järjestetä.

Trump: Zelenskyi voi palata, kun on valmis rauhaan​

Yhdysvaltain presidentti Donald Trump antaa ymmärtää, että neuvottelut Ukrainan kanssa kaatuivat. Trump kirjoitti Truth Social -viestipalvelussaan, että Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi ei ole valmis rauhaan.

"Olen todennut, että presidentti Zelenskyi ei ole valmis rauhaan, jos Amerikka on mukana tässä, koska hän kokee osallisuutemme antavan hänelle suuren etulyöntiaseman neuvotteluihin. En halua etulyöntiasemaa, haluan RAUHAA. Hän osoitti epäkunnioitusta Amerikan Yhdysvalloille arvokkaassa Oval Officessa. Hän voi palata, kun on valmis rauhaan", Trump kirjoitti tavattuaan Zelenskyin.
www.hs.fi

Ukraina-seuranta | Reuters: Zelenskyi lähti Valkoisesta talosta etuajassa riitaisan tapaamisen jälkeen

HS seuraa Venäjän hyökkäyssotaa ja sen seurauksia hetki hetkeltä.
www.hs.fi www.hs.fi
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top